前スレッド1000件を超えていたので、part15です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40
湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
17651:
匿名さん
[2016-09-09 09:31:52]
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17652:
匿名さん
[2016-09-09 10:05:27]
眺望はすぐに飽きるとかいうけど、湾岸のベイビューは別だと思う。タワーマンション高層住んで眺望が無いのはかえってストレス。我流点睛を欠く。バカ高い金出してそんな部屋にわざわざ住むくらいなら、低層マンション住んだほうがいい。
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17653:
匿名さん
[2016-09-09 10:06:27]
なぜか、新航路は思ったより酷くないか、あるいはその時になってみないと分からないという意見が必死に書き込まれてる(笑)
だから港区の公式HPで正式な想定航路と想定騒音が詳しくご案内されてるじゃん。家の中はしらないけど、外出ればWCT周辺は最大75デシベルの騒音が2分ごとに鳴り響くことは決定事項であり、その時になってい見ないと分からないことではありません。そりゃ、実際には72デシベルだったり、あるいは78デシベルになるかもしれないけど、いずれにしろそのレベルの騒音はかなーーーり煩い。 風向きで航路がずれるとかオンショアだから影響少ないとかアホか?自動運転の時代に空港近辺の航路を外すような飛行機がいたら衝突するわ。風向きだってオンショア、オフショアいずれもあるし、日によってまちまち。しかもその影響はあくまで付加的なものであって騒音公式の主要係数は高度と水平距離です。 棟所は航路から1キロ離れてるとか、相変わらずの嘘と虚偽の塊。 >> WCT敷地からC航路までの直線距離は約580メートルです。1キロではありません。 以下、港区ホームページで公表されている航路図と想定騒音のデータを示す。WCT周辺におけるジェット機の高度は300-350メートル、航路から敷地まで580メートル。すると想定騒音は表から最大で75デシベルくらい。 不運な事にWCTに近いC航路の本数が圧倒的に多くて1時間に31本。2分弱おきに爆音が鳴り響く。 高度が300-350メートル、水平距離が580メートルなら最大75デシベルだけど影響ないんだね(笑)部屋に全く聞こえないだろうって完全に詐欺レベルの意見。大好物の目の前の公演で遊んでいても日中は75デシベルの轟音が2分おきに鳴り響く、凄い環境になりそうですね。 WCTはこのデータも区のデータだから信用できないとかバイアスとか言う んだろうね。 本当に部屋に騒音ゼロなのか、羽田が便利になるし、新航路開始が待ち遠しいですね。 |
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17654:
匿名さん
[2016-09-09 10:08:23]
そして高度が300-350メートル、水平距離が580メートルなら最大75デシベルという条件をぴったり満たす伊丹空港の騒音動画これ。もしかしたらこれよりちょっとうるさいくらいかもしれない。 こんなうるさかったから、公園にいるときも、外歩いてる時も、港南を散歩している時もしんどくないですか? これほどの騒音が資産価値に影響しないとはとても思えない。 この動画で想定騒音をきっちり勉強しましょうね。 https://www.youtube.com/watch?v=Uf_XBM_LqTA |
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17655:
匿名さん
[2016-09-09 10:10:08]
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17656:
匿名さん
[2016-09-09 10:15:33]
2分ごとの75デシベル。地獄じゃない?緑水公園でいままで子供遊ばせたり、運動したり、ゆったりヨガとしていたのが轟音が鳴り響く毎日になるわけでしょ。
飛行機マニアがジェット機を迫力あるドルビーサウンドとともに観察するスポットになりそうですね。 |
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17657:
匿名さん
[2016-09-09 10:18:07]
終わってないよ。君が終わらせたいだけでしょ。新航路の問題は東京の国際化もあるので悩ましい問題だね。
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17658:
匿名さん
[2016-09-09 10:18:21]
>>17646
パークコート浜離宮は湾岸でしょう。埋立地、低地と言う湾岸の基本要件を充たしているから。 |
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17659:
匿名さん
[2016-09-09 10:24:21]
>>17653 匿名さん
飛行機以前に、新築での価格暴落と 駐車場問題での管理修繕破綻を気にした方が良いよーw その話題から必死に逸らしたいみたいだけど、 ちゃんとヤナセに様に満額で、沢山借りて頂けたのかなー? |
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17660:
匿名さん
[2016-09-09 10:26:44]
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17661:
匿名さん
[2016-09-09 10:35:53]
gftの人は、自分に都合悪いレスは、
長文と連投で、スレ埋めて流そうとするワンパターンなので、誰か、最新のGFT売り出し一覧と、駐車場問題について、再掲してやりなよ。 |
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17662:
匿名さん
[2016-09-09 10:39:23]
>>17656 匿名さん
うぜーよ。暴落中の芝浦一丁目、駅遠、環境劣悪、管理費不足マンションは自分のマンションを心配してろ。 |
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17663:
匿名さん
[2016-09-09 10:45:03]
まーた、文頭に"いやいや"をつける、いやいや君が暴れてるの?
GFTの暴落は管理費会計に穴が空いていることが原因?それとも◯暴問題?飛行機よりはるかに深刻な問題だね。頑張れ。 |
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17664:
匿名さん
[2016-09-09 10:47:35]
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17665:
匿名さん
[2016-09-09 11:00:03]
第2サウスゲートスレ、ありましたね。半年位前だったような。その後どうしちゃったんでしょう?
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17666:
匿名さん
[2016-09-09 11:10:16]
短編諸説「2分ごとの75デシベル」
今年で最後のニューヨークの出張からの帰国便。マッキンゼー本社のタフガイとのヘビーなディスカッションをいくつもこなした疲れはまだ完全には抜けていない。早朝にセントラルパークで強めのランニングをこなして、ひと汗かいてから飛行機に乗り込み、SKY SUITでゆっくりと身体を休めるのが最近の僕のスタイルだ。 着陸が迫ってきたため、黒髪がよく似合う30代前後とみかけるそのCAは、僕を起こしに来た。とても控えめに、しかし確実に、優しい笑みを携えながら美しい彼女は寝起きの悪い僕を目覚めさせてくれた。熱くて濃いコーヒーを身体に入れながら、ゆっくりと自分の感覚を日本に戻す。東京を眼下にとらえながら、少し物思いにふける。 すると、2つくらい離れた席から「ママ、あの大きな不気味な煙突は何?」という子供の声が聞こえた。 「あれは港清掃場よ。港区中のごみを集めて燃やす場所なの。」とややかすれ気味だが美しい声をもった母親と思しき女性が答えた。 「じゃあ、空気がわるくなっちゃうの?」 「今のゴミ処理場はハイテクだからそんなに悪くしないわ。ただ、わずかにダイオキシンや有毒物質が発生するだけ。それを拡散させるための煙突なのよ」 「ねえねえ、そのとなりにある怖い建物はなに?、ママ」 「あれはコンクリート工場よ。ビルや道路で使われるコンクリートはああいう場所でつくられているのよ」 「そうなんだ不気味な建て物でちょっと怖いね。ねえ、あっちにあるあの変な建て物は何?」 「あれは東京入管よ、あの周りに無数のコンテナがあるでしょ、あそこは外国から船で荷物がとどく入口になっているの。その時に悪い人や悪いものを入れないために管理するばしょなのよ」 「そうなんだあ、コンテナってすごいね。こんな場所が東京にもあるんだね。むこうにあるあの巨大な建て物は何?」 「あれは火力発電所よ。灯りやテレビなどで使う電気を天然ガスを燃やして作っているところなの」 「そんなのが合って怖くないの?」 「そうね、基本的に安全なものなんだけど、大震災などの際には注意が必要ね。万が一、爆発や火事があったとして、住宅街の近くには建てないから安心なのよ」 「ねえママ、あの大きな建て物は何?」 「あれは東京一の食肉市場よ。豚や牛を屠殺する場所なの」 「こわーーい」「ママ、なんでこの辺はそんなものばかりあるの?」 「一般的に人から嫌われる施設を嫌悪施設っていうのだけど、こういった嫌悪施設は人が住んでないところにまとめて作られるものなの」 「ねえ、でもなんか人がすんでそうなビルがあそこにあるよ。あれは何?」 「うーーん、あれは何か分からないけど、人が住んでいるようね。世の中にはいろんな人がいて、こういうところに住むのを好む人もいるのよ。人生いろいろ、価値感色々よ」 母と子の微笑ましい会話を聞きながら、思わず笑みがこぼれ優しい気持ちになった。そして、ふと人が住んでいるらしきビルに目が行く。かなりの近距離だ。DWになっているので中まで良く見える。理由はないが、ああ、あれがワールドシティタワーズだろうなと思った。少し目を凝らすと、ある窮屈な部屋で男が必死にパソコンとその他デバイスを駆使しながら、何かを必死に書き込みをしているのが見えた。たまたま持っていたオペラグラスで覗いてみると、パソコンの画面に「マンションコミュティ」というタイトルが見えた。そしてその時電撃が走るように察した。ああ、この人があの有名なWCTの次長課長さんか。何か直感的なものが間違いという強い意思を後押しする。ほどなくして「身ばれしても、哀れな人生なれど、次長課長は永遠なれ。」そんな言葉がどこからともなく聞こえた気がした。 ふっと我に帰り、熱く濃いコーヒーを喉に通したところで、その美しいCAと目線があった。何かを訴えるよな目だった。また一つ恋の予感がした。 今日は美しい日曜の朝。港南4丁目には変わらず75デシベルの轟音が2分ごとに執拗にこだましていた。 |
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17667:
匿名さん
[2016-09-09 11:19:43]
すごい文章力だね。面白い。
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17668:
匿名さん
[2016-09-09 11:21:31]
個人を特定するのは流石にまずいのでは。誤字だらけだからまともに読む人もいないだろうが。
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17669:
匿名さん
[2016-09-09 11:27:31]
書きなぐりで見直しもしてないから誤字脱字は仕方ないのよ。これまでのWCT話を見ていてちょっと面白く愛を持って書いてみただけ。
17668さんはしかしつまらない事いうね。シャレもきかないし、ウイットに富んだ会話も期待できんタイプだな。まあ人生心に余裕もって、楽しく行きなよ。東京住んでると、ストレスが多くて、心に余裕なく小さくなってしまうところがあるから。 ちなみに私はGFTでも豊洲でもないからね。 |
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17670:
匿名さん
[2016-09-09 11:29:59]
言い訳は結構。個人情報の面で問題を孕んでいると言う事。
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17671:
匿名さん
[2016-09-09 11:34:52]
どこに個人情報があるの?次長課長と書いたら個人情報(笑)?意味不明、さすがWCT脳だな。単純にお前が次長課長なだけだろ。肥溜めスレに面白い文章書いてくれた人に少しは感謝しろ。こういうオッサン会社にいるよね。はあーって感じの。
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17672:
匿名さん
[2016-09-09 11:38:00]
忠告は既に与えたので、これ以上は相手しない。
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17673:
匿名さん
[2016-09-09 11:49:45]
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17674:
匿名さん
[2016-09-09 11:57:04]
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17675:
匿名さん
[2016-09-09 12:07:51]
>>17671 匿名さん
マンションの周りをそのスジの人がウロウロし、夏場はマンション横の臭いどぶ川が鼻が曲がるようなにおいを放ち、お父さんは台風の日も蒸し暑い日も駅からてくてく10分も歩くしかなく、中学生の子供は中学校が港南なために片道2.4kmを毎日往復60分歩き、マンション駐車場が埋まら無いために管理費不足に陥り管理組合は大揉め、マンション価格は急落で6000万しか価値がないマンションに8000万返済する羽目になり、おまけに首都高の排ガスと鉄道線路の騒音と目の前の変電所から出る電磁波浴びながら暮らす家族のおもしろーい長編書いてやろうか?笑 |
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17676:
匿名さん
[2016-09-09 12:16:43]
>>17675
中学校まで片道2.4kmは初耳。あそこまで港南中学校なんだ。子供にそれを強いるのは危ないし私は無理だな。 |
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17677:
匿名さん
[2016-09-09 12:25:40]
>>17675 匿名さん
ウィットに富んでれば問題ないらしいですよ。笑 |
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17678:
匿名さん
[2016-09-09 12:27:28]
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17679:
匿名さん
[2016-09-09 12:29:39]
311で液状化した大学グラウンドも隣だったな。
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17680:
匿名さん
[2016-09-09 12:37:50]
マンション内の人の写真を勝手にネットに貼っておいていざ自分の部屋がバレたら個人情報ってw
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17681:
契約済みさん
[2016-09-09 12:40:38]
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17682:
匿名さん
[2016-09-09 13:10:41]
GFTさんは新築購入後すぐに価値下落なんて事態に陥っちゃって大変なんですね。
10年後にこういった記事にGFTが採用されることを願ってますよ。 |
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17683:
匿名さん
[2016-09-09 13:19:14]
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17684:
匿名さん
[2016-09-09 13:21:44]
GFTポジ住民さん達へ。
騒音?駅遠?はいはい(笑) 10年前に湾岸マンションを購入した勝ち組には何言っても響きませんよ。 だってみんな資産価値が上がってるんですから。 資産価値が高いエリア記事のトップページに写真が採用されるなんて、 これ以上ない宣伝までしてもらって(笑) 高値で購入したマンションが下落騒ぎになり焦る気持ちはわかりますが あまり節度のない他物件ネガはよくないですよ。 ここを乗り切って10年後に同じ思いができるといいですね♪ |
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17685:
匿名さん
[2016-09-09 13:22:02]
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17686:
匿名さん
[2016-09-09 13:25:16]
>>17685 匿名さん
これは、東京カンテイ市場調査部の上席研究員さんが書いた記事でしたね。 |
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17687:
匿名さん
[2016-09-09 13:33:04]
大事な記事忘れてますよ!
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17688:
匿名さん
[2016-09-09 13:36:17]
GFTさん行き過ぎを窘められて、そのあとは支離滅裂。
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17689:
匿名さん
[2016-09-09 13:44:53]
なんか、GFTのやり過ぎで、いつの間にかWCT擁護派が増えてる。GFT逆効果。
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17690:
匿名さん
[2016-09-09 13:46:20]
GFTって、自分も徒歩10分掛かる駅遠なのに、
WCTに駅遠って言ってるのが、凄く滑稽。 直結とは言わんが、せめて駅5分以内のマンションの住人が言うならまだ分かるけど(笑) |
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17691:
匿名さん
[2016-09-09 13:50:01]
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17692:
匿名さん
[2016-09-09 13:54:39]
>>17685さん
違いますよ!次長さん扱いされるとはビックリです。 追加ありがとうございます。 まあ次長さんじゃなくても最近のGFTさんからの異常発言連発にはうんざりです。 一度粘着すると気になって離れられなくなるストーカーと同じ心理ですね。 それが最近のGFT価値下落問題で精神的に追い詰められて症状が悪化してるんでしょう… まずは掲示板から隔離してあげることが必要ですね。 GFTさん、まずは1週間掲示板から離れてみてはいかがですか? |
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17693:
匿名さん
[2016-09-09 14:02:30]
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17694:
匿名さん
[2016-09-09 14:07:58]
ところで、煽り抜きでGFTがここまで中古価格下落してる理由は、何なんでしょうか?今年の3月時点で成約平均坪420万が半年で、今の売り出しから予想される成約平均坪350〜360万って、市況全体が下がっている中でも、下がりすぎな感があります。
ここにいるGFTの方だと、客観的に答えては頂けそうも無いので、どなたか理由分かる方居ますか? |
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17695:
匿名さん
[2016-09-09 14:36:23]
>>17694 匿名さん
そもそも、引き渡し直後から坪420-450で売り出されたのは事実。ただ、それは相場に合わせたのではなく、分譲購入価格に売り手の利益を乗せた希望価格。 もちろん、新築で誰も住んだことが無いという、中古車で言えばディーラーの展示車でした、走行距離はゼロです、という状態だから、2013年分譲開始時よりも上がった相場に乗って運良く売れたケースが皆無では無い。 しかし、それをもって取引相場と見るのはちょっと早計すぎ。GFTでも2-3年も経過すれば新古マンションから入居済みの築浅中古マンションに格下げになり、周辺中古マンションとの価格差も縮まるのが当たり前。 さらに言うなら、クラッシー芝浦などGFT中古提示価格よりも安い新築マンションが芝浦に供給されていて、それとの競合もある。 また、市況そのものも天井を打った可能性が高い。総合的に考えて利益を乗せて売るのは諦め、購入価格で売れれば御の字と作戦変更して価格改定、値下げに踏み切った売り手が出て、なかなか購入希望者が現れないなかで、価格訴求力で負け無いように他の売り手も追随した、というのが実際のところだ。 |
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17696:
匿名さん
[2016-09-09 14:48:14]
坪450といえば、ツインパやVタワーに匹敵する価格。要するに、芝浦一丁目の田町からも浜松町からも遠いマンションに駅直結マンション並みの価格を付けてあわよくば売り抜けようとした。その価格が勘違いだっただけ。相場云々以前の当たり前の話。
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17697:
匿名さん
[2016-09-09 15:08:03]
芝浦、港南地区のマンションでいくら条件が良い物件でも査定価格自体が8000万を超えてくると、それだけの価格のマンションが買えるくらい経済力がある人自体がかなり少なくなってくるから、簡単には売れないのが当たり前。グローブタワーでもWCTでも、その値段付けてる部屋は、分譲価格よりははるかに値上がりしてるのだから売れぬなら売れるまで住もうというくらい、鷹揚に構えてる売り手が多い。現況居住中となってる部屋はほとんどそんな感じ。しかし、最初から即売却して儲けるつもりで投資目的で買った人はそうはいかないから、値下げに踏み切ったんだろう。
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17698:
匿名さん
[2016-09-09 15:24:47]
バブルとなんちゃってバブルの違いも知らないから、浮かれてキャピタルゲインが出たと思い込んで仲介業者の甘言に釣られて言い値で広告打つんだもの、そりゃあ売れる訳がないでしょ。本当のバブルなら1週間もあれば余裕で売れてるし、そもそも在庫なんてないよ。
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17699:
匿名さん
[2016-09-09 15:47:18]
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17700:
匿名さん
[2016-09-09 16:24:38]
>>17675 匿名さん
>目の前の変電所から出る電磁波浴びながら暮らす家族 知らなかった。変電所って怖いんだね。 変電所からの電磁波の影響は? 危険性と対策について知ろう! 私たちが普通に生活をしている環境には多くの「電磁波」が存在しています。家庭内においては電磁調理器・電子レンジ・ミキサー・電気ストーブ・乾燥機・ホットプレートなどから電磁波が発生していますし、外部からも高圧線・変電所・送電線のようなものが私たちの体に悪影響を与えてしまうといわれています。 送電線の近くに家があり不安に思っている方もいるのではないでしょうか?そこで今回は、変電所や高圧線・送電線からどのくらいの電磁波が流れているのか? また、そこから与えられる影響にはどのようなものがあるのか? 電磁波の対策など詳しくチェックしていきましょう。 1.変電所から出ている電磁波はどのくらい? 電気の電圧を変えるために必要な場所 「変電所」はどんなところかあまり知らない人が多いと思います。変電所はいわゆる、電気の電圧を変える場所です。電気を必要としている家庭や工場に必要な量の電気を送るために調節しています。発電所で発生させる電気はおよそ2万3千ボルトから1万2千ボルトとなっており、そのまま送ってしまうとロスが生じてしまうため、より高い電圧に変えて送り出さなければなりません。そのため、発電所から超高圧変電所、一次・二次・変電所、配電用変電所と届けていく必要があります。発電所から超高圧変電所で50万ボルト~27万ボルトに変え、そこからさらに一次変電所で15万ボルトに、二次変電所で7万ボルト、配電用変電所で3万ボルト、そして普通にみられる電柱に6千ボルトの電気が送られることになるのです。 変電設備によって電磁波が違う 変電所にもいろいろな種類の設備があり、「超高圧変電所」「一次変電所」「二次変電所」「配電用変電所」があります。それぞれ電磁波の種類が違うため、チェックしておきましょう。このなかでももっとも電圧が高い「超高圧変電所」の電磁波はおよそ5.24マイクロテスラとなっています。高圧線の真下は非常に高い電磁波の数値となっているので危険です。一般的に高圧が高い変電設備は、できるだけ住まいから遠いところに建てられています。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
街としてのバランスが果たして取れるのかやや不安があるね。