湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


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【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[1683: 匿名さん]

>>1682
こっちは何にもGFTを誹謗してないのに、しつこくWCTは周辺環境劣悪とか書かれなければ、わざわざ写真なんか貼りませんよ。

[1684: 匿名さん]

いままでWCTの人はGFT以外にも攻撃的でアレの人が多そうなんで、GFTの人が反発せずに我慢してスルーするしかないよ。この不毛なやりとりを終わらせるにはね。

[1685: 匿名さん]

>>1684
いつもWCTは○○○と最初に言い出すのはGFTさん。持ち出されなければ、私は一般的な雑談してるだけ。1678に書いてあるとおり。遡って読んで貰えば分かる話。

[1686: 匿名さん]

スレを全文表示させてWCTで検索すれば、どっちが喧嘩仕掛けているかよく分かる。何で、あんなにWCTに噛み付くか分からない。

[1687: 匿名さん]

>>1685
貴方は子供ですか？
誰々ちゃんが最初に○○したもーん。って言ってる子供みたい。どっちもどっちでしょ。
こんなスレ遡って読む価値ないですし、時間の無駄ですから。

[1688: 匿名さん]

サウスゲートスレをさんざん荒らしたのもGFT氏だった。

[1689: 匿名さん]

>>1687
嘘やデタラメを書かれなければね。じゃあなたは何でいまこんな深夜に読む価値がないスレを読んでるの？

[1690: 匿名さん]

>>1688
だからどっちもどっち何だって。
貴方も荒しているんだよ。いい加減気付いたら？

[1691: 匿名さん]

>>1689
たまたまトイレで起きたからね。もう寝るけど。

[1692: 匿名さん]

どう見ても荒らしはGFTの人だよ。芝浦やGFTのネガティヴポイントがチョットでも出ると、他のマンションを貶して話をそらし不快な投稿で溜飲を下げるパターン。で、またそれがデタラメだったりするから始末が悪い。

[1693: 匿名さん]

WCTはなんでこんなに誰に対しても攻撃的で執着的なのだろうか。

ことの始まりは豊洲との全面対決、そのうち江東区湾岸全部を敵に回して半年ぐらいやりあってましたよね、あれは本当に酷かった。次にVタワーにネガまくったこともあるし、アイランド、芝浦全体、最近ではDTにも攻撃していた、そして今回はGFT。他の物件は一つの物件で他と色々対峙していませんよ。そんなのWCTだけ、そして最後は向こうが言ってきたと言い張る。いい加減少しはおとなしくなった方がいいよ。湾岸でお仲間は同じ天王洲軍団くらいでしょ。結果、湾岸全体がWCTに良いイメージを持たなくなったという現実に少し反省したほうがいい。健全な他のWCT住民にとってこんな形で有名になるのは迷惑以外の何者でもないでしょう。

[1694: 匿名さん]

上のケースはどう見ても、先にWCTの話題を持ち出してるのは非WCTさん。

サウスゲートスレでも、先にWCTを誹謗して住民を呼び出していたのは非WCTさん。

少し反省したほうがいいのは、どっちかわからない。

[1695: 匿名さん]

まだWCTが暴れてるのか…もう写真連投と他物件の悪口はやめてほしい。うんざり。しかも相手がけしかけたみたいな言い訳するし…

[1696: 匿名さん]

>>1695
昨日は、台場の話題だったのに、1611、1617、1624の突然のWCT誹謗3連投から話が始まった。ハッキリ言ってWCTネガがうざい。少なくとも昨日は、けしかけてるのはWCTネガのほう。

[1697: 匿名さん]

>>1663
すみません、方角間違えてました。
サントリー方面は南西でしたね。
お台場にいると虹橋方面が北だと思い込んでしまいますが、北西なんですよね。
富士山はフジテレビより右側に見える感じですか？

[1698: 匿名さん]

>>1691
トイレで起きるって50歳以上の方？

[1699: 匿名さん]

確かに、以下の投稿が出るまではWCTの話はしばらく出て無いね。

1611：匿名さん[2016-03-01 00:15:53]
投資目的が多くなった現在の大手の大型物件では引渡し後の転売は900戸クラスなら5％の45戸くらい、賃貸は10％の90戸くらいでるのが普通にもかかわらず、GFTの引渡し直後の転売はわずか数件、賃貸も50件程度と販売時から含み益が多いとわかっていたため買いが殺到した物件ながら購入者は実需目的であったというのが既に数字から読み取れるわけ。港区湾岸で突き抜けた価値になったGFTにWCTさんの嫉妬が燃えさかるのはわかりますが、

1617：匿名さん
[2016-03-01 00:28:45]
GFTの賃料相場は＠15800-14000くらい。湾岸ではツインパークスの次点。これが安いならWCTとか千葉埼玉のレベル。

1624：匿名さん
[2016-03-01 00:39:14]
WCTとか家賃相場＠9500円-10000円だけどな。安っ！さすが！坪300万で買ったら利回り3％台。投資としても厳しい物件ですね、中古が常に20件以上売れ残っているのも納得です。

[1700: 匿名さん]

一つ言えることは、大量削除されたりアク禁になるのは、常にWCTネガの方。サウスゲートスレでもそうだった。

[1701: 匿名さん]

環境で流石にGFTは無い。
嫌悪施設とか繰り返してたのいたけどGFTは最凶の嫌悪施設の組事務所至近じゃないか。
どこかの分裂騒動とか物騒なのに、いつ銃弾飛び交うかもしれない住吉会の聖地至近はないわ...
家はMRまでいったけどこれネックでやめました。

[1702: 匿名さん]

あ

[1703: 匿名さん]

>>1701
そういうこと書くと、あなたもGFTを貶すWCTさんとしてGFTさんに勝手に"WCTさん"に認定されますよ。笑

そういうきっかけからGFTが勝手にWCTによる投稿と勘違いしてWCTネガが始まるのが毎度のパターン。

[1704: 匿名さん]

まだGFTネガやってるんですね。もうやめたら。どこまでみんなに嫌われたいんだか。

[1705: 匿名さん]

どこまで芝浦や豊洲に嫌われたいんだか。湾岸で仲良くやってく気はないのかね

[1706: 匿名さん]

>>1704
またって？全部WCT、全部同一人物だと思ってるの？歯の浮くようなGFTポジに呆れてる人も多数いることに気づいた方が良い。

[1707: 匿名さん]

GFTに限らずむやみに他物件をネガしすぎ。

[1708: 匿名さん]

「超高層マンションには永住できない！？　携帯つながりにくく、天気がわからず、外出おっくう、子供の発育にも影響、壁も薄い、階層社会化も」東京大学大学院医学系研究科の織田正昭助手のコメント。　『高層階での生活が、幼児の基本的生活習慣の自立を遅らせる一因になっている。これは統計的にも明らかです』　織田氏らが、都内の幼稚園児約600人を対象に、登園拒否や他の子と仲良くできないなどの『問題行動』を起こす園児を調査したところ、1〜５階に住む園児では3％にすぎなかったが、14階以上に住む園児になると36％にのぼったという。　 『幼児が自立した行動をできない原因として、親子のオーバーアタッチメント（過剰密着）の問題があります。高層階に住むと外出不足になって人づきあいが減 り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。親子でべったりの状態が続くので、子供が近くにいないと不安になる。つまり、子の親離れ、親の子離れができない傾向が 強まる。子供の行動は受身になり、自発行動がとりにくくなる』　織田氏は10年以上前、1〜5階（低層群）と14階以上（高層群）に住む幼児の生活習慣を調べたことがある。　その結果によると、『一人で排便・排尿できない』が低層階では3％だったのに対し、高層階では22％。 『一人で衣類の着脱ができない』も低層階では0％だったが、高層階では30％にのぼり、明らかな違いが浮き彫りになった。　超高層マンションが林立するはるか以前のデータでこれなのだから、25階とか40階といった階ではさらに外出不足で、こうした傾向が強まるのではないか。　『実はこの結果とは対照的に、幼児に知能テストをすると、高層階に住む子供のほうが低層階に住む子供よりも、抜群に高い点数を取る傾向がうかがえます。ただし、これもオーバーアタッチメントによるもの。教えられたままに覚えただけなのです』　もっともこうした現象は、それほど長引かないという。　 『生活習慣が自立できないことも、一時的な知育発達も、小学生になると差が縮まります。ただし、外で遊ぶ時間が短いぶん、中長期的には、運動不足によるス トレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否などが懸念されます。いずれにしても、超高層マンションは子育てに適した住環境とは言えません』

[1709: 匿名さん]

別に歯の浮くようなポジは構わんが、1699に挙げられてるような投稿が問題。

[1710: 匿名さん]

>>1705
そうだね。GFTは他マンションを貶しすぎ。特にWCTを。

[1711: 匿名さん]

大金を積まれても住みたくない建物とは？

超高層のタワーマンションなるものがここ１０年くらいの間に、雨後の竹の子の様に建ちだしたのは、１９９７年の規制緩和によって容積率上限を６００％まで日影規制の適用除外とする「高層住居誘導地区」が導入されたことによります。

業者は、限られた土地スペースにたくさんの住居戸数を作れるので、大変儲かるのです。業界は待ってましたとばかり、都心に４０階、５０階の超高層マンションを立て始めました。

http://deeksha777.blog88.fc2.com/blog-entry-154.html

[1712: 匿名さん]

またそういうふうに相手のせいにしてる。相手がやめてもずっと夜中も朝もしつこくネガしてるのはあなたですよね。相手はすでにやめてる。スレ見れば明らか。どうかしてるよ。

[1713: 匿名さん]

刑務所以下って書いてある（笑）

こんな暮らしをしてたのか、可哀想だな。
だから掲示版に張り付いてるのか。

[1714: 匿名さん]

☆自然が全く感じられない。不安で空虚感がつのる。

☆東京湾の眺望に感動し即決。しかし１ヶ月で飽きた。

☆朝の出勤時、エレベーターが２０分以上も来ない。災害のことを考えるとぞっとする。

☆立体駐車場が混雑すると車が出てくるまでに１５～２０分もかかる。急ぎの時はもうパニック。

☆一番我慢できないのは、少しの風でもグーラグラと揺れること。テレビで地震情報が出ると、めまい、頭痛に。ノイローゼ寸前。（Ａ氏の妻）

[1715: 匿名さん]

10人の土地に5000人が住むとこうなる。

[1716: 匿名さん]

>>1712
喧嘩売るから3倍返しされてるだけ。

[1717: 匿名さん]

>>1701
住吉会事務所は港区芝浦1-10。GFTの近所だが、お隣さんのように言ったらかわいそう。

[1718: 匿名さん]

浜松町丁目再開発

パークコート浜離宮ザ　タワー

こちらは対象外ですかね？

湾岸でしょうか？

[1719: 匿名さん]

ほらまだ他物件のネガをやってる。自分の酷さわかってる？それで永遠に人のせいにしてやりつづけるんだろうね。あほもここまでくるとつける薬はない

[1720: 匿名さん]

>>1718
実質準湾岸立地だがWCTと絡まれるからやめたほうが無難。

[1721: 匿名さん]

ＧＦＴ住民はパークコート浜離宮のスレッドで暴れすぎ。
ＧＦＴの方が遥かに環境がいいとか自分の物件のスレッドで書いた方がいいよね。
そんな風に思ってるの住民だけだから。

[1722: 匿名さん]

さすがにWCTはパークコート浜離宮とは比べ物にならない格下ってことで大丈夫ですか？でもやっぱりWCTの方が上ですか？

[1723: 匿名さん]

>>1719
さんざんこんなこと書いた口でよく言うな。


No.803
by 匿名さん　2016-02-27 10:50:47
ＷＣＴはエントランス側、ひどいよ。
目の前幹線道路で、エントランス上にはモノレール走ってる。
首都高も目の前。騒音半端ないでしょ。
エントランス側は報知新聞のビルが食い込んでるし。
だから、正面からの写真は絶対出てこない。
駅近諦めたのに、環境も諦めたって感じ。

No.813
by 匿名さん　2016-02-27 11:00:02
DTが坪200なら築11年、WCT駅歩14分実質19分、最寄はモノレール、周辺は嫌悪施設祭り、分譲時坪240の民度、非免震のWCTは坪５０くらいになるんじゃない。

No.824
by 匿名さん　2016-02-27 11:07:19
WCTって中古で所詮坪300がせいぜいなんでしょ。なのになんでこんなに必死なの？売ってもDTも買えないし、豊洲の新築も買えないよね。

No.849
by 匿名さん　2016-02-27 12:0
>>848
はいはい。WCT狂信者はでてってね。雑談板にバス物件を語るスレっていうお仲間が沢山いるとこがあるから、そっちで暴れてね。

No.859
by 匿名さん　2016-02-27 13:30:11
>>842
WTCって書くと荒れるので、これからは便所タワーって呼びますか！
実際便所みたいな書きこみが多いし。

No.1271
by 匿名さん　2016-02-28 17:55:29
坪200で買えるのは、WCTだけ。

No.1512
by 匿名さん　2016-02-29 10:50:02
WCT安！(笑)
ガチのデータ出されるとWCTの自作の表がいかに改ざんデータかよくわかる。１年後は坪280くらいまでは下がるだろう。みんな頑張って売り抜けないと、WCTは売り時確実に過ぎてますよ。

No.1617
by 匿名さん　2016-03-01 00:28:45
GFTの賃料相場は＠15800-14000くらい。湾岸ではツインパークスの次点。これが安いならWCTとか千葉埼玉のレベル。

No.1624
by 匿名さん　2016-03-01 00:39:14
WCTとか家賃相場＠9500円-10000円だけどな。安っ！さすが！坪300万で買ったら利回り3％台。投資としても厳しい物件ですね、中古が常に20件以上売れ残っているのも納得です。

No.1635
by 匿名さん　2016-03-01 01:06:18
GFTの敷地面積はグローヴやケープとCMTとほとんど変わりませんよ。最近の物件にしては敷地面積は広い方なんで全く説得力がありませんね。道路に近すぎるって笑。WCTなんて首都高速とあの悪評高い海岸通りの目の前に建ってますけど。。。大気汚染ハイリスク立地のWCTはどうしたらいいんですか。

[1724: 匿名さん]

WCTくんって独身？既婚？

[1725: 匿名さん]

>>1722
どっちが上とか下とか意味が無い議論。GFTも浜離宮もそれぞれに良い点はある。WCTの長所についての解説を聞きたいなら書くが。

[1726: 匿名さん]

>>1723
しかし、いつもスレ見返してこんなの作ったり、写真や図、表作ったり仕事してないの？

もう怒りはわかったらやめなよ、無駄なエネルギー。仕事自宅？

[1727: 匿名さん]

>>1726
会社は部下に任せてる。

[1728: 匿名さん]

>>1722
格下というか、資産価値的にはパークコート浜離宮はツインパと争える唯一の立地だからね。別格だとは思うけど、だからWCTを格下という表現は良くないかな。
資産価値は別格だけど、どこに惹かれるのかは人それぞれだから。
パークコート浜離宮も共用施設全くない可能性だってあるし、それで嫌だっていう人も出てくるかもしれない。

もちろん資産価値的な優劣を決めるのは良いと思うけど、だから格下って表現は良くない。書くなら、パークコート浜離宮のほうがWCTより資産価値は高い、という言い方がみんな平和に納得出来る言い方ですよ。

[1729: 匿名さん]

社長？

[1730: 匿名さん]

>>1728
WCT住民ですが、まったく同意。資産価値については比べるまでも無いですね。

[1731: 匿名さん]

>>1729
個人情報を書けません。ご想像にお任せします。

[1732: 匿名さん]

>>1697
確かに方角見失いますよねw北方向はバルコニー越しからなら虹橋見えるから、そういう意味では(虹橋)的な書き方をしても良いのかもだね。

フジより右側(虹橋の左と言ったほうが正しいかな)に見えますね！というより、タワーズ台場はフジテレビの3つ隣くらいの立地だから、フジテレビビューは間のビルに邪魔されて残念ながら拝めないかなぁー。夜のフジテレビは綺麗だから見たいんだけどね。

有明からなら多分、フジテレビは眺望にはいりますよね？