湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


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【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[15851: 匿名さん]

>>15833
＞あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。

じゃあ俺もあくまで事実としてデータを貼り付けるだけな。WCTの最近1年間の成約事例だ。

[15852: 匿名さん]

またGFTを持ち出すという始末。GFTはWCTより在庫は半数以下だが、成約件数は多い。3月からの成約数は港区の物件で今のところ一位で、成約平均も416程度。港区中古で一応一番売れてるGFTの中古がダメならWCTとかどう表現したらいいんだい？少なくてもGFTだろうが、アイランドだろうがスカイズであろうが、ここで宣伝行為はしていませんよ。そんなことをしているのはWCTだけ。だからみんなから叩かれてるのに気付かないのか？

[15853: 匿名さん]

>>15851
それ、3月までのデータな。４－5月成約がわずか2件で坪300切ってる一方で在庫が積み上がってるといデータなんだけど。5月から8月上旬まで成約減ってるし、300未満ばかりですよ。

[15854: 匿名さん]

>>15850

15843がもし業者なら、業者が必死にWCTの話題を書くなと言いながら誹謗中傷を連投するというということは、逆にWCTが商売の邪魔、つまり人気があって客がとられるということを証明しているようなもんですね。

[15855: 匿名さん]

>>15852

＞だからみんなから叩かれてるのに気付かないのか？

叩いてるのはお前だけだよ。あまりの粘着ぶりにみんな呆れてるぜ。

[15856: 匿名さん]

>>15852
新築未入居で成約しなかったら終わってるだろ？築11年と比較しても自慢にも何にもならない。たった800戸やそこらの中規模マンションで完成直後の未入居在庫14件のほうが目立つ。四方を雑居ビルや変電所やJR線路や首都高に囲まれた立地のマンションが築11年目を迎えたときにいったい中古取引がいくらで成立するのか見ものだな。

[15857: 匿名さん]

はい、三井湾岸クラブの不動産のプロが共有する実成約情報。港南地域はブービーの坪２７０平均。かつ、湾岸で唯一２期連続下落中のエリア。これ以上の事実はない。

[15858: 匿名さん]

そこまで必死に宣伝を書きこむなと何時間も連投するなんて、よっぽどWCTが中古販売するうえで邪魔なんですねｗ　人気のないマンションなら宣伝しようが何しようが関係ないはずですからねえ。

[15859: 匿名さん]

まだやってるのか。
WCT住民必死やな。有料データにケチつけて素人のブログ記事持ち出すとか、頭大丈夫か？元々安いマンションなんだから無理すんなって。バス便の安いマンションだろ、諦めろ。

[15860: 匿名さん]

なんでGFTを引き合いにだしたがるのか(笑)

WCTの宣伝やめれば誰も話題にしなくなるよ。不都合な事実指摘されるのが嫌なら宣伝行為やめな。お前しかそんなことしてないよ。

[15861: 匿名さん]

>>15857

それ、あんたが自分で書きこんだ聞いたことも無い品川区の大井とかのマンションや低層マンション、定借のシティタワー品川も入れた平均だろ？WCTの平均でも港南の平均でも何でもないな。

[15862: 匿名さん]

＞＞そこまで必死に宣伝を書きこむなと何時間も連投するなんて、よっぽどWCTが中古販売するうえで邪魔なんですねｗ

大丈夫か？？？宣伝行為は禁止だし、ここはそもそも新築板なんだよ。WCT以外に宣伝行為してるやつなんていないし、うざいからヤメロということが理解できないようだね。在庫が積み上がって、ろくに成約せず、下落中の中古が販売に邪魔な物件ってどこだよ？(笑)思考回路おかしいから。

[15863: 匿名さん]

>>15860

誰もWCTの宣伝なんかしてないが？どれのどの辺が宣伝か言ってみな？

[15864: 匿名さん]

>>15858 匿名さん

価格データ張り付けている人とは別人の通りすがりだが、WCTなんてこのスレで住民がポジ連投するまで名前も知らなかったぞ。
いい加減うざいから誰かが事実(データ)を提示すると、人気マンションとか屁理屈言うのは感覚が相当ずれてる。

[15865: 匿名さん]

>>15862

＞ここはそもそも新築板なんだよ。

あんたが張り付けてる15857の写真は中古の成約相場の話じゃないの？頭おかしいのはどっち？

[15866: 匿名さん]

>>15861
それ乗っけたの俺じゃないから。あんたは一人なのは明白だけど、WCTうざいといって書き込みしてるのは複数だからさ。相手が一人だと思ってんのか君は？そのクラブは俺も入ってるけど、この４カ月のデータの成約には品川アドレスの物件は入っていません。売り出してないのか、売れてないのかまではしらんだけどな。

お前も気になるならクラブ会員になればいい。

[15867: 匿名さん]

>>15864

PCと携帯を駆使して自作自演ご苦労さん。こんな夜中に通りすがりなんかいるか？ｗ

[15868: 匿名さん]

＞＞１５８６５
WCTの宣伝行為がうざいし、嘘ばっかりの情報流すから港南下落してるよと書き込みがされたんだろが。何言ってんだよ。WCTなんておれも数か月前にこのスレで宣伝行為始まるまで知らなかったから。

[15869: 匿名さん]

＞４カ月のデータの成約には品川アドレスの物件は入っていません

おお！そうなの？じゃあ、品川港南の平均坪270万だっけ？その資料に、
それの明細あるんでしょ？それも載せなよ。

[15870: 匿名さん]

ここで宣伝行為した結果、弱点が露わになり成約減少X成約値暴落に貢献しているというマリグナントサイクルに今だ気づかないアホがいる。普通に新築の話をしてればいいものを。

[15871: 匿名さん]

>>15867 匿名さん

自分が自作自演してるからって人もそうだと決めつけるなよ。頭に来るやつだな。
バス物件の安マンション買う位の知能しかないからしょうがないか。

[15872: 匿名さん]

ラクシアポルトチッタとか、築10年超えの低層の天王洲サンウッドとか、低層のデュ－プレックスとかラグナタワーとか天王洲シーフォートタワーとかシティタワー品川とか安いマンション、いっぱい入ってんじゃん。

[15873: 匿名さん]

>>15869
だから俺が乗せたわけじゃないし、そもそも俺は画像とか載せないから。そんなに知りたきゃ会員になれよ。WCT下落の原因を探りたいんだろ。とにかくWCT興味ないから宣伝行為はやめろ。やりたきゃ自分の中古板でやれ。ここは新築を話題にして購入の助けになるための板です。

[15874: 匿名さん]

>>15872
WCTもな。どんだけドングリの背比べやねん。惨めすぎ。

[15875: 匿名さん]

嘘情報って、あんたが値切れば坪200万でも買えるとかデタラメ言うから俺が張ったのはこれだけ。これが嘘だというなら文句あるならのらえもんさんに言えば？笑

[15876: 匿名さん]

>>15870 匿名さん

きっと異常な住民が多いんだろうね。
ここ見てると良くわかる。

[15877: 匿名さん]

＞宣伝行為はやめろ

だから宣伝なんか一切してないだろって？なんなら、宣伝しようか？ｗ

[15878: 匿名さん]

＞WCT下落の原因を探りたいんだろ

下落してないのに探りようもないですなｗ

[15879: 匿名さん]

まあ、港南の外れのバス物件が安くても誰も驚かんわな。
住民は狂った様に反論してるけど、現実を受け入れよう。

[15880: 匿名さん]

>>15875 匿名さん

在庫が積み上がっとるぞ。笑

[15881: 匿名さん]

過去より、飛行機が港南上空を飛ぶようになってからの取引価格がどうなるかだね。

[15882: 匿名さん]

現実は次長が張ってたこれだろ？笑

[15883: 匿名さん]

あと、これかな。冬にWCTの目の前で上がる花火。

[15884: 匿名さん]

で、こういう風なまともな書き込みが事実だろう。

＞真面目に書くと、WCTの成約相場は低層の眺望のない部屋で270－290万、中層で300－320万、高層で330－350万、特に高層で眺望が良い部屋だと350万以上の成約事例もチラホラあるのが実態。平均すると坪320-330万ってとこ。最近は安めの部屋の成約が続いただけ。分譲第一期の売り出しは平均坪230万、第三期でも240万くらいだったから坪100万前後程度は上昇しているね。

[15885: 匿名さん]

>>15882 匿名さん

現実は成約価格だろ。
ちったあ頭使えよ。

[15886: 匿名さん]

>>15884 匿名さん

350とか完全にボッタク価格だな。
本当に買った人がいたらご愁傷様。

[15887: 匿名さん]

暑い日でも品川駅まで歩かずに冷房は入ったバスで座って移動。快適そのもの♬
どうしても宣伝してほしいみたいだから宣伝してあげるよ。

[15888: 匿名さん]

>>15885

15875見ると坪350近辺以上での成約も結構あるね。きっと眺望代かな？

[15889: 匿名さん]

>>15887 匿名さん

バス物件は最悪だろ。
特に帰りのバスなんて暑いなかすげー待たされる。バス物件なんて買うやつは完全に情弱。＊＊＊でっせ。笑

[15890: 匿名さん]

公開空地に広い公園隣接の湾岸マンションなんてここだけだからねｗ

[15891: 匿名さん]

＞特に帰りのバスなんて暑いなかすげー待たされる。

うん、そういう時はモノレールで天王洲アイルだね。徒歩4分、楽勝！

[15892: 匿名さん]

>>15890 匿名さん

土地代が郊外よりも安いからな。
不便な場所で情弱をカモにするデベがよくやる販売手法。笑

[15893: 匿名さん]

マンション周囲にはパームツリー、専用桟橋にクルーザー横付け。まるでリゾートホテルｗ

[15894: 匿名さん]

>>15892

でも住んだ人の感想は満足度点数高いんだよね

[15895: 匿名さん]

ではおやすみなさい。

[15896: 匿名さん]

>>15857 匿名さん

この成約平均単価の、見切れてる豊洲の部分も見せて欲しいなぁ。
港南より上なんでしょ？

[15897: 匿名さん]

いくらWCTが有名だからって、くだらないWCTネガするからポジが湧くんだよ。何回、同じことすりゃ気がすむんだ？

[15898: 匿名さん]

>>15897 匿名さん

原因と結果が逆。

[15899: 匿名さん]

駅前不動産屋さん、萎縮してないで、そろそろ出番ですよ。
のらえもんのようにデーターの分析してくださいよ。
分析したり個人的感想を述べるのは、言論の自由なんだから。
のらえもんの分析を借りてくるだけでは物足りません。

[15900: 匿名さん]

>>15896 匿名さん
はい、豊洲部分をのせました。
これでわかりました？港南が湾岸ブービーで、湾岸唯一２期連続下落という次長課長にとって不都合な真実です。

[15901: 匿名さん]

>>15898

昨日の8時ごろまではWCT関連の書き込みも少なく平和なスレだった。＊＊WCTネガが入ってきてから荒れた。誰が荒らしたのか明白。

[15902: 匿名さん]

私が資料を載せた本人ですが、WCTネガなど一言も書いておりません。
ただ、港南が豊洲以下の価格でしか成約していない事実を示しただけです。芝浦より港南のほうが価格が高いようなコメントも散見されたので、事実が全く逆であることを述べただけです。勝手にWCTネガと拡大解釈されたようですけど、余裕がないんですねぇ。

[15903: 通りがかりさん]

>>15902 匿名さん

湾岸には何の所縁も無いものですが、この表からは豊洲も港南も大して変わらない(どんぐりの背比べ)に見えるのですが…。
ということで仲良くしたらどうですか？

[15904: 匿名さん]

>>15901 匿名さん

ネガなんて一人もいないでしょ。
WCT住民が勝手にネガされたと勘違いして暴れただけだろ。民度の低さが際立つね。笑

[15905: 匿名さん]

そうそう、駅前不動産屋さん、不動産屋は分析して有用な情報を提供するのが仕事なんだから、それを我々お客さんに広めてくださいな。そのためのレインズでしょう。レインズは不動産屋から情報収集する機能だけ。それを一般にフィードバックして広く活用する手助けをするのが、不動産業のお仕事。

[15906: 匿名さん]

坪10万は結構違うと思うがね。

[15907: 匿名さん]

>>15875が載せてるグラフって衝撃的じゃないですか？

今年に入ってから在庫が急激に積みあがってるし、売り出し価格も成約価格にどんどん鞘寄せしてるのが一目瞭然じゃないですか！
誰がどう見ても、住民が逃げ出しにかかってますよね？ 何かあったんですかね？

[15908: 匿名さん]

>>15900 匿名さん

次長にとっては何の不都合もないだろ。品川駅とは関係ない品川区も入れ、坪200万で取引されてる定借マンションも入れた平均値なんだから。

[15909: 匿名さん]

これのどこをどう見たら住民が逃げ出してることになるんだ？

[15910: 匿名さん]

>>15908 匿名さん
シティタワー品川の成約単価は240くらいですよ。200とか嘘言わないように 苦笑

[15911: 匿名さん]

芝浦も住民が逃げ出してるのか？

[15912: 匿名さん]

15911グラフの方が最近の売り出しが多くて、成約が少ないように見えるな。

[15913: 匿名さん]

まあ、そう熱くならないでWCTからの花火の写真でも見て和めや。

[15914: 匿名さん]

>>15908 匿名さん
母集団が17のマンションなので、仮にシティタワーが坪230程度だとしても、影響はせいぜい坪5下がるくらいですよ。
坪400超えのＶタワーもその母集団には含まれているので定借タワーの影響は殆どないといっていいでしょうね。

[15915: 匿名さん]

窓際に座って花火眺めるのは気持ちいいぞ！笑

[15916: 匿名さん]

>>15912 匿名さん
港南さんは自滅が好きですねぇ。不動産レポートには港南の在庫が積み上がって成約単価が急降下してるグラフも載っていたのでそれを帰ったらお見せしますよ。

[15917: 匿名さん]

>>15914 匿名さん

これだけのマンションの平均値だろ？意味ねえな。

[15918: 匿名さん]

クレアシティとかサンウッドとかデュープレックスとかが安いんだろ？笑

[15919: 匿名さん]

真面目に書くと、WCTの成約相場は低層の眺望のない部屋で270－290万、中層で300－320万、高層で330－350万、特に高層で眺望が良い部屋だと350万以上の成約事例もチラホラあるのが実態。平均すると坪320-330万ってとこ。最近は安めの部屋の成約が続いただけ。分譲第一期の売り出しは平均坪230万、第三期でも240万くらいだったから坪100万前後程度は上昇しているね。

[15920: 匿名さん]

最近の売り出しが急増して、成約が急減してるのは芝浦だなぁ。

[15921: 匿名さん]

この眺めの部屋が坪270万で買えるなら即決するわ。

[15922: 匿名さん]

どうせタワーに住むなら眺望はこうでなければ。

[15923: 匿名さん]

どうせ住むなら、こういう開放感と緑がある場所がいいよね。

[15924: 匿名さん]

>>15921
>>15922
いつもながら、見事なトリミング技術です。

[15925: 匿名]

今日の新聞にも出てたけど、既に潮目は変わってる。すっトーンと落ちそうだよ、マンション価格。売り隊さん、お急ぎ下さい。

[15926: 匿名さん]

TDも忘れないでね

[15927: 匿名さん]

>>15925 匿名さん

そうそう。バス物件は一番最初に下落するから急がないとね。

[15928: 匿名さん]

>>15924 匿名さん
他のマンションは眺望をトリミングしても絵にならないのでは？笑

[15929: 匿名さん]

あれ？ 忘れちゃいけないのはなんだっけ？ TD？ DT？

[15930: 匿名さん]

>>15927 匿名さん
もう10年以上経ったんだけど、その間にリーマンショックもあったんだけど、いつになると急落するのかな？

[15931: 匿名さん]

これ以上WCTの価格が上がるとは言わないが、リニア開業に向けて維持されるでしょうなあ

[15932: 匿名さん]

>>15930
逃げ出してる人たちに聞いてみたら？

[15933: 匿名さん]

ドトールも忘れないでね。

[15934: 匿名さん]

>>15930 匿名さん

あの立地じゃ、坪200位が適正だよな。
今は割高すぎだから在庫の山。

[15935: 匿名さん]

WCTは坪200になると言われて、待つこと早11年以上。いつになれば坪200で買えるんだろう。

[15936: 匿名さん]

もうすぐですよ、きっと。

[15937: 匿名さん]

200になったら、みんな買ったりしてww

[15938: 匿名]

逃げ時は去年でしたね？
今年いっぱいなんとか行けるかも知れんが、これ以上在庫積み上がったらドスンっといくだろうなぁ。急がねば。

[15939: 匿名さん]

そりゃ坪200なら買うべ。買って坪12000円/月で貸したら表面利回りは7.2%になっちゃうからな。

[15940: 匿名さん]

そのときは賃料も下がると思うが、坪単価の下げよりは緩やかだろうからね…

[15941: 匿名さん]

>>15938 匿名さん
豊洲でも在庫はどんどん積み上がってる。ただ、売れればラッキー、売れなきゃ住み続けるさ的な売り出しも多いからな。一概に在庫が積み上がっているとは言えないな。

[15942: 匿名さん]

>>15939 匿名さん

築10年で表面利回り7.2じゃいまいちだな。
ローン期間20年とすると、賃貸は持ち出しになる。キャピタルゲインが期待できない港南4丁目じゃ致命的。

[15943: 匿名さん]

>>15938 匿名さん
毎年、毎年、今年が売り時、という話が出るな。笑 来年も同じこと言ってるだろよ。

[15944: 匿名さん]

そもそもキャピタルゲイン考えるなら、湾岸タワーを今買うなんて有り得ないでしょ・・

[15945: 匿名さん]

>>15942 匿名さん
キャピタルゲインが期待出来ないのは、今から買ったら、の話な。それは湾岸どこでも一緒だ。
今、分譲価格坪360万で新築マンション買って、WCTみたいに10年後に坪100万近いキャピタルゲイン得られると思ってる？

[15946: 匿名さん]

湾岸マンションは、これが本当の価値。こういう分譲価格で買わなきゃキャピタルゲインなんて全く期待出来ないぜ。

[15947: 匿名さん]

>>15945 匿名さん

話の流れを読んでからレスしてくれる？
流れと違う変なレスされても疲れる。

[15948: 匿名さん]

>>15946 匿名さん

こういう割高を買うとヤバイから、ババ引きたい人以外買ったら人生終るよ。

[15949: 匿名さん]

2005年当時は90平米が6000万だからな。今じゃ、そもそも90平米なんていう設定自体がほとんどない。建設コストが上がってるから70平米台中心で価格は8000万近い。利回りも低い上に、この価格で10年後にキャピタルゲインなんか得られるわけがない。

[15950: 匿名さん]

WCTが坪100の含み益って嘘もここまで来ると詐欺に近い。

WCTの分譲時平均は割高スミフの名に恥じない最終的な平均坪単価は260。

ここ4か月の平均成約は270-280まで急落中で含み益はわずか10-20(笑)

含み益50-100は当たり前の築10年の湾岸マンションの中で完全に最下位の資産価値上昇率です。