湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[13851: 匿名さん]

共益費が6万円ぐらいだと、3千万のローンだから。
本体価格は、ほぼゼロじゃないと売れないね。

[13852: 匿名さん]

>>そのデータを利用して新たなデータを作ったものだから、著作権も何もないだろ。

REINSのデータはCopyright(C)ですよ
集計・加工・分析すれば大丈夫というものでもないです

[13853: 匿名さん]

>>13849 匿名さん
湾岸タワーは坪200万から240万の範囲内で購入した人だけが勝ち組。あとは全員＊＊＊。

[13854: 匿名さん]

>特別に駅に近いとか、大規模であるとか、ブランドであるとか魅力が一つでもないと値下がりと考えるのが大方の意見でしょう。

駅近、大規模、ブランド、それぞれの条件に当てはまる湾岸マンションと全部当てはまるマンションを3つずつ挙げてみて！

[13855: 匿名さん]

>>13852 匿名さん
ごく一部のデータのみ、かつ出典を明示してるんだから、「引用」で十分通りますよ。著作権法の基本です。

[13856: 匿名さん]

レインズhttps://system.reins.jp/
本システムで提供する写真、画像、文章のデータ全てに著作権があります。これらのコンテンツの再配布、無断転載を禁止します。

レインズ情報取り扱いガイドラインhttps://system.reins.jp/common/guideline.pdf
Ａ－２．目的外利用の禁止「物件情報・成約情報を集計・加工・分析した結果ならば免れるということではありません。機構以外の者から得た情報と組み合わせることは加工に含まれます。」

[13857: 匿名さん]

レインズ利用には金がかかるし、業界の人間しかデータベース利用できないから、生データ見れるってことは業者なんだろうが、こんな一般の人も見る掲示板で、業者がレインズ見ながら一般のマンション検討者やマンション保有者を馬鹿にするとか最低の糞。匿名掲示板をいいことに自分たちの顧客になるかもしれない投稿者を昼間っから掲示板で馬鹿にして暇つぶしして、客には涼しい顔して接する。全く呆れるね。

[13858: 匿名さん]

おそらく、ウザいぐらいにWCTたたきに必死なのは芝浦や勝どき、豊洲のマンションを中心に扱ってる仲介屋と、その尻馬に乗って暴れている新築マンションGFT購入者だろ。客がWCTなんかに興味を持たないように必死になってんだな。

[13859: 匿名さん]

マンコミュの管理者はよっぽどのことがない限りIP開示などには応じないとたかをくくってますね。

ここで、レイズデータでの成約状況や成約価格を晒すなど、あきらかな利用規約違反ですね。

[13860: 匿名さん]

>>13858 匿名さん

WCT民にとって世界は常に自分を中心に回っているらしい。

[13861: 匿名さん]

＞ごく一部のデータのみ、かつ出典を明示してるんだから、「引用」で十分通りますよ。


Ａ－１．利用の目的
会員は機構から取得した物件情報・成約情報を、原則として、会員自らが機構を通して不動産取引を成立させるために適正に利用することとします。

Ａ－２．目的外利用の禁止
会員は、上記Ａ－１．に反する目的で、機構から取得した物件情報・成約情報を外部に開示することはできません。機構から取得した物件情報・成約情報を集計・加工・分析したものであっても、同様です。

Ｃ－１．成約情報の提示・提供条件
機構から取得した成約情報は、原則として、依頼者に対して価格査定を行う場合の「意見の根拠」としてのみ提示・提供ができます。その際は、成約物件の特定が困難となるような工夫を施す必要があります。

Ｃ－２．特定が可能な成約情報の提示・提供の禁止
項目の一部抽出・加工をしても、他の情報と組み合わせることで特定が可能な成約情報の提示・提供は認められません。



完全アウト。


13828
by 匿名さん　2016-07-22 10:45:31
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＞＞１３８２６
今レインズみてますけどＷＣＴの４－６月の成約は間違いなく４件だよ。なんでそんなすぐばれる嘘つくんだい？


13829
by 匿名さん　2016-07-22 10:48:28
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どこのレインズ見てるの？詳細データが見られる不動産業者用？あなた業界の人？


13830
by 匿名さん　2016-07-22 10:51:18
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業者用じゃないとどの物件かわからないよ。当たり前じゃん。あともうひとつF-CAINZというのを体験版でやらせてもらってるが、これも面白いね。

[13862: 匿名さん]

＞４-６月の直近３カ月のレインズのデータなんだけど(笑)それをデタラメって何？(笑)ノラさんのデータは３月までのデータな。とうとう、条件悪い部屋が坪２５０、オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベルまで成約値が落ちてるよーーーーん(笑)


↑ア　ホ

[13863: 匿名さん]

マンコミュにずっと居る「品川駅前不動産」さんでしょ？

[13864: 匿名さん]

13841
by 匿名さん　2016-07-22 11:26:44
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レインズって会員限定サイトだけど、情報の二次加工とその公開については許されてるんですか？

普通、著作権法では違法行為だけど。



13842
by 匿名さん　2016-07-22 11:46:07
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そのデータを利用して新たなデータを作ったものだから、著作権も何もないだろ。著作権のある写真やイラストをフォトショップで可能するのとは違うんだぞ。社会常識だと思うけど、お前こそ大丈夫か？



13844
by 匿名さん　2016-07-22 11:55:51
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>>13842
頭ごなしに何なんですか？質問しただけですよ。
一般的な有償情報の扱いについては、
「本サービスを 通じて入手したいかなる情報も、無断転載・二次利用することはできません」
有償情報の二次利用は、気を付けないとだめなので。

もちろん、レインズの規約で許されいるなら問題ありませんが、私はレインズを良く知りません。




↑これも　ア　ホ

[13865: 匿名さん]

有償サービスと著作権は関係ないと怒られてしまいましたが、
REINSは、この４月から有料課金制になったんでしたっけ？
一般公開されていない情報、しかも有料ということで、
無料で誰でも見れる情報よりも一段階垣根は高いとは思うんですけどね。

[13866: 匿名さん]

それがダメなら、リハウスや住友不動産販売が各マンションの成約情報などを入れたポスティングなんて重犯罪になっちゃうね。みるだけで何も使えないならだれも利用しないし、商売として成り立たない。

[13867: 匿名さん]

＞＞機構から取得した成約情報は、原則として、依頼者に対して価格査定を行う場
＞＞合の「意見の根拠」としてのみ提示・提供ができます。その際は、成約物件の特
＞＞定が困難となるような工夫を施す必要があります。


不特定多数に対してマンション名と最近の成約価格を晒すとか完璧アウトだな。書き込みコピペしてレインズにメールで送ってやろう。「こういうのは放置していいんですか？」と。


＞今レインズみてますけどＷＣＴの４－６月の成約は間違いなく４件だよ。なんでそんなすぐばれる嘘つくんだい？ 条件悪い部屋が坪２５０、オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベルまで成約値が落ちてるよーーーーん(笑)

[13868: 匿名さん]

>おそらく、ウザいぐらいにWCTたたきに必死なのは芝浦や勝どき、豊洲のマンションを中心に扱ってる仲介屋と、その尻馬に乗って暴れている新築マンションGFT購入者だろ。客がWCTなんかに興味を持たないように必死になってんだな。


救い様がないほどの被害者意識。前提としてここは新築マンションを検討する板であり、自分の物件の中古を宣伝するところではありませんので完全なスレチです。ＷＣＴの中古の話したいなら、専用のスレあるんだからそこでやれ。ここは基本的に新築の話をする場。

[13869: 匿名さん]

>>13868

俺はwctの宣伝なんかしてねーし、wctの扱いなんかねーよｗ　いまそういう話してねーだろ？

レインズデータ晒していいのか？って話だ。　

[13870: 匿名さん]

>>それがダメなら、リハウスや住友不動産販売が各マンションの成約情報などを入れたポスティングなんて重犯罪になっちゃうね。みるだけで何も使えないならだれも利用しないし、商売として成り立たない。

情報元に許可を得てるか、自分で収集した情報かでしょ。
レインズに限らず、著作権で守られたものをイジって世に流通させちゃダメ。
本もCDも情報も。商売に使う場合は、法律と規約に従う。

[13871: 匿名さん]

＞ここは基本的に新築の話をする場。

新築魅力なさ過ぎて売れ残り。新築中古も空気の読めない値段で大量に売れ残り。
新築の話してもいっこうにレスが付かない。

[13872: 匿名さん]

>客がWCTなんかに興味を持たないように必死になってんだな。

十分自分で話題に出してるじゃん。

レインズデータを画面のままだしたらそりゃアウトだけど、自分で何かデータを作る時にレインズのデータも含めて使ってそれに文句言われることは有り得ない。そしたら仲介屋の普段やってる仕事はすべてアウトだね。それがダメならだれも利用しなくなるよ。常識で考えようね。

[13873: 匿名さん]

それにしても驚くのは、レインズの規約違反と著作権侵害の区別がつかない人があまりにも多いこと。
どっちの話してるのか、明確にしてから書き込んでほしいね。

[13874: 匿名さん]

>新築魅力なさ過ぎて売れ残り。新築中古も空気の読めない値段で大量に売れ残り。新築の話してもいっこうにレスが付かない。

あのさ、あんまりレスが付こうがつかまいが関係ないんだよ。新築の魅力がないとかあんたの偏った価値感で言ってどうする。良い物件は今でもたくさんある。売れ残りも完売まで１０年くらいかかったＷＣＴには誰も言われる筋合いはないでしょう。

[13875: 匿名さん]

金を払って仕事に使うための情報ツールを、
勝手にデータを加工して公開しちゃダメだろ

[13876: 匿名さん]

>新築魅力なさ過ぎて売れ残り。新築中古も空気の読めない値段で大量に売れ残り。新築の話してもいっこうにレスが付かない。

こういうこと言ってるやつは一生アク禁でいいと思う。スレにとってマイナスでしかないゴキブリ。

[13877: 匿名]

>>13876 匿名さん

他人をゴキブリ呼ばわり。私はいくらなんでも書けません。削除依頼しときました。

[13878: 匿名]

>>13873 匿名さん

著作権違反なら悪いが、レインズ規約違反なら問題ないと言わんばかりだな。
そこまで開き直るなら、投稿コピペしてレインズに通報しとこう。

[13879: 匿名さん]

上で散々他人をアホと書いて、新築板で偏見で新築が魅力なさすぎ、大量売れ残りと罵り、日常的な自作自演と虚偽・嘘、自分の物件の異常な宣伝を数カ月続けているＷＣＴが削除依頼して通るわけないだろ。いままでも削除依頼しましたといっていたがほとんど削除されてないし。管理人さんはきちんと見てますよ。削除されるかよーく見ていましょう。

[13880: 匿名さん]

>>13878 匿名さん
誰がそんなこと言った？ 勝手な解釈のほうがよっぽど問題だな。

[13881: 匿名さん]

>13878
どうぞどうぞいくらでもやってください。是非、レインズにもアドレスからＷＣＴの身ばれしてほしい。フリーメールで送りそうだけど(笑)

[13882: 匿名]

誰がWCTだ？俺はWCTじゃねーよww

[13883: 匿名さん]

＞＞１３８７８＋１３８８０
まる分かりの自作自演。いちいち指摘してないけど毎回みんなわかってるよ。よっ大根役者！

[13884: 匿名さん]

はいはいＷＣＴさん。もう興味がない中古の話するのやめろ。自分のスレで思う存分宣伝してな。

[13885: 匿名さん]

ノムコムの画像を勝手に許可なく貼るのもそうだけど、
著作物に対する配慮がまるで足りないな、品川民は。

[13886: 匿名さん]

レインズのデーターをいじってるのは、品川駅前不動産屋でしょ。
サウスゲートスレに昔からいる。

[13887: 匿名さん]

ノムコムの写真を始め、ノムコムを含め複数のサイトの人気ランキング、ＷＣＴのプロ写真などなど。著作権いうならＷＣＴは懲役５０年の刑くらいまで積み上がってんじゃん。一日１０回くらい同じ写真、データ張ってるもんね。

[13888: 匿名]

>>13883 匿名さん
Wctだと思い込まれるのは、好都合だから構わんがな。誰があんな駅遠マンションに住むんだよww

[13889: 匿名さん]

新築の魅力がないとかどこの口から言えるのか、理解できない。今売ってる物件でも素敵な物件、面白い物件はいくらでもある。

[13890: 匿名さん]

>>13888
はいはい。あんたの文体はワンパターンだし、ボキャブラリが乏しく、非常に色がでてるから猿でもわかる。

[13891: 匿名さん]

WCTをわざとWctと書いて他人のふり(笑)わかりやすい。常に自作自演して自分ではうまくやってるつもりでも、ケツを小指一本で隠してるつもりになってくらいわかりやすいよ。

[13892: 匿名さん]

新築マンションも築十年の超駅遠、大衆安マンションに魅力ないとか言われる筋合いはないよね(笑)

[13893: 匿名さん]

小指一本。。。

[13894: 匿名さん]

>>13893
の穴と言いたかったのでしょう

[13895: 匿名さん]

中古が四十件以上積み上がってるのに、直近三カ月で売れたのがわずか四戸というのをバラされて謎の著作権がどうだで数時間、十数件の粘着書き込み。自分はノムコムを始め各種サイト、雑誌を散々、丸々転載しまくっといて言えた身分ではないだろ。

普通にやばすぎます。

[13896: 匿名さん]

穴じゃないよ。なら指一本でも隠れるだろ。でかいケツを指一本で隠してつもりになっているという比喩です。

[13897: 匿名さん]

ツインパークスも中古40件以上あるようですが、
どれくらい成約してるか分かりませんか？

レインズ見れないもので、教えて頂けると助かります。

[13898: 匿名さん]

結局ＷＣＴさんってさ、本当は喉から手が出るほど買いたいけど坪２３０購入者レベルだからとても手が出なくて、そういうことばっかり言ってる嫉みの塊みたいな人でしょ。ある意味可哀そうな人だよね。

[13899: 匿名さん]

新築がほしいけど買えない。かわいそうに。。ＭＲくらい行ってみたらクオカードもらえるよ。それを貯金して５０年後くらいには。。。

[13900: 匿名さん]

>>13897
また、そんなの出したらＷＣＴが著作権だの言いだしてうるさいし、ネガの悪用にも使ったりするだろうから教える気ありません。さすがにＷＣＴより売れてるみたいね。今度できるＰＣに買い変え意識してる人で一時的に売りが増えてるのだと思う。１年くらいすれば落ち着くでしょう。