湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[16451: 住人]

豊洲移転、白紙
https://m.newspicks.com/news/1743555/

[16452: 匿名さん]

豊洲は、汚染イメージだけ永遠に植え付けられる。

[16453: 匿名さん]

汚染問題はずっと前から明らかになっていて、処置によっては問題なしの判断により今があるのに、なんか最近この数値が明らかになった的な報道。
マスコミは話題になりさえすればいいですからね〜

[16454: 匿名さん]

>>16451
>>豊洲移転、白紙
https://m.newspicks.com/news/1743555/


それはそうですよ。豊洲は土壌汚染地帯ですから。

【築地市場の豊洲移転問題】土壌汚染対策工事は完了していない!?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[16455: 名無しさん]

>>16454 匿名さん

民主党時代に止めれなかったのに今なら止めれないでしょう
過半数を占めていた政党が止めようとして止めれなかったのに
直前に止めたら引っ越しやいろんな賃貸契約など多方に対する影響がありすぎる
その補償はどうするのかも考えよう

[16456: 匿名さん]

豊洲は深さ２ｍ分の土を入れ替えて、その上から2.5ｍ分の土をかぶせて、その上をコンクリートで固めたから大丈夫だと東京都は言っていますが誰も信用していません。豊洲は3.11で液状化が確認された液状化危険区域ですから。液状化すればコンクリートは簡単に破壊されて地下深くから汚染土や汚染水が噴き出してきますから。

豊洲は液状化しただけでなく、側方流動も確認されています。

豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲で側方流動
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

側方流動が起きれば杭が破壊されるだけではなく、その上のマンションにも亀裂が入り、強制退去になる可能性もあります。

[16457: 匿名さん]

今の問題は、室内汚染で、雨上がりの蒸気に含まれる有害物質。埋立地の危険性が高まってます。

[16458: 匿名さん]

>>16451
>>豊洲移転、白紙
https://m.newspicks.com/news/1743555/

それはそうですよ。豊洲は土壌汚染地帯ですから。
豊洲新市場予定地の土壌汚染対策工事は完了していません。
http://nikkan-spa.jp/1168566


>>16457
>>今の問題は、室内汚染で、雨上がりの蒸気に含まれる有害物質。埋立地の危険性が高まってます。

すでに豊洲新市場内でベンゼンが検出されています。ベンゼン以外でもシアン化合物など気化して地上に上ってくる有毒物もあります。

[16459: 匿名さん]

そんな有害物質なら、23区内はどこでも検出されるよ。今の築地市場の土壌でもね。
ははははは。

[16460: 匿名さん]

>>16459
>>そんな有害物質なら、23区内はどこでも検出されるよ。今の築地市場の土壌でもね。
>>ははははは。


これは単なる負け惜しみですね。ヘラヘラ笑うしかなさそうですｗ
23区内のどこで汚染物質が検出されたのか具体的な根拠を出さなければ誰も信用しません。豊洲のマンション買わせるためにデマまで流して必死ですね？ｗ

豊洲新市場予定地の土壌汚染対策工事は完了していません。
http://nikkan-spa.jp/1168566

豊洲の土壌汚染はニュース、新聞など各メディアで報じられています。豊洲は土壌汚染で全国的に有名になってしまいましたね？ｗｗ

そして豊洲には土壌汚染だけでなく、東日本震災時に実際に液状化したという実績があります。豊洲、有明、東雲、辰巳など江東区湾岸全域が液状化危険区域です。

液状化で側方流動が起きれば、杭が折れる危険性があります。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

杭基礎が破壊されれば、その上に立つタワーマンションなども床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入り、強制退去させられる可能性があります。

[16461: 匿名さん]

>>16458 匿名さん

あー、はいはい。
もういいわ。

[16462: 匿名さん]

>>すでに豊洲新市場内でベンゼンが検出されています。ベンゼン以外でもシアン化合物など気化して地上に上ってくる有毒物もあります。


豊洲新市場予定地の土壌汚染

「基準５２倍」・・・

築地市場移転：市場予定地近く、基準５２倍のヒ素－－東ガス関連会社用地　／東京

毎日新聞2013年 2月22日(金)10時59分配信

東京ガスは２１日、江東区豊洲の築地市場移転予定地に近い関連会社所有の土地から、国の基準（１リットル当たり０・０１ミリグラム）の最大５２倍のヒ素が検出されたと発表した。住宅展示場の造成工事中だが、地下３メートルまでは汚染のない土で覆われ、地下水の飲用井戸もないため、周辺環境への影響はないとしている。

この土地は、もともと都が港の荷揚げ場として管理し、区画整理事業に伴う土地交換で東京ガスの所有になった。０２～０３年の都の調査でも土壌から基準の最大６・１倍のヒ素が検出されたが、今回詳細に調べたところ、汚染は地下４メートルの土壌で最大５２倍、地下水で最大３・３倍に達した。
　
東京ガスは原因について「不明だが、埋め立て時に混入した可能性もある。市場移転予定地の土壌汚染とは無関係」としている。今後は都に汚染拡散防止計画書を提出したうえで工事を進めるという。【清水健二】


【豊洲新市場移転予定地の土壌汚染度】

有害物質　環境基準超過倍率　影響や特徴

ベンゼン(環境基準の43,000倍が検出された。発がんなどの要因)

シアン(環境基準の930倍が検出された。青酸カリ)　　　　　

ヒ素(環境基準の52倍が検出された。医薬用外毒物。和歌山ヒ素入りカレー事件)

水銀(環境基準の24倍が検出された。水俣病を引き起こした)

六価クロム(環境基準の14倍が検出された。気化しやすい人体に有害な毒物)

鉛(環境基準の9.3倍が検出された。鉛中毒を引き起こす)

カドミウム(環境基準の6.7倍が検出された。イタイイタイ病を引き起こした)

[16463: 検討板ユーザーさん]

>>16459 匿名さん

原発マグロありますしね

[16464: 匿名さん]

>>16463
>>原発マグロありますしね


ありませんｗ

築地市場正門脇の空き地に３メートルほどの穴を掘り、大量のマグロを埋めたそうですが、大江戸線の工事の時には、埋めたとされた地点からは、放射能が検知されなかったそうです。
http://odawaracho.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2420.html

上のリンク先に、当時の事を知る関係者も少なくなっていますが、豊洲移転で再整備される前にちゃんと確かめておいた方が良いと思います。との記述もありましたが、豊洲新市場予定地の土壌汚染対策工事は完了していません。
http://nikkan-spa.jp/1168566

[16465: 匿名さん]

>>16424
エアビーが公にOKになってる湾岸タワマンなんてあるのか？ww
ないと思うぞww

[16466: 匿名さん]

酒鬼先生の舎弟の長文くん、えらく元気じゃないか。

[16467: 匿名さん]

長文書く人って総じて空回りしてるよな。話に核心がないから必死に取り繕ってる感じ。

[16468: 匿名さん]

豊洲は住民も痛い人が多いし、土壌汚染が明らかになったらもう誰も買わない土地になりそうだな。

[16469: 匿名さん]

>>16468 匿名さん

そうだね。
誰も買わない土地になったらいいね。

はい、次行ってみよう。

[16470: 匿名さん]

そもそも人間の居住地から遠ざけるべき嫌悪施設の為の出島だった所にマンションやら市場やらを作ろうってのが無理があるんだよ。汚染してようがなんだろうが企業も議員も金になればなんでもあり。
だって自分たちは住まないんだから。

[16471: 匿名さん]

>>16470 匿名さん

むかしむかしのことじゃったぁ。


今は、企業本社も沢山あるし。
議員先生様も、すんでいらっしゃる。

何も知らないんだね。

かわいそう…

[16472: 匿名さん]

>>16470

んなこと言っても今やその場所にはたくさんのタワマンが建ち、
たくさんの企業が働いている、タワマン販売が盛り上がっていた頃は、
まさに２１世紀の街と言われてきた。

そうして購入した人は後を絶たないし、実際に地価も上がり、港区のWCTと肩を並べるまでになった。
そこに住んでる人はどうすんの？

[16473: 匿名さん]

>>16472 匿名さん

WCTを持ち上げてどうする。食肉やゴミ工場や火力発電は近いし、都心通過飛行機が控えているエリア。

[16474: 匿名さん]

>>16471 匿名さん

そうだよね、かわいそう。
新市場ができたら資産価値が上がると思ってたのに、今さら全国に汚染、汚染って言いふらされてケチつけられた。
市場移転強行されても不安をあおってマイナスイメージ。延期になったら悪評を認めることになりマイナスイメージ。
あの豊洲ねって言われるようになっちゃった。
ほんとかわいそう。

[16475: 匿名さん]

>>16473 匿名さん
粘着WCTネガは、品川駅から遠くて再開発とかの恩恵ゼロ
とか言いながら、同じ駅前の食肉市場が近いという…。
頭の中で時空間がねじ曲がってるのかな？
火力発電所に至っては品川駅より遠いしなww

[16476: 匿名さん]

この流れからWCT出てくる意味が分からん。

そうまでして、WCTを話題にしたいかね。

[16477: 匿名さん]

>>16475 匿名さん
ネガなんてそんなもんだろ（笑）外の人間からしたら正確な距離なんてどうでもいいんだよ。だいたいの距離やイメージ含めてそう言われる場所ってことだよ。

[16478: 匿名さん]

豊洲もWCTも嫌悪される条件は割とある事がわかる。
他の地域はどうなの？

芝浦
汐留
勝どき
晴海
有明
台場

このへんは安全なのかな？

[16479: 匿名]

>>16475 匿名さん
ワロタ。完全に時空がねじ曲がってるなw 今や大森海岸や立会川、大井町の新築マンションまでマンション名に品川を付けて販売HPでサウスゲートだの品川駅だのリニアだのアピる始末。明らかに品川とうたった方が売れ行きが良くなるからな。名前に品川を付けるのは変だと言えば、品川駅の品川じゃなく品川区の品川だと言うんだろうが、腹のなかは品川駅エリア再開発にあやかりたい思惑丸わかり。港南にあるマンションの再開発の恩恵が何を指すかによるが、品川駅エリア物件という意味での売りやすさという恩恵は、これからさらに高まるだろな。

[16480: 匿名さん]

>>そんな有害物質なら、23区内はどこでも検出されるよ。今の築地市場の土壌でもね。
>>ははははは。

こんな場所、まず無いよ。
もともとここらの埋立地は、人が住む計画ではなかった工業用地なんだから。

[16481: 匿名さん]

＞粘着WCTネガは、品川駅から遠くて再開発とかの恩恵ゼロ
＞とか言いながら、同じ駅前の食肉市場が近いという…。
＞頭の中で時空間がねじ曲がってるのかな？
＞火力発電所に至っては品川駅より遠いしなww

WCTから品川駅に行く途中に、家畜の加工場があるってことですよね？
WCTは駅近ではない。むしろ家畜さんのほうが駅に近い。
そして品川駅と火力発電所では、駅のほうがより遠い。

[16482: 匿名さん]

まさか、汚染の埋立地に人が住んでるなんて、世間は誰も知らないよ。

[16483: 匿名さん]

>>16482 匿名さん

へー。

世の中の人々を馬鹿にしすぎだね。

[16484: 匿名さん]

豊洲の環境問題はとっくに解決済。今さら掘り返しても無駄だよ。

[16485: 匿名さん]

盛り土をしたなんて、明るみに出たらまずいのでは？

[16486: 匿名さん]

>>16485 匿名さん

明るみに出るも何も、とっくの昔に公表してる事実。

何とかネガりたいんだろうけど、残念！

[16487: 匿名さん]

豊洲が商売になったのは、東京駅、銀座が近いと言う古い発想。
リニア品川駅サウスゲートや羽田国際空港の利用しやすさで主役交代。
品川は全国ブランド。東京人以外豊洲は知らない。
土壌で責めるの可哀相。
元々の土壌ではなく土俵が違い過ぎるから相手にする必要なし。

[16488: 匿名さん]

それが豊洲PITのおかげで知名度はかなり全国区になった。アーティストのファンは全国に居るからね。ららぽより貢献してる。

[16489: 匿名さん]

>>16488
なるほどそれは言えてるね。PITってどのクラスのアーティストが使ってるの？

[16490: 匿名さん]

発ガン性ベンゼンライヴ

[16491: 匿名さん]

WCTって距離測で測ると、火力発電所敷地入口まで1キロ未満だったよ。ついでにゴミ清掃工場とコンクリ工場も1キロ以内ですべて駅より近い。嫌悪施設総なめライブ。

[16492: 匿名さん]

かなり汚染されてるでしょうね。
中国に笑われます。

[16493: 匿名さん]

今の豊洲の問題は、室内汚染で、雨上がりの蒸気に含まれる有害物質。

[16494: 匿名さん]

埋立汚染の前例はたくさんあります。
今は中国の埋立地の高校が問題になっています。

　ラブ・カナルは、ニューヨーク州のナイアガラ滝の近くにある町です。ここには化学物質の廃棄場が造られ， 1940年代から2万トン以上の化学物質が廃棄・埋め立てられました。1953年に埋立地は閉鎖されましたが，60年代ごろになると， 住民たちから悪臭や化学物質の残留物が地下室や芝生に漏れ出ているとの苦情が寄せられるようになりました。
また，住民たちは、廃棄場近くで育った子どもの体格が普通より小さいことに気づきました。
流産や奇形児，呼吸器系疾患，ガンが増加し，70年代には慢性的な頭痛など健康問題を訴える住民が増加しました。
政府も化学会社も「健康に対する重大な影響はない」と断言していましたが、その後ニューヨーク州が行った調査により、 地下水や土壌が高濃度の化学物質によって汚染され，周辺地域では奇形児や流産の件数が高いことが明らかになり， ついにカーター大統領は非常事態宣言を行って200世帯以上の移転を行いました。
80年には住民の染色体損傷の事実が発見され，ラブ・カナル地域の住民900名全員が移転せざるをえなくなりました。

[16495: 匿名]

>>16481 匿名さん
>WCTは駅近ではない。むしろ家畜さんのほうが駅に近い。

りんかい線、モノレール天王洲アイル駅近。天王洲アイルが駅じゃないと言ったらシティテラス品川の人は怒るぞ！笑

[16496: 匿名]

>>16487 匿名さん
ってか、湾岸開発は品川港南の成功があったから、中央区、江東区に拡大できた。

[16497: 匿名さん]

家畜さんより駅遠の気分ってどうなんだろ

[16498: 匿名さん]

>>16495 匿名さん

たんに忘れられただけじゃない？w

[16499: 匿名]

>>16498 匿名さん
WCTもわすれないでね。

[16500: 匿名さん]

>>16499 匿名さん
できれば忘れたいw