湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[17201: 匿名さん]

＞入居後も延々と販売を継続されるのは、スミフの営業と内見者が共用施設をうろうろしたりで入居者にとってあまり居心地のいい話ではありません。

WCTは築10年経っても毎週末に中古の内見者がひっきりなしに来る。最初のうちだけかなと思ったけどいまだに多い。先週もエレベーターで夫婦と媒介契約書類持ってる営業に出会った。カジュアルな服装の若めの夫婦とスーツ着た男というパターンですぐにわかる。ロビーで契約の打ち合わせしてることもある。もう慣れた。

[17202: 匿名さん]

全民放TVが報じているね。いよいよ、本格的にベールを脱ぎ始めた。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20160906-00000459-fnn-soci

[17203: 匿名さん]

ついでに「豊洲、動画」で検索したら小池百合子知事より桜井誠という人物がやたらと出てきた。
この人が豊洲の代表者なのかなんなのか。。
まったく知らん人だがたぶん地元の人気者なんだろうね。。

[17204: 匿名さん]

＞＞17197

駅遠物件はダメですね。特にバス利用物件。
一番、嫌われる条件。
で、それを補うため、共用施設を増やして誤魔化す。
水物なんて最悪ですよ。
港南のWCTは品川駅から遠いのでプールつけました。
年間の維持費3000万かかっているそうです。
なのにそのプールは20m×3レーンしかなく、
それを2000世帯で使うそうです。

[17205: 匿名さん]

>17198
はぁ？
おれは駅遠よりも駅近の方が資産価値が高いのは当たり前と言っただけ。
お前は駅近よりも駅遠の方が資産価値が高いと思ってるわけ？
それとも単なる　バ　カ　なの？

[17206: 匿名さん]

>>17205

そんなことより、新駅の話でもしましょうや。なに？港区じゃないから新駅は関係ない？
そりゃまた失礼いたしましたｗ

[17207: 匿名さん]

>>17205
駅直結の値段が高いのは当たり前。そんなことを自慢気にどや顔で書きこむってバカ？

[17208: 匿名さん]

>>17207

あんただけみたいよ。

[17209: 匿名さん]

>>17205
この記事書いた人に文句言いに行けば？

[17210: 匿名さん]

東京は鉄道が主要交通機関です。
クルマで通勤してるから関係ないとか言い訳してる人もいますが、大多数の庶民は電車で通勤してるわけですよ（労災認定は会社が認めている通勤手段を使ってないと降りない→つまり勝手に車通勤してて死んだら自己責任）。
だから中古市場でも駅から徒歩10分を超えるというのは致命的な欠陥になります。

[17211: 匿名さん]

>17205
安物買いの銭失い。

[17212: 匿名さん]

>>17206
WCTは品川駅さえ遠いからね。

[17213: 匿名さん]

この記事を書いた人にも文句言わなきゃね。駅直結が一番に決まってるって。

[17214: 匿名さん]

>>17198 >>17199 匿名さん

芝浦はまだ分かるけど、WCT始めとする港南は直近３ヶ月で価格下がってる以上は、その雑誌の目星は外れてるんじゃね？せめて芝浦と書くべきだったと思うが。

[17215: 匿名さん]

買ってはいけない!? ｢売るとき価格が下がりやすいマンション｣とは？（抜粋）

□駅から遠いマンション。「バス便」又は「徒歩１５分超」。
これからは徒歩10分超でも難しくなってくるかもしれません。（特に東京の場合、2000年に大江戸線が全線開通したことによって、山手線内側で鉄道の駅から10分以上歩く駅はなくなったと言われています。また、物件検索を行う際に、以前は「駅徒歩5分」「10分」「15分」「20分」「指定なし」などのざっくりしたくくりとすることが多かったのですが、最近では、大手ポータルサイト「スーモ」などでは「駅徒歩1分」「3分」「5分」「7分」「10分」「15分」「20分」「指定なし」などとなっており、徒歩10分超でも結構遠く感じてしまわれがちです。

http://profile.ne.jp/w/c-67482/

[17216: 匿名さん]

>>17213 匿名さん
いつの記事かは知らないけど、まぁその雑誌が絶対正しいとも限らないわけで。

[17217: 匿名さん]

17197=17205だけどさ、おれは駅遠よりも駅近の方が資産価値が高いのは当たり前と言っただけ。
なんかえらくかんちがいされてるけど、おれはWCT民だよ。
資産価値の高低でいえば、Vタワーの方が上なのはあたりまえ。
だけど、住民満足度はWCTも結構高いってことを逆説的に言っただけ。
なんだかここはWCTの過激的ポジが多くて怖いね。。。

[17218: 匿名さん]

分譲時期から一貫して何で駅遠のほうが価格が高いんだろ？あっ天王洲アイル駅か！

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

[17219: 匿名さん]

＞WCT始めとする港南は直近３ヶ月で価格下がってる

証拠も無しに言われてもね。ああ、あの品川区大井町とか大森の低層マンションとか定借マンションも一緒くたにした資料は意味ないからね。

[17220: 匿名さん]

だからさあ、もうWCTの自己満足的WCT崇拝ポジ投稿はもうやめようよ。
築10年超の中古物件がこんなとこではばきかせてちゃだめだよね。
それよりさ、住民板の方で、プール番長のE理事の暴走をどう止めるか、そっちの方が大事だよ。

[17221: 匿名さん]

>>17219 匿名さん

たぶんあなたはレインズでさえも証拠として扱わないと思うんだけど、念の為に聞くとどういう証拠があれば認めるのか、聞いてみて良いですかね？

[17222: 匿名さん]

横からだけど、港南が多少下がっても分譲組なら分譲がめちゃ安かったから無問題なんじゃ？

[17223: 匿名さん]

>>17213 匿名さん
勘違いしてると思うから言わせてもらうけど、Vタワーは2位だけど、WCTは13位なわけよ。

[17224: 匿名さん]

>>17222 匿名さん
いや、1期とそれ以降で全然違うでしょ。

[17225: 匿名さん]

>>17221
レインズデータあるなら出せば？

[17226: 匿名さん]

>>17220 匿名さん
論破しようよ。
たぶん出来ると思うよ？
どのデータを信用するのか、という前提を明確にした上で話を進めたいね。

[17227: 匿名さん]

WCTに限らず、マンション・バブルの崩壊が進行中でしょ。
中国人が爆買いしていた湾岸タワーは特に影響が大きい。
まぁ、今の相場で新築高値掴みは最悪、中古も避けた方が無難。
WCTに限った話ではない。。。

[17228: 匿名さん]

>>17225 匿名さん

レインズは過去ログ見りゃ分かるでしょ？

[17229: 匿名さん]

>>17224

全然違うのは2008年に分譲された最終期72戸のみ。2018戸は普通の2004年～2005年価格。

[17230: 匿名さん]

>>17227

全体が下落傾向だね。購入時期によってはすでに取得価格を下回ってる物件が出てきている。

[17231: 匿名さん]

>>17229 匿名さん

そなのか。
第2期と第1期は同じ単価で販売してたの？
それとも第1期はさらに安かったのかな

[17232: 匿名さん]

ほんと～に、どうでもいいわぁ。

[17233: 匿名さん]

>17222
そのとおり。WCTキャピタル北東角初期分譲を平米240万で購入、3年前アクア東向きに住み替えました。
その後の3年で2千万位値上がりした感じ。（今、値下がり中は言われなくても認識）
なお、当時同時に検討した富久クロスにしていたら、今頃含み益は5千万くらいかな。
でも、あそこは間取りが悪いし、交通アクセスも不便、今のWCTの生活に満足しているから、後悔はしていない。
プールの赤字年間3千万も気にならない。そもそもプール単体で黒字はホテル経営でもあり得ない。
ワールドクラスのコンドミニアム物件には必要不可欠な設備との割り切りが必要。
かなり脱線したが、プールが無駄と思う層はWCTを買ってはいけない。。。

[17234: 匿名さん]

>>17231
俺、第3期のWCT住民だけど、価値が買った値段以上であればぜんぜん問題ないし、買った値段以上であれば資産価値は高いと思ってる。買った値段は坪240万。現査定額は坪330万。ここから3割下落までは許容範囲内。

[17235: 匿名さん]

WCTを今、中古で買う魅力がないことがよくわかった。

[17236: 匿名さん]

北部屋なんて住みたくないねえ。
タワマンの妥協の産物だね。

[17237: 匿名さん]

>>17223
プールの利用料300円。赤字3000万。利用料で埋めようと思ったら年間利用者＋10万人必要。
WCT住民5000人として、子供からお爺ちゃんまで全員が現状＋年20回プールを使う計算。
だからプール単体の黒字なんてホテルでも市民プールでも最初から無理。

計画から赤字計画で、もとから他の共用設備収入でトータル黒字にする計画。で、その通り
管理費からの持ち出しなく、ゲストルームなど他の設備収入でトータルは黒字になっている。
その管理費はタワーマンションでは最も安い設定にもかからわず毎年5000万円も余って
修繕費に振り替えている。さすが大規模のメリットだと感心している。

[17238: 匿名さん]

>>17237
そもそも２レーンのプールで１０万人はどうやっても無理だわな。温泉大浴場じゃあるまいし。

[17239: 匿名さん]

>>17215

同感。バス便マンションは最も敬遠される条件だと思う。
特に中古になったとき。
新築時は、新築のワクワク感に負けて、駅遠買ってしまう可能性あるよね。
新築はいずれ築古。
駅近は永遠に駅近。駅遠も永遠に駅遠。

[17240: 匿名さん]

やっぱりネガ多いね。
WCTの北向きは、眼下は公園、正面はレインボー眺望と最高なんだけどね。。。

[17241: 匿名さん]

2000世帯で20ｍ×3レーン。
使えないの最初から分かってた。
でも、駅遠だから客寄せるために作るしかなかった。
で、年間3000万の維持費垂れ流し。

[17242: 匿名さん]

>17239
じゃあそういうことにしときな、きみには縁がなかったということでおｋ

[17243: 匿名さん]

>WCTの北向きは、眼下は公園、正面はレインボー眺望と最高なんだけどね。。。

眺望以前の問題だと思う。
24h×365日、日が当たらないんですよ。
自律神経に悪そう。
南向きのない部屋は住めない。

[17244: 匿名さん]

>17241
一戸あたりでみれば年間1万ちょっと。そんな僅かな負担で、プール、ジャグジー、サウナで週末まったり気分を味わえるのは、自分にとってはメリット。君にはここのコンセプトは合わないようなので、他で格安物件探しなｗ

[17245: 匿名さん]

>17243
南向き崇拝は日本人特有ですけどね。
ちなみに北東角は、朝日があたって朝は結構眩しかった。
それと夕方も夕陽が入ったな。
まあ、きみには関係ないけどね。

[17246: 匿名さん]

僻地の倉庫街にある団地マンションを自慢してて恥ずかしくないのかね？
WCTは収入も知的レベルも低い住民が多いんだな。

[17247: 匿名さん]

>17245
>朝は結構眩しかった。

そうなんですよ。東は太陽高度が低いので眩しいだけ。
使えない。

≻南向き崇拝は日本人特有ですけどね。

湿気の多い日本は日当たりの良い南が好まれます。
また、欧米の方は、目の色（色素）が薄く光に弱い。
大リーガーとか目の下、黒くよく塗ってたでしょ。
何でも理由があるわけです。

[17248: 匿名さん]

だからさ、駅遠だし、資産価値も低いけど、貧乏人の俺にとっては、満足度が高いといっているだけ。
くだらないネガに反応した俺も間抜けだったな、じゃあね、バイバイ

[17249: 匿名さん]

三井湾岸クラブの最新号でも湾岸エリアで品川エリアだけが、唯一二期連続の中古成約値が下落していると報告され具体的な数字が記載されていますよね。結局、広大な港南アドレスの中で資産価値が下がっていないのはVタワーはじめとする駅歩10分圏内の物件だけ。それ以上の駅遠物件はWCTを含めて軒並み下がっている。江東区港区中央区湾岸は市況悪化でも開発による反発で価格は維持している。湾岸で暴落しているのは、周辺に開発が全くない品川エリアの中の駅遠エリアだけ。購入者もバカじゃないからWCTがいくらステマしようが、よく見て買ってるということでしょう。

[17250: 匿名さん]

何？新駅発表になって、全く関係ない徒歩３０分はかかるGFTさんは寂しくて、ここで一人芝居中？？ｗ