湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[15801: 匿名]

jack0909特定しました。

[15802: 匿名さん]

>>15800 匿名さん
前に自分で載せて慌てて削除したんだよ。まだ画像持ってる人いるかな？魚拓があれば見えると思うけど

[15803: 匿名さん]

港区なのに坪単価が２７０、唯一の２期連続下落エリアって本当に衝撃だった。不動産って怖いですね。

[15804: 匿名さん]

＞15687
＞新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っている。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、そう言える根拠はどこにあるの？相変わらず、のらえもん君は嘘つきだなあ(笑)
のらえもん君は、土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買わせるためならどんなウソもいとわないんだね？(笑)

2008年の時点で豊洲が震度５強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度５強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは900km以上も離れているのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

東日本震災の直後、豊洲の新市場移転予定地の100か所以上の液状化した現場はブルーシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま報道陣にさえも公開されなかった。

豊洲の新市場移転予定地は、敷地全体が環境基準値をはるかに上まわるヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、 鉛など様々な疾病の原因となる有毒物質で高濃度に汚染されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準値にまで薄めることは不可能だと言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。だが、東京都は、調査対象物質を26種類から7種類に絞ったうえに、第三者によるデータの再検証や現場への立ち入りを拒否した。

また、東京都は、豊洲は｢汚染区域｣の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

[15805: 匿名さん]

なんで自分の部屋番号なんて載せちゃったの？？意味わかんないだけど。

[15807: 匿名さん]

＞＞１５８０４
これはのらさんネガの人の書き込みのコピーだね。次長課長のものではないが、話を逸らすために張り付けたと思われる(笑)

行動がわかりやすい男。自物件を暴落させた男。それが次長課長。

[15808: 匿名さん]

>>15806
それもどうせ自分でやってるんでしょ。そんな誰でも何件も書けるサイトなんてなんの価値にもならないし、次長課長がWCTの評価が高いと出してくるまで誰も知らなかったような糞サイト。

暴落してるよ。どうすんの？売るの？住むの？

[15809: 匿名さん]

自分の部屋からの写真載せて、位置関係から部屋番がバレたのですか？

[15810: 匿名さん]

豊洲新市場は土壌汚染や液状化だけが問題ではありません。

何より豊洲新市場は5階建ての立体構造で、しかも道路がそれぞれの施設を分断するつくりで使い勝手が悪いうえに場所も不便。

床には築地のような荷重もかけられない。仲卸業者が入る6街区の設計では、1㎡あたりの床にかけられる重さは700～800kg。建築エコノミストの森山至高氏によると、この数字は流通系の施設では極端に低く、1㎡あたり1.5t程度が普通で、重いものを扱う施設なら3tというところもあります。フォークリフトなどで荷を運ぶ市場で床荷重1tを切るということはちょっと考えらないという。

「狭くてマグロが切れない！」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
http://nikkan-spa.jp/1168565

[15811: 匿名さん]

「築地市場の豊洲移転」働く人々が大反対でも東京都が強行するのはお金のため!?
http://nikkan-spa.jp/1168564

[15812: 匿名さん]

>>15771 匿名さん

シティタワー品川入ってんじゃん 笑

そりゃ港南の平均成約が安いはずだ。

[15814: 匿名さん]

＞15625
＞有明あたりはいくつかの種目の会場でしょう。
＞東京湾ですが、葛西臨海公園に海水浴場が去年から実験的にオープンしているのは知っていますか？


東京湾に海水浴場がオープンしてることくらいみんな知ってます。ですが、まともな親たちは東京湾の海水浴場で自分の子供たちを遊泳させません。

有明のお隣のお台場では遊泳は禁止されている。特別に許可を受けたイベント時のみ、海に入ることができるが、それでも「水面に顔をつけない」ことが条件になっている。「水面に顔をつけない」という条件を課されても海水浴場の開設にこだわるのは、海水浴場による集客効果、いわば人が集まることで地元に経済効果をもたらそうという思惑があるからだ。

東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.html

東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

[15815: 匿名さん]

>>15809 匿名さん
過去レスみりゃわかるよ。意図せずに映り込んだだけ。ってか不都合な情報を隠そうとしてノラネガのコピペとか貼ったりGFTネガの連投したり必死すぎ。ここまでやるとさすがに怖いわ。まぁ港南ブービーの事実は変わらんがね

[15816: 匿名さん]

東京湾は放射能汚染も深刻

東京湾の放射能汚染状況はすさまじい！【海上保安庁・日本近海放射能調査結果26年3月】
http://sharetube.jp/article/1353/

東京湾のセシウム汚染　印旛沼から拡散 河口水門で高止まり
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016041402000...

[15817: 匿名さん]

＞15680
＞反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。ウザいわぁ。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、一番ウザいのは根拠もないウソ発言を繰り返す君だよ(笑)、気違いものらえもん君だよ、精神科での診察が必要です(笑)

＞15675でも言ったけど、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だと言うのなら、その根拠を出して証明して下さい(笑)

[15818: 匿名さん]

いくらマンションの知名度で圧倒的にWCTに負けてるからって、GFTのWCTネガ連投異常だな。あまりにも表現がひどいのは削除依頼したから、またアクセス禁止にならないようにな。

[15821: 匿名さん]

>>15813 匿名さん
次長課長って誰よ？俺は違うぜ？

[15823: 匿名さん]

>>15813 匿名さん
WCT民が豊洲の話題なんか振るかよ！笑

[15824: 匿名さん]

＞15821につづく
次長課長って誰よ？俺も違うぜ？(笑)

[15825: 匿名さん]

[No.15301～本レスまで、情報交換を阻害する可能性があるため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[15826: 匿名さん]

豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、早く＞15820の質問に応えて下さい(笑)

のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

[15827: 匿名さん]

>>15787 匿名さん

だから、それシティタワー品川入ってるだろ？爆笑

[15828: 匿名さん]

>>15827 匿名さん
ええ、坪240のシティタワーも坪400超えのVタワーも入ってますよ（笑）それで270（笑）

[15830: 匿名さん]

豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、早く＞15820の質問に応えて下さい(笑)

のらえもん君、新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っているというのであれば、その根拠を示して証明して下さい。根拠もないデタラメ論で土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲･有明エリアのマンションを買い煽るのは宅建業法違反です、詐欺行為です、犯罪です。

[15831: 匿名さん]

＞15829-15830のつづき

豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、ちなみに、豊洲新市場は土壌汚染や液状化だけが問題ではありません。

何より豊洲新市場は5階建ての立体構造で、しかも道路がそれぞれの施設を分断するつくりで使い勝手が悪いうえに場所も不便。

床には築地のような荷重もかけられない。仲卸業者が入る6街区の設計では、1㎡あたりの床にかけられる重さは700～800kg。建築エコノミストの森山至高氏によると、この数字は流通系の施設では極端に低く、1㎡あたり1.5t程度が普通で、重いものを扱う施設なら3tというところもあります。フォークリフトなどで荷を運ぶ市場で床荷重1tを切るということはちょっと考えらないという。

「狭くてマグロが切れない！」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
http://nikkan-spa.jp/1168565

「築地市場の豊洲移転」働く人々が大反対でも東京都が強行するのはお金のため!?
http://nikkan-spa.jp/1168564

[15832: 匿名さん]

とりあえず、15724以降のGFT君による港南とWCTへの悪口雑言はすべて一斉削除依頼かけたからね。

[15833: 匿名さん]

悪口を言ってたのは私ではないですが…
あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。港南が湾岸ブービーで豊洲より成約単価が低いという事実を。

[15834: 匿名]

>>15832 匿名

ありがと！

[15835: 匿名さん]

＞15833
＞あくまで事実をデータとして貼り付けただけです。港南が湾岸ブービーで豊洲より成約単価が低いという事実を。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、成約単価なんてどうでもいいよ、まず、実際の成約単価はレインズなどを見ても反映されない。実勢価格を把握するのはプロでも難しい。のらえもんのようなプロ気取りの中途半端な素人が成約単価の話をすること自体が詐欺のようなもの(笑)

＞15679
＞いちいち大げさ　笑


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、＞15678の内容のどこが大袈裟なの？事実です。大袈裟だというのであればそれを示す根拠を出して証明して下さい(笑)
土壌汚染や液状化など問題山積の豊洲・東雲・有明エリアのマンションを何の根拠もなく安全だと言って買い煽るのは詐欺行為です、宅建業法違反です、犯罪です。

東京湾は生活排水による水質汚染とともに放射能汚染も深刻

東京湾の放射能汚染状況はすさまじい！【海上保安庁・日本近海放射能調査結果26年3月】
http://sharetube.jp/article/1353/

東京湾のセシウム汚染　印旛沼から拡散 河口水門で高止まり
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016041402000...

[15836: 匿名]

>>15833 匿名さん

品川・港南エリアって、品川区物件も入っているんだよね。
毎週、折り込みチラシをみているけど、平均売出単価が278万円というのは、WCTの相場とはちがうと思います。
基準として見ているのが、㎡当り100万円で、坪単価なら330万円程度。
それ以上なら割高、それ以下なら割安と見ている。
ここ最近は㎡当り100万円を切る物件が多いと感じているが、278万円はWCTのとは違うと感じている。

[15837: 匿名さん]

>>15833
そんな言い訳は通用しないよ。その写真自体は良い。数分おきの表現不適切な中傷投稿、WCTが暴落だの、港区の恥だのと自作自演の連投、他の投稿者個人を攻撃し前向きかつ健全な情報交換を妨げる不快な荒らし投稿。すべて削除依頼をかけました。

[15838: 匿名さん]

>>15836
真面目に書くと、WCTの成約相場は低層の眺望のない部屋で270－290万、中層で300－320万、高層で330－350万、特に高層で眺望が良い部屋だと350万以上の成約事例もチラホラあるのが実態。平均すると坪320-330万ってとこ。最近は安めの部屋の成約が続いただけ。分譲第一期の売り出しは平均坪230万、第三期でも240万くらいだったから坪100万前後程度は上昇しているね。

[15839: 匿名さん]

>>15835-6
次長課長連投お疲れ様。

この湾岸クラブのデータは私のところにも届きますけど、WCTおよび港南４丁目のマンションの成約が急減して、急落しているのは事実ですよ。嘘でも虚偽でもない。いつも都合の悪い事実を書きこまれると、削除依頼しといたとか言ってるけど削除されたためしがないし、事実書いてあるだけなのでだれもアク禁になっていない。

港南エリアが湾岸でブービーの資産価値まで下落中であり、湾岸で唯一、２期連続で下落しているエリアという事実を謙虚に認めたらどうですか？中古売りだし中なのかしらないけど、このスレで宣伝活動をやめてもらえます。それをしなければそもそもWCTなんて誰も話題にしないから(笑)。

[15840: 匿名]

>>15838 匿名さん

丁寧な解説ありがとう。
実態としては正にその通りだと思います。

[15841: 匿名さん]

>>15833

君がその写真と一緒に書きこんでいる以下の文章は世間一般では十分に悪口雑言なのだが、常識のない君の基準では悪口とは言わないのかな？いい加減にしなさい。

＞あんな実質モノレールの自称品川駅物件が坪２７０でも全然売れてないのは皆納得でしょう。これだけ港南エリアが壊滅的状態であれば、ここで無理ポジ宣伝マンになるのも仕方ないでしょうね。

＞不都合な情報を隠そうとしてノラネガのコピペとか貼ったりGFTネガの連投したり必死すぎ。ここまでやるとさすがに怖いわ。まぁ港南ブービーの事実は変わらんがね

＞再開発ないところに未来はないって散々いってるのに聞かないから逃げ遅れる。

＞港南は豊洲以下の湾岸ブービー地帯で港区の恥

[15842: 匿名]

>>15839 匿名さん

いや、次長課長ではないから。

[15843: 匿名さん]

＞＞１５８３８
はいはい、ここまで正当なデータだされてまで、平均すると坪320-330万だって(笑)

あのさ、不動産のピークはもう過ぎたんだよ。中古は全域で下落してるわけ。WCTが過去最高の320平均で売れた時期は過ぎ去ったわけ。でも湾岸は再開発など反発材料が多いので下がりにくいが、再開発がない駅遠港南物件は下落が激しい。

レインズみれないんだろうけど、WCTはここ４カ月で月１件ペースくらいしか売れず、成約値も軒並み２６０-２８０と極めて低調。

もう祭りは終わったんだよ。湾岸全体は堅調だけど、再開発が全くない駅遠港南エリアの下落が非常に目立つという当たり前の減少が起きているだけ。今後も300以上平均に回復すると思っているのならそれは構いませんが、現場は正直ですよ。

[15844: 匿名さん]

>>15839

その資料には「品川・港南」の平均売り出しと成約は出ているが、そのデータには

定期借地権で成約坪230万程度のシティタワー品川や成約坪250万程度の品川区の

物件も入った平均であり、港南4丁目やWCTだけのデータは載っていない。

「WCTおよび港南４丁目のマンションの成約が急減して、急落している」

という事実を証明するものは何もない。デタラメ書くのもいい加減にしたほうがいいよ　笑

というかGFTって在庫が14件も積みあがって、ここ最近は全く成約せずに

値下げが相次いている。これが事実。

[15845: 匿名さん]

もう、反論材料もないので謎ののらえもん叩きでスレを進めて、削除依頼したと吠えるWCT。いくらでも依頼しなよ(笑)。管理人さんはきちんと見ていますよ。そもそも、宣伝行為がなければWCTなんて誰も語りたくないし、興味もない。ここは新築検討板。

[15846: 匿名さん]

>>15843

15838だが、俺も次長課長ではない。ていうか、自作自演で必死に
WCTネガしてるのはあんた一人だけだな。

[15847: 匿名さん]

>>15845

じゃあお前が語るなよ。お前ひとりで延々とWCTの話題を連投、自作自演で書きこんでるんだろ？

[15848: 匿名さん]

>>15845

突然、脈絡もなく謎ののらえもん叩きしてるのはWCTポジじゃないですよｗｗｗ

あんたの投稿がウザいだけの豊洲さんでしょ？

[15849: 匿名さん]

>>15845

＞ここは新築検討板。

だったら新築の話題出せや。芝浦の中古相場がどうの、港南の中古相場がどうのと中古の話書きこんでるのおまえだよ。

[15850: 匿名]

>>15843 匿名さん

>>今後も300以上平均に回復すると思っているのならそれは構いませんが、現場は正直ですよ。

現場は、ってあなたは業者の方ですか？
もしそうであれば、これまでの書き込みは誹謗中傷であり、許せませんね。
コンプライアンス上、問題ですね。