湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[15651: 匿名さん]

>>15650
結局、WCTネガしたいだけなんだなｗ　築10年超えのマンションに張り付いてご苦労さんなことで。

[15652: 匿名さん]

WCTは品川駅徒歩圏（13分）、モノレール天王洲アイル駅（4分）、りんかい線天王洲アイル駅（8分）で、なおかつシャトルバスが選べるので特に不便に感じたことはないですね。

少し駅から離れた立地により、運河沿いでクルーズ船が見られることや東京湾を一望できるなど、リゾート感が魅力です。
駅近マンションも便利でいいなあと思う時があるけど、週末にマンション周辺を散策するときの開放感は格別ですね。

[15653: 匿名]

↑
誰かがコピペして投稿したようです。
投稿者15578より

[15654: 匿名さん]

>>15650 匿名さん

バス物件って認めちゃダメでしょ。笑

[15655: 匿名さん]

心の声「このくそ暑いなか品川駅まで歩く必要もなくマンションから直でエアコン効いたシャトルバスかあ、いいなあ」

[15656: 匿名さん]

>>15650 匿名さん

行きは良いけど帰り待つの面倒くさいよね。バス。待ってるあいだ暑いし、座れない。

[15657: 匿名さん]

>>15546
そういうところで理論的に記載しないところがダメなんだと思うよ。出来ないから書かないと思われちゃうよ。

WCTポジも、どう考えてもムリがある書き込み感が否めない。
徒歩分数はかなり遠いっていうのは認めるべきだし、

素直にモノレール使ってるって言えばいいじゃん。バスはどうせ定期でないんだし、行き帰り両方のトータル時間を加味すれば、モノレールで浜松町経由のほうがドアtoドアでは早いでしょ。

[15658: 匿名さん]

>>15651 匿名さん

内容のないネガと、ちゃんとデメリットを指摘してくれてる書き込みとは分けて考えたほうが良いよ。

実際、立地的にWCTはアクが強いタワマンだから、品川を推した場合にやはりバス便、駅徒歩15分の懸念は付いて回る。
モノレール物件とするならば、徒歩分数も短い、駅近物件になるけどね。
嫌悪施設も結構ある。その上の眺望は素晴らしい。

そういったポジネガ両方の材料から、トータルとしてのWCTの価値を自身で判断したほうが良いですよ

[15659: 匿名さん]

>>15655 匿名さん

心の声「品川駅から何気に離れた位置にバス停があるから結局暑いし、品川駅構内も電車にのるまではクソ暑いから嫌なんだよなぁ。帰りもバス遅れるから暑いしウザいし。本当は冷房の効いた地下鉄の駅近のほうが良いなぁ」

[15660: 匿名さん]

最近WCTをポジする書き込みが多いのは、都心通過飛行機への危機感の現れですか。

[15661: 匿名]

品川駅入口から改札まで遠過ぎ。本日も汗だくっす。駅までの徒歩分数って意味ないよな〜。

[15662: 匿名さん]

JR羽田アクセス線整備後のモノレール存続がちと心配ではある。廃止はないにしても縮小とかありそう。

[15663: 匿名さん]

>>15662 匿名さん

羽田空港までの毎日の通勤にモノレール使ってるけど、本数多くてホント便利。
本数減ったら意味ないなぁ。

[15664: 匿名さん]

モノレールは使える。山手線並みの運転本数。京急は運転本数少なくて使えない。羽田輸送のメインはモノレールだよ。JR羽田アクセス線整備後の存続が危ぶまれるのは京急のほうだろうね。一番不便な路線にわざわざ乗る人はいなくなるだろう。

[15665: 匿名さん]

補足すると、京急が使えないのは一番大事な朝夕のラッシュ時。京急本線のこみいった電車の間を縫って走らせるからね。

[15666: 匿名さん]

モノレールは浜松町や天王洲アイルでの乗換が
面倒なんだよね。天王洲アイルの交差点とかナメてんの？って感じ。新線出来たらWCT住民はいいけど新宿や東京方面からだとまず使わなくなりそうな気がする。新線の本数次第だけど。

[15667: 匿名さん]

＞15625
＞有明あたりはいくつかの種目の会場でしょう。
＞東京湾ですが、葛西臨海公園に海水浴場が去年から実験的にオープンしているのは知っていますか？


東京湾に海水浴場がオープンしてることくらいみんな知ってます。ですが、まともな親たちは東京湾の海水浴場で自分の子供たちを遊泳させません。

有明のお隣のお台場では遊泳は禁止されている。特別に許可を受けたイベント時のみ、海に入ることができるが、それでも「水面に顔をつけない」ことが条件になっている。「水面に顔をつけない」という条件を課されても海水浴場の開設にこだわるのは、海水浴場による集客効果、いわば人が集まることで地元に経済効果をもたらそうという思惑があるからだ。

東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.html

東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

[15669: 匿名さん]

WCTの話題になっちゃうって、どうみても次長課長の永遠に続く無理ポジに対するうざいというだけの反応ですよね。これだけ、営業活動しつづけるのは、中古でも売ってるんじゃないのと思っちゃうよね。

[15670: 匿名さん]

いまレインズ見てるけど、ワールドシティタワーズこの３カ月全然売れてないのに、売れ残り中古在庫が四十数件まで膨れ上がってきています。かろうじて売れた部屋も坪２６０とか２８０とか。築１０年のタワマンでこれだけ分譲時価格から含み益が少ない物件も珍しい。ポジしてるのは部屋売り出してたりして必死なとかそういう部族だろう。でも悲しいかな、この３カ月で完全に値崩れし、全く売れていないという事実。

[15671: 匿名さん]

＞15677
＞東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。
＞スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。


豊洲は土壌汚染も深刻。

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

[15672: 匿名さん]

東京湾は放射能汚染も深刻

東京湾の放射能汚染状況はすさまじい！【海上保安庁・日本近海放射能調査結果26年3月】
http://sharetube.jp/article/1353/

東京湾のセシウム汚染　印旛沼から拡散 河口水門で高止まり
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201604/CK2016041402000...

[15673: 匿名さん]

>15671
週刊大衆みたいなステレオタイプの意味のない記事が好きだねえ(笑)

新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実。シールズレベルの批判だわ(笑)

[15674: 匿名さん]

少なくても目の前の運河から死体遺棄され、浮いてるような自分の場所の水湿を心配したら。

[15675: 匿名さん]

＞15673
＞週刊大衆みたいなステレオタイプの意味のない記事が好きだねえ(笑)

そう思っているのは豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君だけだよ(笑)

＞新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実。シールズレベルの批判だわ(笑)

のらえもん君、根拠のないいい加減な発言は止めようね(笑)
事実だと言い張るのなら、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だという根拠を出して証明して下さい(笑)

2008年の時点で豊洲が震度５強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度５強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは900km以上も離れているのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

東日本震災の直後、豊洲の新市場移転予定地の100か所以上の液状化した現場はブルーシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま報道陣にさえも公開されなかった。

豊洲の新市場移転予定地は、敷地全体が環境基準値をはるかに上まわるヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、 鉛など様々な疾病の原因となる有毒物質で高濃度に汚染されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準値にまで薄めることは不可能だと言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。だが、東京都は、調査対象物質を26種類から7種類に絞ったうえに、第三者によるデータの再検証や現場への立ち入りを拒否した。

また、東京都は、豊洲は｢汚染区域｣の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

[15676: 匿名さん]

はいはーい。
東京もフクイチの放射性物質でやばいぞー
日本も活断層だらけでやばいぞー

[15677: 匿名さん]

葛西とお台場じゃ場所違うだろ。
水質も違うよ。

[15678: 匿名さん]

＞15677
＞葛西とお台場じゃ場所違うだろ。

似たようなものだと思います。葛西海浜公園もいつ海水浴場が閉鎖になってもおかしくない状態です。

以下＞15667より抜粋
東京を蝕む深刻な「水質汚染」…都心近くの「お台場・海水浴場」構想、頓挫の危機
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16279_2.htm

東京都も水質改善を努めてはいるが、これ以上の水質改善は難しいのではないかというのが本音です。

スラム街であるファベーラからの生活排水が原因で汚染が深刻なリオ五輪のセーリング会場のグアナバラ湾と東京湾は似たようなものです。ブラジルのことを笑えるような状況ではありません。

[15679: 匿名さん]

>>15678 匿名さん

いちいち大げさ　笑

[15680: 匿名さん]

>>15675 匿名さん

反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。
ウザいわぁ。

[15681: 匿名さん]

＞15680
＞反対意見は何でものらえもん扱いするガイキチ参上。ウザいわぁ。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、一番ウザいのは根拠もないウソ発言を繰り返す君だよ(笑)、気違いものらえもん君だよ、精神科での診察が必要です(笑)

＞15675でも言ったけど、新市場の調査は公正に行われ、結果的には問題ないレベルだったのは事実だと言うのなら、その根拠を出して証明して下さい(笑)

[15683: 匿名さん]

市場できてきたね。でも、マンションの資産価値にも生活利便性にも全く好影響はないと思うけどね。

[15684: 匿名さん]

＞この３カ月全然売れてないのに、売れ残り中古在庫が四十数件まで膨れ上がってきています。かろうじて売れた部屋も坪２６０とか２８０とか。

①WCTは1年前売り出し物件が60戸あったから40戸は少ないほう

②４－６月で成約４件、７月２件、４カ月で６件成約は立派

②ぜんぜん売れてないのに　⇔　かろうじて売れた部屋　・・・矛盾

[15685: 匿名さん]

＞これだけ、営業活動しつづけるのは、中古でも売ってるんじゃないのと思っちゃうよね。

すでに10年以上も続いてるｗ　マンコミュの名物の域

[15686: 匿名さん]

>①WCTは1年前売り出し物件が60戸あったから40戸は少ないほう②４－６月で成約４件、７月２件、４カ月で６件成約は立派②ぜんぜん売れてないのに　⇔　かろうじて売れた部屋　・・・矛盾

１年目に売り出し６０件もありませんでしたけど、重複抜いて３０件台と記憶していますが、いい加減なことを言わないように。

４カ月で６件成約とは売れ残り在庫が四十数件ある物件の成約ペースとしては絶望的だと思いますが、どこが立派なの(笑)。そのペースなら４０件売るのに２７か月かかるペースなんだけど(笑)今から中古出したら平均で２８カ月以後に売れるということ。しかも成約単価も急落中(笑)ここでアホ見たいに無理ポジし続けるわけだね(笑)

[15687: 匿名さん]

新市場の土壌汚染なんて、ないものを政争の具にされてる典型例。事実、調査結果がすべてを物語っている。

新市場、千客万来、駅前再開発、BRT、豊住線、湾岸新線などなど次から次へと豊洲にヒト、モノ、カネが集まる状態。もう笑うしかないよね、放っておいても資産価値が上がる要素ばかり。

再開発計画が周囲に全くなく、死体遺棄現場至近、駅は極遠、首都高速X湾岸通り沿いの中古が売れ残りまくりで営業に必死な住民が嫉み・僻みばかりいっているのは滑稽でしかない。

[15688: 匿名さん]

4カ月で6件成約はこのご時世での築10年超えのマンションの成約件数としては
驚異的なレベル　新築が高くなりすぎて中古に人気が移ってきてるのか？

[15689: 匿名さん]

過去1年間でWCTって何件くらい成約してるの？15件くらい？

[15690: 匿名さん]

>>15688
2000戸もあってそれだけかよ、って話。
３棟すべてひとくくりにしてるだけ。
それとも、そんなに転出者が多いってことなら、
どこまで住みにくいんだろうか？？？
って勘ぐるよ。
いずれにしても、検討しないほうが頭よさそうだ。
住民がここまで押し売りしてくる物件には、何かがある。
ちょっとおかしいレベル。

[15691: 匿名さん]

豊洲と晴海はファミリー層って感じ

港南はアジアヘッドクォーターとやらでDINKSと中華系って感じ

五輪後にはその違いが顕著になっていくだろう。

[15692: 匿名さん]

>>15690
そこまで執着するとは。よっぽど悔しいんだね。


>>15689
2015年3月からの約1年間で38件成約。月に3件ペースだね。
築10年越えのマンションとしてはかなり人気マンションの
部類に入ると思います。

[15693: 匿名さん]

この時期、湾岸タワー高層に住んでいて思うのは都心にビル街に比べて涼しいことだね。たぶん、気温は２－３度低い。今日は窓を開けて部屋に風を入れながら過ごしてます。

[15694: 匿名さん]

>>15693 匿名さん

うーん、でも冬も寒くない？風がビュービュー吹くから。

[15695: 通りがかりさん]

東京・大阪「猛暑」の正体　東京では「練馬に住んで湾岸で働く」のが最涼
http://dot.asahi.com/aera/2016072800204.html

[15696: 匿名さん]

>>15693 匿名さん

都心低空飛行で飛行機が飛ぶエリアは、窓を開けたらウルサイ。

[15697: 匿名さん]

GFTも在庫だらけで、しかと売れずに
値下げ数回の価格改定だらけなんだから、
あんまり人の事はいえない。

むしろ新築免震、三井タワマンで
この状況の方がかなりヤバいのでは無いかと。

[15698: 匿名さん]

>>15697

GFTそうなの？見たいのでソースあったらよろしくお願いします。

[15699: 匿名さん]

>>15695
一番暑い午後3時の場合、東京湾に面した江東区や江戸川区などの沿岸部と練馬区や板橋区などの北西部では、4度近い気温差がある。この気温差が海風の影響であることは容易に想像がつく。

「沿岸部の日中の気温が他のエリアと比べて低いのは、冷たい海風が暑い陸地に吹き込むから。さらに、海風は川に沿って入ってくるので、隅田川や荒川に沿って『風の道』ができる東京の東側は、昼間でも比較的過ごしやすい地域です」

いいじゃん。湾岸。

[15700: 匿名さん]

GFT全く売れてないね。在庫がたまってきてる。さすがに坪400万超えは値下げしないと無理なんじゃない？