湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[1401: 匿名さん]

≫1394
だと、利回り７％だとすると８０ｍ２で家賃月50万弱？

[1402: 匿名さん]

>>1401
利回り7%もいくわけない。せいぜい5%。GFTポジを装ってむちゃくちゃな話をして対立を煽るネガなのでスルーしましょう。

[1403: 匿名さん]

GFTが競合するのはアイランド。ツインパは最初からカテゴリーが違う。

[1404: 匿名さん]

湾岸内ランキングでツインパの次点としてGFTがかなり突出した形になりましたね。TGMMとやらができたらグローヴ、パークタワーも坪300後半あるかもしれませんね。

[1405: 匿名さん]

＞1404
数年後にどういう価格になっているか楽しみ。実際は分譲価格近辺＋αくらいで落ち着いて
いると予想。GFTに限らずいまのタイミングで分譲マンション買うのは、高値掴みのリスク高いね。
さっさと転売するが吉。

[1406: 匿名さん]

>>1401
賃貸に出ているのを見ると30万円程度。それにしても新築ピカピカの割には賃貸部屋相当多いね。

http://www.rnt.co.jp/building/detail/2117/

[1407: 匿名さん]

>>1369
駅歩はグローヴ8分、GFT9分。グローヴは再開発エリアまで徒歩7分、GFTは1-2分。地下鉄はGFTが8分、グローヴ10分。GFTはモノレール11分、一方アイランドからは歩けない。ゆりかもめはGFTのが近い。GFTはより都心よりなのでタクシー、車でのアクセスも近い。 アイランドのが周りの雰囲気がよいのは確かだけど立地はいずれもメリットあるかな。

アイランド、CMT、パークタワー、GFTはライバルというより仲間だよね。

[1408: 匿名さん]

＞１４０６
ほんとだ。新築なのに賃貸多いね。
ちょっとびっくり。お土地柄仕方ないのかな。
じっくり腰を据えて住むって方すくなそう。

[1409: 匿名さん]

＞１４０７
アイランドと環境ぜんぜん違うね。
値段抑えるために仕方なかったのかな。
アイランドみたいに街って感じがしない。
オフィスビルの中にマンション混じってる感じ。

[1410: 匿名さん]

>>1408
全戸数の約5%くらいだろ？一般的な分譲タワマンの賃貸比率くらいじゃないの？ここまでくるといちゃもんに近いな（笑）

[1411: 匿名さん]

>>1406
900戸グラスで50戸台の賃貸だから率は6%。むしろ期待より低い。

[1412: 匿名さん]

新築で５％って多いと思う。

[1413: 匿名さん]

最近の大規模物件だと賃貸は10%弱とか少なくないからどちらかといえば低いだろ。

[1414: 匿名さん]

>>1407
芝浦はマンション同士の醜い争いはないからね、GFTが相場を引き上げてくれてアイランド民は本当に感謝してる。なにげにGFTはJR浜松町駅までも徒歩11分なんだよね。浜松町勤務の人にとってはアイランドより勤めやすそうでいいかな。

[1415: 匿名さん]

>>1408
転売屋が多いってことでしょ。

[1416: 匿名さん]

>>1412
なに言ってるの？トミヒサとか大崎の三井とか、最近のタワマンだと10%近くでたりするぞ。

[1417: 匿名さん]

>>1412
多くないから(笑)さすがに無理ネガ。

[1418: 匿名さん]

商売できる資産価値あるってことだから、
賃貸多くてもいいじゃん。
エアーなんとかは嫌だけど。

[1419: 匿名さん]

新築でこれではあっという間に賃貸だらけでしょうね。

[1420: 匿名さん]

今売り出してる部屋もわずか数部屋、賃貸も5-6%程度ならスカイズやトミヒサより実儒購入が多かったと数字からみてとれる。

[1421: 匿名さん]

パークコート浜離宮とどっちがいいか、迷う所ですね。

[1422: 匿名さん]

GFTってなんでこんなに嫌われてるの？無理ネガに只ならぬ怨念を感じる…

[1423: 匿名さん]

ＧＦＴって田町の他のタワーと比べると
ダントツで賃貸多くない？
キャピタルとか6戸しか出てない。

http://www.rnt.co.jp/list/search/ST_216/BS_2/

[1424: 匿名さん]

>>1420
中古の出物はほんと少ないよね。不動産屋もGFT中古は予想外に出回らなかったっていってた。これからtgmmとか芝浦一丁目計画とか、周辺再開発がたくさんあるから、出し惜しみしてるんじゃないかな。

[1425: 匿名さん]

>>1422
港南駅遠軍団からすれば、自物件は評価急落中なのに芝浦は再開発真っ最中で、どんどん評価上がるのは悔しいというのはあるのでは。その中心にいるGFTはターゲット。

[1426: 匿名さん]

ＴＧＭＭ連呼してるけど、江東区メトロ有楽町線（マイナー路線）の豊洲の開発と規模変わらないからね。
というか、豊洲はホテルが高層に入る分、まだマシなくらい。

[1427: 匿名さん]

>>1423
憎悪の無理ネガが酷すぎると精神も止むからそのくらいにしときや。

[1428: 匿名さん]

>>1423
あのさ、GFTは2月中旬入居で賃貸募集も開始してまだ2週間なの。だからほとんど賃貸も契約できてないから募集が多くて当たり前。

[1429: 匿名さん]

>>1426
そっか(笑)

泣くなよ、歯食いしばれ。

[1430: 匿名さん]

＞１４２８
それにしても多すぎ。最初からこんな出るなんて衝撃です。

[1431: 匿名さん]

>1426
低層に商業施設ちょろっと入るだけだからね。
まあ、ないよりマシだとは思うけど。

[1432: 匿名さん]

>>1430
パークシティ大崎とかトミヒサとか倍くらいでてたけど知らないの？タワマンの賃貸募集とか初めて見ちゃった人かな？なにが衝撃なのかよくわからん。田舎から出てきて初めて丸の内をみた衝撃みたいなもんなのかね。

[1433: 匿名さん]

豊洲の駅前再開発も本当に楽しみだね。三井も気合い入れてくるはずですから。ららぽと共存させる形にしないといけないからどういう内容になるか興味津々。環二で芝浦からもアクセスしやすくなるからお互い便利になりますね。

[1434: 匿名さん]

>>1430
あっという間に賃貸だらけだと思います。

[1435: 匿名さん]

>>1433
芝浦、豊洲ともに同じような再開発するから楽しみだよね。芝浦と豊洲が繋がってお互いに行き来してお互いの街が活気付いてほしいね。湾岸東と湾岸西はいがみあうんじゃなくて同じ湾岸なんだからもっと仲良くすべき。

[1436: 匿名さん]

>>1432
はは、良い例えだね。初めて東京きて丸井をみてオイオイと読んじゃう感じ。

[1437: 匿名さん]

>>1436
年配の方？

[1438: 匿名さん]

＞港南駅遠軍団からすれば、自物件は評価急落中なのに

そんな情報ないが、ソースは？なんかデータでてる？コスポリもベイワードも含め、
港南物件は絶賛値上がり中なんだけど。港南物件は元が安かったから上値余地があって良いよね。
分譲坪２２０－５年後２７０－１０年後３２０（今ココ）。
すでに分譲から坪１００万は上がってる。新駅開業が近づくにつれてさらに上昇中。

[1439: 匿名さん]

GFTは田町駅に徒歩9分、浜松町駅にも徒歩11分。
田町の再開発と浜松町の再開発のダブルの影響がある。
やっぱり徒歩圏に複数の大規模再開発があるのは大きい。

[1440: 匿名さん]

>>1438
リニア開業十数年後だからまだ関係ないよ。しかも4丁目はリニアも新駅も全く関係ないのが正確に認知されてきたから評価急落中なのに気づこうぜ。まあ、涙ふけや。

[1441: 匿名さん]

>>1439
芝浦一丁目計画と竹芝再開発、辻の札再開発もあるから、GFTは5つの再開発に挟まれてるんだよね。そのへんはツインパークスも傾向が似てる。やはり再開発が周辺に沢山あると値崩れしないのかもね。

[1442: 匿名さん]

＞1439
田町も浜松町もオフィスのイメージなんですよね。
住むなら渋谷とかのほうが良いかなあ。

[1443: 匿名さん]

豊洲、有明、芝浦、勝どき晴海ともに大規模再開発を抱えてていて楽しみだし、資産価値も安泰でしょう。それに引き換え、港南駅遠エリアは悲惨だね。意固地になったり、執着無理ネガしてるみてるとこっちまで悲しくなる。

[1444: 匿名さん]

芝浦と港南で仲良くね。

[1445: 匿名さん]

>>1442
渋谷？駅から離れた松濤や神宮はいいとこだけど、渋谷駅前を出入りする気にならない。大人があるく場所ではないし、子供が心配。

[1446: 匿名さん]

渋谷なら表参道のが全然いいな。不便な面もあるが、洗練された雰囲気、静寂な環境は魅力的。

[1447: 匿名さん]

表参道ヒルズって、大したことないよね。

[1448: 匿名さん]

＞1443
あまり煽らないほうがいいよ。WCTはリニアや新駅のニュース前から評価が高かったから、今でも分譲価格の１．３－１．５倍の高値を維持。ただ、高いといっても坪３３０-３５０のレンジでＧＦＴの４００には及ばないけどね。残念ながら港南もWCTだけじゃなく各マンション値上がり中で、WCT以外のマンションはもともと芝浦より中古が安かった分、最近６か月のの上昇幅はむしろ湾岸で一番高いくらい。

[1449: 匿名さん]

>>1447
まあね。ただ神宮、南青山の閑静さ、歴史を感じる建物、人、一回住みたい。できれば10億で戸建て(笑)

[1450: 匿名さん]

>>1449
湾岸スレでなに言ってるの？

[1451: 匿名さん]

さっき出てた表を再掲。港南が急落しているというデータはないね。むしろ、各マンション最近上がってきてる。

[1452: 匿名さん]

＞１４５１
だとすると最近急落したんですかね。

売り主の希望価格でこれですよ。
http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

[1453: 匿名さん]

日本のお洒落な街としては、表参道、代官山、恵比寿がスリートップだけど一番住みたいのは表参道！代官山のが洗練された人の率が高いけど、坂が多すぎたりファミリー向けが少ない。ファミリーなら表参道がベター。

[1454: 匿名さん]

フェイバリッチタワーとかタワーフェイスとか品川ベイワードとか、今まで話題に上らなかった比較的安かったマンションもWCTレベルに近づいてきてる。ちなみに築浅の港南３のパークホームズ品川は坪４００万。これから新駅エリアの再開発が全貌を現してくると、間違いなく港南マンションは軒並み上昇すると予想。まだ、どのマンションも㎡１００万、坪３３０万レベルで上値余地があるからね。

[1455: 匿名さん]

パークホームズって田の字間取りのこれでしょ。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FYISXA03/

[1456: 匿名さん]

地方だと1000万代で買える間取りだと思う。

[1457: 匿名さん]

＞1452
ＷＣＴの１５階より下の低層、西側、南側はもともとそんなものだよ。去年からずっと坪３００－３３０。２０１４年くらいまでは坪２６０－２９０くらいだった。たまーに、東、南東、北の高層３０階以上が出ると坪３６０でもすぐに成約。ちなみに最も人気があるのは間違いなく北東角だけど、ここ５年くらい売り出されたのを見たことさえない。中古市場に出てこないね。

[1458: 匿名さん]

北東って住居としてダメじゃん。
日当たり最悪。自律神経に悪そう。

[1459: 匿名さん]

＞1458
それは一般論。ＷＣＴの分譲価格坪６００を超えてた北東部屋は別世界の話。

[1460: 匿名さん]

タワマンがいつまでも流行るとは思えないけどね。
眺望って、飽きちゃうからさ。
まだ資産価値あるなら早めに売り逃げしたほうが良いと思うよ。
北部屋は。タワマンの妥協の産物ですから。

[1461: 匿名さん]

＞1458
夜の仕事してる方には需要あると思います。
昼寝るから、暗いほうが良い。

[1462: 匿名さん]

>>1425
っていうか、新築で完成したばかりのGFT住民が、築10年を超えてるマンションとピカピカの自マンションを比較したり、港南4丁目は○×△とか必死にネガしたりしてる時点で、そのマンションの凄さが逆に際立つのだが。GFT住民はネガして優越感に浸っているつもりかもしれないが、書けば書くほどWCTを引き立ててることに気づいた方がいい。あくまで第三者の意見だが。

[1463: 匿名さん]

田町、港南、仲良くね。

[1464: 匿名さん]

>>1453
それらの街と同じページに並んだ港南って…

[1465: 匿名さん]

ＧＦＴとＷＣＴなら環境はＷＣＴでしょうね。
駅遠だけど。ＧＦＴの環境にはひいた。

[1466: 匿名さん]

また港南の連投始まりそう。
いつも同じネタなんだけどね。

[1467: 匿名さん]

タワーズ台場ってPCT以下じゃん。
まぁ当然の結果か。

[1468: 匿名さん]

>>1467
そんなことないよ。
眺望の良い北西はPCTの西側以上だよ。
スーパーが下にあるのもいいし、駅近だし、ビーチも近い。

[1469: 匿名さん]

スーパーがマンションの下にあると、
マンションが安っぽく感じるのは自分だけかなあ。

[1470: 匿名さん]

>>1465
側から見るとGFTもWCTも環境はどっちもどっち。

[1471: 匿名さん]

＞１４７０
ＧＦＴは道路に建物が近すぎ。
あれは酷い。まったくゆとりがない。
ＷＣＴのほうがマシ。

[1472: 匿名さん]

>>1467
何いってるんだ？PCTの最近の値下げ幅は相当だぞwお見合いタワーの影響で投売りはじまってる。
ダイバは世況もなんのその、唯一物件と重厚なエントランスと唯一のティアラで根強い人気で投売りされていない。(一部の微妙物件を除く)

[1473: 匿名さん]

>>1469
PCTはコンビニがあるよ。
コンビニとスーパーどっちが安っぽいの？って話だよね。
俺は両方あって欲しいと思う派だけど。

[1474: 匿名]

いずれにしても湾岸タワーはそろそろ逃げといた方がいい気がする。

[1475: 匿名さん]

PCTはそんなに下がっている？　値上がり過ぎたから、少し落ち着いた程度では？

[1476: 匿名さん]

＞1475
ＰＣＴもＷＣＴも下がってない。一本調子の上昇が一服して落ち着いてきているけど、分譲価格を３割から４割上回る価格帯で安定。下がっているということにしたいという輩がいるだけの話。

[1477: 匿名さん]

>>1471
WCTさん異常にGFTをライバル視してるね。でも相手にされてないし、中古の検討層も全く違うから無駄な議論かと。

[1478: 匿名さん]

>>1475
相変わらずチャレンジ価格で上がってるようにも見える。

平均が上がってきてる気がしますね。

[1479: 匿名さん]

そもそもマンションは投げ売りできないんですよ。

安く売りたくても銀行が許してくれない。売却するときには一括返済迫られるんです。

アメリカなんかは投げ売りし放題なんですけどねえ。

[1480: 匿名さん]

>>1477
1471ですがWCTじゃないし。もとGFT検討者。現地見にいき、周囲の雰囲気と敷地の窮屈さに購入を止めた。アイランドなど以前の湾岸タワーは敷地に余裕があって植栽なども豊富。WCTは敷地内に大きな公園まである。GFTは建物自体は良いが、敷地内と敷地周囲の環境は最悪レベル。

[1481: 匿名さん]

>>1480
そうなんだ、植栽も豊富だし敷地内に公園もついてるんだけどね。敷地広い場所がいいなら港南４丁目みたいなゴミ処理場、火力発電所２つ、食肉処理場、コンクリート工場に囲まれた徒歩14分の僻地の築10年超えの古びた非免震マンションに住むしかないね。中古も200台ばかりだし安普請でいいんじゃない。

[1482: 匿名さん]

>>1481
中古200台では買えない<WCT

[1483: 匿名さん]

>>1480
目の前は道路だけど、後ろの敷地はなかなか綺麗で秀逸だと思うよ。後ろの川沿いは見てみたかい？

[1484: 匿名さん]

>>1480
ほほう、であなたはどこ買ったの？WCT臭ぷんぷんだけど(笑) 毎日自慢のシャトルバス乗ってる坪240団地マンションの一時取得者だろ。

[1485: 匿名さん]

>>1482
WCTは売り出し価格でさえ坪200台沢山あっていつも20戸くらいでてる買い手市場だから坪240まで叩いて買えるよ。

[1486: 匿名さん]

>>1481
無理矢理、1km先まで周囲の範囲を広げなきゃ反論出来ないようにしか聞こえない。マンション自体は新しくて立派なんだから良いじゃん。ただ、周囲がカーディーラーや雑居ビルや区議会議員が浄化運動を行っている澱んだ運河のマンションと、周囲が公園や大学キャンパスと広い運河のマンションでは比較にならない。WCTが駅から遠いのに高値を付けているのは、その差なんだから良いところは良いと認めなきゃ。

[1487: 匿名さん]

>>1472
>>1468

別に豊洲ボジでも何でもないけど、２月だかの取引価格はＰＣＴの方が上なんでしょ？
それを言っただけだよ？
今後のことは知らない。

[1488: 匿名さん]

>>1483
1480は川沿いの敷地を知らない時点で本当の検討者じゃないのがバレバレですね。
単なるネガなんで、相手にしないでスルーしましょう。

[1489: 匿名さん]

>>1487
ソースおねしゃす
まさか住まいサーフィン？(笑)

[1490: 匿名さん]

>>1486
高値？12月、1月の成約は280台ばかりで、港区湾岸の底辺価格と認識してますけど。

[1491: 匿名さん]

GFTって新築ピカピカなのに築10年超えのマンションを必死に叩かないといけないところが悲しいな。新築と築10年なんだから、普通に考えて考えるまでもなく、他のマンションを叩く必要もなくGFT>>>WCTのはず。1km先まで含めて叩けば叩くほど逆にWCTに注目されるからほどほどにしといた方が…

[1492: 匿名さん]

GFT住民も変な人に付きまとわれて災難だね。

[1493: 匿名さん]

>>1483
GFTの川沿いは高速側だから騒音があって微妙なんだけどね。

[1494: 匿名さん]

>>1483
その澱んだ運河は、浄化作戦展開中。

http://enomotoshigeru.com/target/57.html

http://akiyanazawa.jp/港区を水と緑の都にしたいのです%E3%80%82①芝浦運河の/

[1495: 匿名さん]

確かにGFTの川沿いは高速側だけど、100m以上離れているから影響なんてないよ。

[1496: 匿名さん]

>>1488
ホントの検討者は、あれを"川"とは言わないと思うが。普通、"運河"でしょう 笑

[1497: 匿名さん]

>>1495
100m以上離れているのが問題ないなら、WCTから火力発電所や食肉市場まで、どんだけ離れてると思っているんだ？

[1498: 匿名さん]

>>1497
WCTの事なんて俺は知らん。発電所は他の人が書いています。その人に聞いて下さいな。

[1499: 匿名さん]

>>1495
GFTは高速は110m以上離れてるので全く影響なし。WCTは建物から高速まで20メートルと目の前だよね、それこそ騒音と公害がすごいだろう。しかも港区湾岸で断トツで交通量が多い海岸通り沿いだろ。自分のとこ心配したほうがいいよ、どう考えても。

[1500: 匿名さん]

>>1490
スレ番号間違えてない？成約280てどこ？WCTかな？
ソースお願いします！