湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[14153: 匿名さん]

[No.14118～本レスまで、プライバシーに該当する恐れのある投稿を削除いたしました 管理担当]

[14154: 匿名さん]

>>14151-14153
もし、ホントに次長課長の部屋番
でも拡散するのはマズイし、
他人の部屋番ならさらにマズイ。
そういう書き込みはやめた方がいい。
管理者に見つかったらマジでアク禁
になるぜ？

[14155: 匿名さん]

>>14154
だれも頼んでないのに、必要のない写真を張り付けてるのはＷＣＴさんこと次長課長さんですから。単なる自爆行為。まずいなら削除依頼したらいかがですか？張った直後から気付いていたけど、スルーしていたが誰かが指摘するだろうなとは思っていたよ。ブリーズのイタリア風ゲストルームはたしかに２７階にあったと思う。ただ、他のゲストは違う階。この番号がそこだったかはさすがに覚えてないね。

そもそもマンション内の写真を勝手に貼りすぎだと思うよ。セキュリティやプライバシーもあるし、普通にあなた以外のＷＣＴ民にとっては迷惑以外の何物でもない。

このおじさん、この数カ月でこのスレで暴れまくった挙句、結果的にはそれらはＷＣＴにとっては完全マイナスの行為だっと思います。そろそろ自治会も理事会もしっかりしているので、問題にされて本人特定されてもおかしくない時期かなと思っています。この番号が自分でない誰かがログアウトし忘れたものを載せていたとしたら、１００％問題になるでしょう。

[14156: 匿名さん]

みんなスルーしてるが、指を見て誰だか分かるというのも、それはそれですごい特殊能力だと思う。

[14157: 匿名さん]

マンコミの画面見てるのがチラッとみえたからもしかしてと思って、マンコミの指が見えて写真を見てから後ろからチラッとみただけ。見る限りは同じ指に見えたけどそれだけでは確信してなかったが、パンの写真みて確信した。オッサンです。

まあ、やりすぎですよ。あまりにひどいから今度、理事会か自治会に私からも声を挙げてみたい。

[14158: 匿名さん]

＞14155
確かに、予約システムのログイン者の部屋番号が画像右上に表示されてるね。

マンションの画像や旅行画像でも貼ったらどうだろうと促したが、
次長課長さん、まさかいくらなんでも釣られすぎ。

[14159: 匿名さん]

なーんだ、オッサンかぁ

[14160: 匿名さん]

>>14157
あなたは住民じゃないでしょ？笑

[14161: 匿名さん]

もし自分でなく他人のログイン画像なら大問題になるでしょう。管理室の写真やら載せるとか完全に一線の超えてるし。遅かれ早かれ、WCT内で問題になるだろうね。

[14162: 匿名さん]

wct持ち上げて画像貼ってくださいと言ってた人いたけど、まさかこんなのに釣られて部屋番号晒しちゃうとは本当に次長はバカだったんだなw
既に魚拓も取られてるだろうし、wct組合は注意したりするのかな？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[14163: 匿名さん]

僕は昨日の貼りつけ直後に魚拓取ってます。直近３カ月で中古が全然売れなくなってるのもこの人が全く関係ないとも言えますか？この数カ月やってきたことを考えれば、このおっさんに、かなり怒りをもっている住人がいるのは当然でしょう。

[14164: 匿名さん]

画像のexif情報も消してないから、iphone5sとか富士通のデジカメ使ってるのもわかるしね。
精度が悪いがGPS情報も。天王洲関係のスレで運河の鳥の画像とか貼ってた人と同一人物だね。

[14165: 匿名さん]

14163
たしかにWCTの評判を地に落とされすぎです。
そんな反感を買うようなマンションじゃなかったはずなのに、
今は羞恥心ゼロの残念マンションに貶められました。
豊洲とも湾岸同士仲良くすべきなのに、完全に豊洲の人を敵に回した。
最悪ですよ

[14166: 匿名さん]

つまり、マンコミで年間書き込み数、削除数、アク禁数が他を圧倒するナンバーワンの人でしょうね。

[14167: 匿名さん]

勤めてる製薬会社も今までの情報で特定出来るかもしれませんね。

[14168: 匿名さん]

豊洲も本来は同じエリアで仲間のはずの芝浦まで敵に回すという状況。仲間はアイル群団だけという状況で。最近は王者、ツインパまでネガッてましたし。

[14169: 匿名さん]

ＷＣＴは６棟ある。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[14170: 匿名さん]

私も長く住んでますから、あのおっさんは知ってる顔だった。

マンションコミュニティは良く見てる人なら文字見えなくても、色と全体の雰囲気ですぐわかるのはわかるでしょ。仕事しないでネットやりすぎです。

[14171: 匿名さん]

著作物の扱いに関しても、注意されても聞き入れず、
逆に嫌がらせのように連投していたのは、本当に迷惑でした。
最後は、警備室の画像を全世界に大公開ですからね。
迷惑とか配慮とか、そういうのがわからないのでしょう。

[14172: 匿名さん]

>>14168

はて、WCTはひどくネガされていたが、他のマンションをWCT次長課長がネガはしてないと思うが。

[14173: 匿名さん]

自分ではアクア・オーシャン側の中住戸住みだと言ってたよね。分譲時安かったけど、共用部が集中してるから資産価値が一番上がったと何度も自慢していた。

なぜこんなに写真や雑誌やネットを張りまくってまで自慢したいのかが理解しかねる。

[14174: 匿名さん]

wctさん一人で連投してる悪質なネガに負けないで下さい。
wctの画像いつも楽しみにしています。

[14175: 匿名さん]

>>14172
一人芝居の自作自演だと皆わかってますよ。そういうフォローも本人以外がすることはありえませんから。

[14176: 匿名さん]

次長課長あやうし！　昼休みにスマホでここ見て青くなってるかも。。

[14177: 匿名さん]

アクア、ブリーズ、キャピタルのそれぞれを2棟ずつにナンバリングした計6棟で内部ではカウントしてます。

[14178: 匿名さん]

14095の警備室を不特定多数の掲示板に公開って、物件の安全性を脅かすだけの行為ですよね。警備員の横側や髪型から誰だかモロばれするような写真。

14139のパンコーナーの写真も売り子のおばさんの顔モザイクしてるけどモロバレ状態。

こんなことして、理事会や自治会で問題にならない方がおかしい。

[14179: 匿名さん]

次長課長GO

ゲット寸前

[14180: 匿名さん]

13964に代表される防犯カメラ監視中のプレート写真は２回違う時にとったものを載せているが、いずれも「カメラ」の「カ」の字の少し下の白と灰色のボーダー部分が赤で少し汚れが付いているんだよね。それ特徴のプレートがある建て物に住んでいるのは確かでしょう。それが２７階にあれば完全ビンゴ。

[14181: 匿名さん]

削除依頼してるね。

図星だったみたいだ。

残念。

[14182: 匿名さん]

いまさら慌てて削除依頼してますけど、自分が特定される写真だけじゃなくて、警備室やパンコーナーの写真も削除依頼してください。

警備員の方や販売員の方に対して失礼だと思わないんですか？自分の保身だけでなくて。

[14183: 匿名さん]

＞もし、ホントに次長課長の部屋番
＞でも拡散するのはマズイし、

拡散させたのは、次長課長本人ですよ？

自分は今はWCT住民じゃありませんが、
パンの価格とか外部の人に知られたくない住民さんもいるはずですよね。
ノムコムの画像に関しても、その人は自重すべきだったんです。
何度も注意してくれた人々を無視して。
もう誰にも救えませんよ。
マンションの名誉を著しく傷つけ、セキュリティに関わる画像を拡散させ、
総会で取り上げられるんじゃないですか？

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/

[14184: 匿名さん]

完全に手遅れですね。
今まで著作権違反やプライバシー違反の画像を再三注意されたにも拘らず無視して張り続け、注意した人にはネガというレッテルを貼って罵倒という暴挙。
一度ネットに張った画像は永遠に消去出来ませんよ。

[14185: 匿名さん]

予約システムについて

次長課長さんは、予約システムのログイン表示を否定しているようだけど、
ログイン後に部屋番号が表示されるということは、ここで解ります。
https://forton.jp/frep/pc/manual/FTN-C-manual.pdf;jsessionid=EB6C5D37B...
このURLはシステム会社の販売促進のために公開しているシステムの紹介で、誰でも閲覧できます。

[14186: 匿名さん]

部屋番わかったらさくっと登記簿あげて名前までわかっちゃうのに。
会社もすぐつきとめられてしまいそうだ。
可哀相。

[14187: 匿名さん]

管理人さんの仕事を無駄に増やしすぎ。ＷＣＴさん関連の書き込みだけでどれだけ管理人さんが無駄な時間取られているかと想像すると気の毒でしかない。きちんとメールで謝罪するか、サイトにＷＣＴの中古広告を個人で載せるとか貢献した方がいい。

[14188: 匿名さん]

こうなってくると業務時間中にずっとネットで著作権違反の画像貼ったりしてたということで勤務先の会社からも何らかの処分があるかもしれませんね。
既に個人名特定出来る情報が揃っているので匿名で会社に通報される可能性が高いでしょう。

[14189: 匿名さん]

なんか、急にWCT住民が増えた！笑
いったい、何人が本物のWCT住民か？

[14190: 匿名さん]

まさかあれだけ気に入ってたＷＣＴからとうとう引っ越す時が来るのか？(笑)

[14191: 匿名さん]

ＷＣＴ住みのほとんどは善良な住民さんですよ。

この人だけが、数カ月前からこのスレで常同を逸した宣伝を永遠に繰り返し、他物件を執拗に攻撃してＷＣＴの印象を極めて悪くした。結果的に物件の弱点が数多く炙りだされ、物件の資産価値には悪影響を与えた可能性が高く、偶然なのか、直近３カ月の中古の売れ行きまで悪くなってきている状態。

さらには、誰も頼んでないのに物件内のセキュリティにかかわる写真までホイホイ上げるという暴挙。

ネット、雑誌、著作権がある写真も構わずそのまま写真とって張りまくり。高級をアピールしたいがために、給与明細まで偽造する始末。社会人ならばそうとう問題あると思うよ。

マンコミュにも迷惑かけすぎ。

魚拓取ってる人も多いでしょう。ここまで物件価値とセキュリティ、プライバシーを侵害する住民を自治会まで通報すべし。

ＷＣＴ自治会
http://wct.main.jp/wctcmt_cnt.html

[14192: 匿名さん]

＞なんか、急にWCT住民が増えた！笑
＞いったい、何人が本物のWCT住民か？
もともと目の上のタンコブだったんでしょうね。住民も元住民も売りに出したい投資家も、やっと言いたいことが言える日が来た感じで

[14193: 匿名]

次長課長さん本当にカッコ悪すぎます。
まさか調子にのって自分の部屋番号醸しちゃうとは。
そして、そこからのまずい書き込みの一斉削除。
ところで次長課長さんは製薬会社なんですか？
製薬会社に妻が勤めてるので、本当に2000万もらいながら、一日中書き込めるような部署があるのか聞いてみます。

[14194: 匿名さん]

製薬会社とは特定されてなかったと思いますが。。どうやって分かったのでしょうかね？

ただ本人が、製造業の中で最も給与水準が高いと言ってましたので、私も製薬会社じゃないかとは思ってました。

[14195: 匿名さん]

次長課長さん今どんな心境なんだろう？もうこのスレ来ないのかな？

[14196: 匿名さん]

売りたくないとか言ってて高値で売れないかなぁと現住中で仲介に出してたりして

[14197: 匿名さん]

6000人の僻地のガラパゴス生活。
クロワッサン1つも、コストを払い共有化。

次世代のテーマは、看護師、介護士常駐かな。
老人ホームシステム。というか、老人ホーム。

[14198: 匿名さん]

WCTの場合１棟を２分割で数えるのはそうなんだけど、数え方はちょっと複雑です。
http://www.tower-man.com/tm/mansion/room_list/WORLD%20CITY%20TOWERS/2
詳しくはこちらで

[14199: 次長課長]

>>14195
来ますよ。笑
でも、マンション内の写真は出さないようにしてたんですが、リクエストされたとは言え、やはりマンション内の写真はまずかったですね。管理者にご迷惑をお掛けしてすいませんでした！今後は問題ない写真だけにしておきます。

[14200: 匿名さん]

理事会や自治会から咎められてもシラ切りそう。めちゃくちゃ嘘つきですから。偽造と嘘、自作自演ばっかりだもん。まあでも証拠でちゃったから、逃げられないだろう。自業自得がこれほど当てはまる状況って他にあるだろうか。

しばらくは書き込みは控えるけど、板張り付きで、いつおとがめが来るか、ビビりまくりの日々になりそう。勤務時間中に書き込みしまくり、しかも著作権完全無視のを。ガチやばいと思います。

何よりマンコミュさんに迷惑かけすぎ。いいかんげんにせい！

[14201: 匿名さん]

ここまでの流れ

いつもの様にマンションの写真を貼り出す→今までネットで公開されてない場所も見せましょう(管理室や共用施設)→おまけにこれがＷＣＴの住民専用サイトのページでーす！→部屋番号載ってるよ→それはゲストルームの番号でおれの部屋じゃないよ！→ゲストルームと言いながらも即行削除依頼

[14202: 匿名さん]

今年の流行語大賞は「センテンススプリング」「文春ありがとう」「精査する」「ポケモンＧｏ」に加えてマンコミュからは「次長課長」がもうプッシュですね。

[14203: 匿名さん]

WCTスレでどうぞ。

[14204: 匿名さん]

それはブリーズタワーですね。

[14205: 匿名さん]

アクアとかいってたけど、やっぱり最初に言われていた通りブリーズだった。

[14206: 匿名さん]

パン屋、クリーニング、、ちとショボいなー。　さびれ感が半端ないぞ。

[14207: 匿名さん]

職務時間に掲示板に投稿していたのなら、社員だったら職務規定違反。

[14208: 匿名さん]

もっと高級感が必要だよなー

下層階に同じマリオットグループのデザイン系ブランド 『EDITION』 が2016年に開業予定です。

http://tabiguy.exblog.jp/20073533/

[14209: 匿名さん]

すっかり次長課長ことＷＣＴさんは大人しくなったね(笑)スレ張り付きは間違いないだろうけど。

[14210: 匿名さん]

登記簿ってネットで晒しても犯罪じゃないんだよね～

[14211: 匿名]

次長課長が悔しがってるだろうなー。なんてったってネガに見事に釣られ部屋番号を醸すとは！ざまーみろ！マンコミュ史上最悪のバカ笑
とりあえず嘘ついたことを認めて謝罪しな。

[14212: 匿名さん]

私は次長課長さんが今まで嘘ついていたとは思っていません。年収も本当だと思います。
他の物件のネガもしないし、ただただＷＣＴを愛しているだけで。
好感を持ってましたよ。

でも、今日のはカッコ悪すぎます・・・

[14213: 匿名さん]

登記あげて会社特定して通報した方がマンションのためにも会社のためにも良いのでは？

[14214: 匿名さん]

給料の明細をネットに上げるのは普通の上場企業だったら懲戒処分に該当しますよ？
写真は削除しても全て魚拓やろだに残ってるし登記簿から特定されて会社にバレたら今の生活を維持できないのでは？

[14215: 匿名さん]

>>14199 by 次長課長　2016-07-26 13:55:17

１時間前にまた来たんですか。
ここ数か月どころか、雑誌の切りぬきを貼る行為は相当以前から。
ここは新築のカテゴリーなのに、築10年の中古の話を際限なくして、
スレを１万カウントも延々と炎上させ、同じ画像を貼り楽しんでいる。

そしてまた画像を貼って楽しんでいる。
みんなのスマホのギガ数を消費するだけ。誰にとっても迷惑。

[14216: 匿名さん]

>>14213
必死すぎ！笑

[14217: 匿名さん]

>>14215
スレタイ

今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！


なので、別スレ立てるべきでは？

[14218: 匿名さん]

>>14215 匿名さん
>10000カウントも延々と炎上させ、同じ画像を貼り楽しんでいる。

次長課長は論外だが、同じ画像に延々と同じネガレス、コピペ連投してるやつも同じ。

[14219: 匿名さん]

あたかも一人で有意義に満喫しているようだが、その数6000人で共用し、月々3万の10年で360万の管理費を支払い。クロワッサン1つを売れ取れる。

パン屋の手書きのポップ、クリーニング店の監視カメラ！のポップ。何をやっているのか分からない。

[14220: 匿名さん]

おれ明日法務局に用事あるよ。
部屋番号いくつだっけ？

[14221: 匿名さん]

6000人の町では、小中高校、病院、図書館なんでもある。こんな極狭マンション内で自腹して何をやっているのか？

あたかも一人でサービスを堪能しているようだが、やはり持ち分の意で悪条件である。その私生活をカメラにワンショットし、インスタグラムに投稿し、用が済んだらさっさとマンションを出たほうがよい。

[14222: 匿名さん]

ワールドの文字で外国人を大量に招き入れ、坪250で地方から素性が明確でない無頼派を受け入れる。そして警備員を雇い、防犯カメラを200台。マンション内で何をやっているのか。。どういうコンセプトなのか、わからない。

[14223: 匿名さん]

迷惑だと言いながらどうしてもWCTの
話がしたいのは実はネガ？
そこまで必死になる理由は、指摘されて
た通りに実は業者だから？

レインズで話をしてるの見ると業者さん
なんだと思うけど、やはりWCTは人気
があって強力なライバルなの？

そこまで必死になる理由も、ちゃんと
説明したら？ネガの本音も聞きたいな。

[14224: 匿名さん]

古株だけどWCTの話題は、ここでも、どこでも出たことないよ。最近、急にここで捨て身のステマが発生して、袋叩きにあってるようにしか見えないよ。

[14225: 匿名さん]

まぁステマと言っても、年に2つ3つ売れる築10年の中古に、どれだけメリットがあるのか知らんけど。今のところ、デメリットしかなく、あと数年は1つも売れないと思うね。

[14226: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する情報のため、削除しました。管理担当]

[14227: 匿名さん]

>>14225
？ネガさん自身の投稿でレインズデータで、4-6月で4戸成約で、7月は成約1戸で約定数急減、というのとは話が違うけど？急減てことは直前はもっと成約があったことになるし。

[14228: 匿名さん]

>>14227
マジレスすると、ここにいるのはかなりの数が業界関係者と思われる。こういう掲示板の宣伝効果がどれくらいあるか分からない。ただ、最近は各業者の倫理規定でステマ行為は禁止されているから、投稿していたのは業者ではなく住民なのだろうが、こういう掲示板での特定物件の宣伝になってしまうような行為は目障り。

WCTについて言えば年間の成約数もかなり多く、中古市場で人気があるマンションであることは間違いない。それは、ここを見ている業者も分かっているはず。ただ、湾岸中古を売り出しているのはWCTだけではないので、ここでWCTだけが目立つことは面白くない。だからといって業者の投稿はちょっと目に余るが。そういうわけだから、あなたも絡まないほうがいい。

[14229: 専務常務]

次長課長氏に同情する。
こんな糞スレのガキどもにふりまわされて、まったく災難でしたね。
ガキども。
たかが、マンコミュの書き込みでおめえら遊び過ぎだぜ！
早く大人になりな、○○！！

[14230: 匿名さん]

○○っいうのは売れない豊洲マンション買い煽ってるのらえもん？
それよりＷＣＴって何の略？ちゃんとしたマンション名出さないと意味不明。

[14231: 匿名さん]

ポジさん逆上w

[14232: 匿名さん]

wctポジは一旦自身の行いを反省したほうがいいよ。
誰もあなたのことを信用してないし、特にｗｃｔ住民にとっては迷惑以外の何物でもない。

[14233: 匿名さん]

湾岸の王者WTC

[14234: 匿名さん]

>次長課長氏に同情する。
>こんな糞スレのガキどもにふりまわされて、まったく災難でしたね。
>ガキども。

↑
WCT品質

[14235: 匿名さん]

アフターファイブと思われる時間から14223, 14229とわかりやすく書き込みしてますね。住民板でも話題にされていて、部屋番がモロバレしているので確実にお咎めがあるでしょう。就業違反だから会社にも伝えてあげた方がいい。

[14236: 会長社長]

>>14229
先日のRAINZ乱用の件でもわかった通り、こんなところでくだ巻いてるのは悪質な業者。
WCT住民に成りすまして、他マンションの住民板にまで書きこんでいるのもこのガキでしょう。
ネガられても無視して相手にしないことだね。

[14237: 匿名さん]

自分の書き込みを人のせいにするという自作自演お疲れ。もうやめときな。マンションから会社から肩叩かれるのももうすぐだよ。

[14238: 匿名さん]

＞あたかも一人で有意義に満喫しているようだが、その数6000人で共用し、月々3万の10年で360万の管理費を支払い。クロワッサン1つを売れ取れる。


売れ取れる？

[14239: 匿名さん]

＞警備員を雇い、防犯カメラを200台。マンション内で何をやっているのか

警備員を雇って防犯カメラ付けてるのは全マンション同じだが！とマジレスしてみるｗ

[14240: 匿名さん]

>>14228
＞WCTについて言えば年間の成約数もかなり多く、中古市場で人気があるマンションであることは間違いない。

いや、真面目にこれは知りたかった。人気マンションランキングはホントなのか？単にアクセス数が多いだけで関係ないというのもあったし。やっぱりそうなんだね。

[14241: 匿名さん]

＞古株だけどWCTの話題は、ここでも、どこでも出たことないよ。最近、急にここで捨て身のステマが発生して、袋叩きにあってるようにしか見えないよ。

古株だけど、WCTのポジネガの戦いはどこでも出たことないどころか、分譲中から10年以上、完売後もずーっと続いてるにしか見えないｗ　ただ、昔は検討板でやってたけど。

[14242: 匿名さん]

面白いことになってたみたいだなｗ
WCT次長赤面逃走ダサすぎワロタｗｗｗ
次は個人特定して会社凸祭りかな

[14243: 匿名さん]

次長さん、途中までは良かったが。こんな酷いことになり残念。自慢ばかりは良くないな。

[14244: 匿名さん]

＞○○っいうのは売れない豊洲マンション買い煽ってるのらえもん？

湾岸全体売れてないよ。新築も中古も西はまだマシ。東へ行くほど売れてないね。ただ、のらえもん氏にとって湾岸マンションとは中央区と江東区しか無いみたいだね。港区の芝浦港南は完無視してる。

[14245: 匿名さん]

のらえもんは自分も江東区にタワマン所有してるんでしょ。
以前に中央区内陸の億ションをディスって住民から間違いを指摘されて記事削除してたりと、最近はかなり迷走が目立つ印象。
情弱が騙されて江東区のタワマン買わされてる気がする。

[14246: 匿名さん]

>>14245

のらえもん氏って情弱なの？ブログ見るとかなりナカのことも知ってるみたいなふうだけど。

[14247: 匿名さん]

>>14119 次長課長さん

いいっすね！
こういうのがみたかった。
マンション内でパン食べれるのいいですねー

[14248: 匿名さん]

>>14246
情弱がのらえもんに釣られてるって意味だろjｋ

[14249: 匿名さん]

>>14157 匿名さん

そりゃ次長課長なんだから、おっちゃんに決まってるでしょ？
若いお兄ちゃんだと思ってたの？笑

[14250: 匿名さん]

>>14240
WCT中古は間違いなく人気がある。WCTだけじゃなくアイランドも人気あるし、TTTもオリンピック発表以降は急速に人気が出てきた。ただ、それは最近の新築マンション高騰の影響が大きい。湾岸マンションで売れるのは8000万まで。7000万以下なら割と早い。逆に8000万超えると、なかなか買い手がつかない。それが事実。

[14251: 匿名さん]

>>14193 匿名さん

次長課長じぶんで部屋番号さらしたの？！？！？！

[14252: 匿名さん]

>>14249
見たけど、指とパンの写真で確信ってネガの主張も笑える。警察の鑑識？ってか次長課長さん戻ってきてくれないかな。WCTの写真楽しみだったのに。