湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[13601: 匿名さん]

リニアの設置は格安だから、一気に広がると思う。これが地方再生に使われたら、生活エリアや会社本店は散らばる。

シャトルバスに乗っても行くところがないよ。
大阪、長野、仙台、東京が生活圏になるから。

[13602: 匿名さん]

一度、リニアに乗ったら、もうバスとか電車とか。耐えられないだろ（笑）

[13603: 匿名さん]

人口減るだろ？世帯数も減る。住宅余りまくる。港区しか生き残らない。

[13604: 匿名さん]

リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

[13605: 匿名さん]

何か地震が連発するね。
大地震の前兆？

免震で良かったぁ。
さっきも、殆ど揺れ感じなかったわ。

[13606: 匿名さん]

>13601
>13602
意味不明

[13607: 匿名さん]

地震あったか？気づかなかった@制震

[13608: 匿名さん]

港区の人口20万人だろ（笑）すぐ過疎化して倉庫街だよ。

[13609: 匿名さん]

通勤定期にリニアってOK？うちは無理だな…

[13610: 匿名さん]

交通費10万が上限の会社多いかな。

共益費、駐車場借りるより良いかと。
1000平米の大豪邸から通いなよ。

[13611: 匿名さん]

リニア
大宮→東京　1分
長野→上野　8分
山梨→品川　15分　（笑）

[13612: 匿名さん]

上の人の足音聞く暮らしが、やっと終わるのか。。

[13613: 匿名さん]

>リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

リニアができる頃には老人ホーム

[13614: 匿名さん]

どう転んでもサウスゲート最強だな。オリンピックバブルはオリンピックで終了。 リニア品川は永遠

[13615: 匿名さん]

>>13612 匿名さん

安いマンションだなおい、上の足音？

[13616: 匿名さん]

スラブ最低30cmはデフォ 30cmないマンションなんてないだろ。

[13617: 匿名]

>>13616 匿名さん

スラブが薄いマンション有ったら売れ残るね

[13618: 匿名さん]

>>13613 匿名さん

俺はまだ40台。その頃は会社も在宅ワークデフォで毎日出社する必要無くなる
環境悪い都心駅近マンション相場は崩壊

[13619: 匿名さん]

パークホームズ豊洲やグローバルフロントタワーと品川Vタワーの分譲価格が同じとか、もうアホかと。

[13620: 匿名さん]

ってか湾岸のマンションなんてみんな運命共同体みたいなものだよね。
単体でどこかの物件だけ極端に値下がりなんてしないんじゃない？
大体の序列は決まってるから、例えばツインパークスが下がればそれに合わせて他の物件も値下がりするだろうし…。

個別にネガっても仕方なし。

[13621: 匿名さん]

ＤＴはたしか２８０じゃなかったっけ？大規模タワマンで３００ないとはとＭＲでびっくりした記憶がある。

[13622: 匿名さん]

リニアは停車駅が少ないし運賃も高いから、大阪まで頻繁に往復する人以外には人生で一回は乗っとこう程度のものだから実は便利になるわけではない。半分アトラクションに近い。

[13623: 匿名さん]

新幹線はアトラクションかよ 笑

[13624: 匿名さん]

>>13621

いま売ってるの坪350-370

さっぱり売れず…

[13625: 匿名さん]

>>13620

下げ幅は変わる。中古価格が高い富裕層マンションの下落は大きい。もともとの価格が安めで人気が高いマンションはマシ。適正価格は坪300万。

[13626: 匿名さん]

ツインパなんて、本当の意味では需要がないからな。あんな生活に不便な場所にわざわざ好き好んで住む人はいない。得られるのは高級マンションに住んでる単なるステータスだけ。築15年経って浜離宮に新しくマンション出来たら、廃墟に近くなるな。

[13627: 匿名さん]

いや、むしろツインパって便利だから住む人がいるんだよ。
あんな古ぼけた建物に住むのは利便性が良いからだと思う。
あそこを不便と言ったら、湾岸のマンションなんて全部僻地ということになってしまう。

あと、本当の意味での需要ってなに？
求めるものが便利さだろうと高級感だろうとどっちも需要でしょ。

[13628: 匿名さん]

いまツインパ40-50戸も売りに出てるが買い手はつくのか？築15年の億ションに。
どーせ億ション買うなら浜離宮。あーいうマンションこそ買ったら永住覚悟かもね〜。
後から後から新築が供給されるエリアの高額マンションは厳しいよ。芝浦や港南は割と安いし、これから先も中古選ぶしかないからな。

[13629: 匿名さん]

世界で唯一過疎る国が、タワー作るなよ（笑）

[13630: 匿名さん]

>>13628 匿名さん

要するにさ、地域No.1マンションで見た目で、ちょー目立つマンションで、そこに住む人の階層で買える範囲内の値段のが中古でも強いわけさ。
芝浦ならグローブ、勝どきならTTT、港南ならWCT、豊洲ならPCT、有明ならBMA。
ただし、後から大規模新築が供給されるエリアはNo.1が入れ替わる可能性があるって話。

[13631: 匿名さん]

ツインパのライバルは中古ではVタワー、新築なら浜離宮だろな。ツインパ検討層は、グローブやTTTは眼中にないだろからな。

[13632: 匿名さん]

>>港南ならWCT

　笑

[13633: 匿名さん]

地面に降り立つ時、土地は支配されてるぞ（笑）
マンションに高級なんてない。
広さ一本だよ。家は広さのみ。

狭い部屋の高級とか、無理がある。
独身女性が陥る罠。

[13634: 匿名さん]

ドバイに住む社長夫人、TVでそれが60平米とかだと、あらあら。。。となるでしょ。

[13635: 匿名さん]

地方の人が無理して住むと、60平米だよね。痛々しい。

[13636: 匿名さん]

ツインパは地域丸ごと再開発した場所で、浜離宮とは距離は近いのに周囲の環境が全然違うからなぁ…。
本スレではボロクソに言われてるよ。

まぁそれでも１５年の壁は高いけどね。
坪６５０なんて話が書いてあったけどどうなることやら。

[13637: 匿名さん]

>13626

銀座まで徒歩１０分の場所を不便と言われてもねぇ…。

もしかして駅にでも住み着いてる人なのかな？

[13638: 匿名さん]

>>13637 匿名さん

生活が快適か便利かは交通だけじゃないからな。学校が近いかとか、スーパーは近いかとか、子供が遊ぶ場所はあるかとか。DT住民板なんか見ると近くにまともなスーパーがないとボヤいてる。

[13639: 匿名さん]

>>13632 匿名さん

よっぽどWCTが気になるみたいだなwww

[13640: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

最近はリビング12畳、全室リビングインみたいなマンションばっかりだからな。DTも専有面積70平米無理やり3LDKみたいなのばっかり。バブル時代の55平米3LDKよりはマシだが。湾岸タワーは100平米当たり前だったが遠い話になりにけりだな。

[13641: 匿名さん]

>>13639
おもしれーな。WCTには食いつく奴が必ずいる。第一次湾岸戦争の頃に、MRで他にどこを検討してますか？と聞かれて、他のマンション名を言ってもふーん、ていう反応なのにWCTというと必ず、根掘り葉掘り聞かれたの思い出すなw

[13642: 匿名さん]

>13638

ドゥトゥールって敷地内にスーパー誘致したんじゃなかったっけ？
そこが使えないってこと？

[13643: 匿名さん]

晴海のDT、掲示板アクセス出来ないけど、何か事情があるのですか。

[13644: 匿名さん]

販売中止じゃね？(笑)

[13645: 買い替え検討中さん]

>>13638 匿名さん

どこの住民版だよ。スーパーあるだろう？お頭痛い。

[13646: 匿名さん]

DT、あまりに中国だらけでサイバーテロ（笑）

[13647: 匿名さん]

中国人のサイバー攻撃受けたんか？DT板 笑

[13648: 匿名さん]

結局、住まいとして快適で生活に便利かが大事だということだ。

[13649: 匿名さん]

DT住民、住友へクレームすごいらしい。

住友は中国人は一割もいないと説明しておきながら、
入居すると、中国人しかいなかったとか。。

施設の汚し、マナーや民泊、総会の管理者が中国やら
中国と揉めごと、少数日本が大量のクレー厶出してるらしい。

[13650: 匿名さん]

いまや湾岸タワマンからは撤収が正解でしょ。もう時代遅れな気がする。

[13651: 匿名さん]

今湾岸住んでるのは全員＊＊＊でしょ？
wctがNo.1とか言ってるのは論外。

[13652: 匿名さん]

やっぱ無理。湾岸は土地や建材が安かった2000年代に港区に安く建てれたから成立。土地が上がり、建材が上がり、価格が大幅に上がって、場所は港区より格下へ移動。そんなのイラね! ( ﾟдﾟ)ﾉ ⌒ ﾟってなる。

[13653: 匿名さん]

＞wctがNo.1とか言ってるのは論外。

かわいそうに。

[13654: 匿名さん]

>>13651

ｗｃｔかまってちゃん？　アホは相手にしないらしいよ？

[13655: 匿名さん]

>>13649

悲惨だな。中国人が湾岸マンション買うようになったのはここ数年。2000年代はいなかったな。新築買うと悲惨なことだらけだな。この先値下がり可能性大、中古売ろうにも高すぎて売れない、エレベータ内は大声の中国語が飛び交う。内廊下にはもの出しっぱなし、そこらじゅうにたんつば吐きまくり、いくら言っても民泊やめない。

[13656: 匿名さん]

湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

[13657: 匿名さん]

>湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

内陸にいると、湾岸が流行ってるなんて思ったこともないよ。
フジテレビ衰退したね

[13658: 匿名さん]

ＤＴはスラブ厚が薄いから絶対上階の音聞こえてうるさいよと散々言われていたが、契約者板みると実際かなり足音が聞こえてるみたいだね。

インターネットの回線も時代遅れのスピードだろと散々ネガられていたが、実際に契約者板でネットで動画がまともにみれないとかなり苦情が出ている模様。

ＤＴ、まだまだ大量に売れ残りがあるのに大丈夫かいな。

[13659: 匿名さん]

しかしこれは笑ったよな。


平成２７年度分　国土交通省発表（７月１日）

港区湾岸の路線価格（万/坪）

ツインパ　５５４万

Ｖタワー　５７２万

グローヴ　３１７万

ＧＦＴ　　２７７万

ＣＭＴ　　２５７万

ＣＴ品川　２４４万

ケープ　　２３８万

ＴＤ　　　２３８万

ＰＴ品川　１９４万

―――――――住居エリアの壁――――――――――――――

港区海岸の倉庫街　１８１―２１１万

ＷＣＴ　１８１万円

ごみ焼却場・コンクリート工場・東京入管（港南５丁目）１１２－１０５万


ふうっ、倉庫街には負けたが、ゴミ処理場と東京入管には勝ったぜーー

散々、リニアと新駅効果でＷＣＴは資産価値爆上げ中と豪語していたが、実態は皆が指摘していたとおり、港南１-２丁目と駅徒歩１０分圏内にある３丁目だけが、資産価値上昇中。ＷＣＴのエリアだけは見事にほぼ上昇なく、埠頭の倉庫街より評価が下という始末。皆から、駅歩１４分、改札まで１９分という自称最寄駅状態だし、周囲に再開発予定もゼロだから資産価値なんか絶対上がらないよと、言われていたとおりの事実が国土交通省のデータで裏付けられる。

また、売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

[13660: 匿名さん]

事実のデータが出てきてwct次長もとうとう出てこれなくなったね。

[13661: 匿名さん]

路線価発表直後、ＷＣＴによる発言


五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160701-00000058-jnn-soc...

「また資産価値が上がっちゃったー(笑)」

「これにある通り港南地域の資産価値上昇は凄まじい、さすがビンテージ候補になってるだけある」

「何をネガしようと、路線価が上がりまくってるのが何よりの証拠。ネガ完敗(笑)。」



しかし実態は、実際上がっていたのは港南１-２丁目と３丁目の駅１０分圏内のエリアだけ(笑)

港南でＷＣＴ周辺だけ見事に路線価はほぼ上がっておらず、なんと埠頭の倉庫街より評価が下という恥ずかしい事実が判明(笑)

[13662: 匿名さん]

これで地域一番と言われてもなあ。。。一番は誰に聞いてもＶタワーだと思いますけど。


ワールドシティタワーズ、お世辞にも将来安泰とは思えませんが。。

・築１０年
・駅歩１４分 改札まで１９分
・修繕費２４０００円（約８０平米あたり）
・首都高速沿い
・海岸通り沿い
・２０１１以前の非免震
・湾岸タワマンで最低ランクの災害対策（非常電源４-６時間、電気系統地下に設置、水門外立地）
・３．１１で液状化実績のある港南４丁目アドレス（目の前の大学グラウンドにて）
・完全なるインフレーム（柱だらけで有効居住面積低い）
・酷い間取りの数々（廊下や構造がでこぼこで有効居住面積が低い）
・湾岸一汚い足元の眺望
・港区居住エリアで最下位の資産価値エリア（国土交通省の最新路線価格より証明。埠頭の倉庫街より評価が下）
・超駅遠のため港南アドレスで唯一資産価値上昇の恩恵が見られない（国土交通省路線価データより）
・周囲に再開発計画ゼロ

[13663: 匿名さん]

管理人様もここだけはガス抜き場として放置しているこのスレで次長課長だけ発言削除されてるし(笑)完全に問題児扱いです。


by 次長課長　2016-07-11 18:37:50 投稿する 削除依頼
なんだか。次から次へとWCTへの中傷投稿が沸いてくるね。構わないけど、ほどほどにしとかないとみんなまたアク禁になるよ。こんなのあるし、管理人さんもパトロールを強化して、不適切投稿は削除依頼が無くても削除する方針みたいだから。


[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[13664: 匿名さん]

改札まで１９分

衝撃ですね
その時間があれば安い大田区から品川駅までこれちゃうじゃないですか

[13665: 匿名さん]

だから、みんな無視してるのに、何故わざわざWCTネガ出してくる？

[13666: 匿名さん]

必死で反論してくるのが面白いからだよ。
あんな奴いるのはwctだけだから。

[13667: 匿名さん]

本当にDTスレ、アクセスできませんね。
あまりの住民自身からのネガネタに、スミフが規制を望んでたりして・・

[13668: 匿名さん]

>>13659-13664
よっぽどコンプレックス持ってるんだなｗｗｗ　ｗｃｔの足元にも及ばないｇｆｔ住みなんだろ？　正体バレてるぜ？　ｗｃｔも低能のマヌケは相手しないらしい　爆

[13669: 匿名さん]

>>13668
ちげーよ。こいつが元凶だよ。ひたすら自分でマッチポンプｗ　WCTの話題でなくなったから自分で火付けに回ってる。必死のポジと同一人物だが、すぐに「違う！」とか言い出すぜ？　ほんとに違うならどこ住みか言ってみな？

[13670: 匿名さん]

都知事選どうなるんでしょうか？

[13671: 匿名さん]

>>13667

いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

現在、一部スレッドが表示できない不具合が発生しております。

明日の朝のシステム更新時に改善されますので、
ご迷惑をお掛けし恐縮ではございますが、
復旧まで今しばらくお待ち下さいますようお願い申し上げます。

[13672: 匿名さん]

ここは糞スレだが、糞スレでも役に立たない便所虫が約一匹棲みついてるってとこか？

[13673: 匿名さん]

>湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

だな。将来はみんな空き部屋だらけ。管理もできずにスラム化。

[13674: 匿名さん]

>>13671は管理人さんかな？ 名前が匿名になってるけど。

[13675: 匿名さん]

>>13658

DTのHPはたしかにスラブの説明ねーな。タワマンはたいていスラブ厚330mm確保とか説明あんのに。DTのスラブって何cmなんだ？

[13676: 匿名さん]

>>13674
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/603849/

連絡用スレッドたってる　コピペでしょ？

[13677: 匿名さん]

投資用に買い占めたやつがいるせいでGFTは海側高層は真っ暗。あんな駅遠で環境劣悪マンションなんか高値転売できるわけねーのに。GFT転売厨、悲惨だな　笑

[13678: 匿名さん]

>>13676
なるほど。
けっこう止まってるスレ多いなぁ。

[13679: 匿名さん]

>>13668
このWCTに粘着してる人、年収2000超えの住民にフルボッコにされて逃げ出したのに、ほとぼり冷めたらこっそり同じことコピペ。ピンポンダッシュする子供と同じですね　笑

[13680: 匿名さん]

高騰した新築をやめて中古を検討する人が増えているようだ。それでも、売り出した中古で売れるのは全体の2割だけらしいが。



4～6月期の首都圏中古マンション成約件数、前年比4.9%増の9,364件、東日本レインズ

SUUMOジャーナル 7月20日(水)9時44分配信

（公財）東日本不動産流通機構（通称：東日本レインズ）は7月19日、首都圏（1都3県）における2016年4～6月期の不動産流通市場の動向について発表した。
4～6月期の首都圏中古マンション成約件数は前年比で4.9%増の9,364件で、5期続けて前年同期を上回った。成約平米単価は前年比で4.4%上昇し47.07万円/平米と、13年1～3月期から14期連続で前年同期を上回り、成約価格も前年比で3.3%上昇の2,973万円と、12年10～12月期から15期連続で前年同期を上回った。

地域別の成約件数は、多摩を除く各地域が前年比で増加。成約平米単価は神奈川県他を除く各地域が前年比で上昇し、東京都区部は13年1～3月期から14期連続、多摩は11期連続、埼玉県と千葉県は8期連続で前年同期を上回った。しかし、前期比では東京都区部を除く各地域ともマイナスだった。

首都圏中古戸建においては、4～6月期の成約件数は前年比で8.7%増加の3,434件、5期連続で前年同期を上回った。成約価格は前年比で1.1%下落し2,960万円、1～3月期に続いて前年同期を下回った。土地面積は前年比で3.0%縮小し148.83平米、建物面積も前年比で1.4%縮小、104.96平米となった。

首都圏中古戸建の地域別成約件数は、都区部を除く各地域が前年比で増加し、横浜・川崎市は7期連続、多摩と千葉県、神奈川県他は5期連続で前年同期を上回った。成約価格は、埼玉県と多摩、神奈川県他が前年比で下落したが、東京都区部は6期連続で前年同期を上回った。

[13681: 匿名さん]

■新築か中古かの分かれ目は？

調査結果では、新築か中古かの分かれ目は単純だ。

新築住宅を取得した人が中古住宅を選ばなかった理由は、「新築の方が気持ち良いから」（注文住宅59.8％、分譲戸建住宅69.9％、分譲マンション68.8％）がダントツに多い。
一方、中古住宅を取得した人が中古住宅を選んだ理由は、「予算的にみて中古住宅が手頃だったから」（中古戸建住宅79.7％、中古マンション78.8％）がやはりダントツに多い。

[13682: 匿名さん]

実社会では勝ち目のない相手に匿名掲示板で攻撃を仕掛けてネット上でも返り討ちにあう。本当に情けない奴っているんだな。

[13683: 匿名さん]

>>13682 匿名さん

何それ？
自己分析？笑

[13684: 匿名さん]

GFTは中国人が買い占めてるってテレビで放送されて話題になってたね。
高層階の灯りが点いてないのは、それかな。

[13685: 匿名さん]

>>13684
それだろね。完売して入居も進んでるのに虹橋側の高層部だけが夜見ると真っ暗。別に管理費などが払われてれば問題ないんだろうが、今の市況で坪420-470で売り出してる新古中古もほとんど売れないまま追加売り出しが積みあがってきてる。どうするんだろうな？

[13686: 匿名さん]

リビング11畳の70㎡狭小部屋が1億ｗ　売り出してるのは中国人か。無理だろな。

http://www.higherground.co.jp/?p=193969

[13687: 匿名さん]

情報規制の中国じゃ、常識も分からんだろうし、日本語も意味不明だろうし、ハチャメチャで弾けそうだ。（笑）

[13688: 匿名さん]

>13686
70平米の狭小3LDK、全室リビングイン、行燈部屋あり。
管理費修繕積立金と駐車場代だけで最低71000円〜74000円。
駅から徒歩10分、建物内移動が多く、部屋から改札までだと17分。
高速、線路、変電所、関連団体事務所至近。

デメリットを書き出すとこんなところ？
維持費がかかる駅遠タワーは新築時に高値転売が正解だね。

[13689: 匿名さん]

中国人の湾岸マンション爆買いはホンマでっかＴＶで紹介されるほど一般に知れ渡ってるから明るい展望は見込めないだろうね。

湾岸に住んでた弁護士さんが311以降は金持ってる上の階からどんどん引っ越して行ったっていってたよ。爆買いした中国人は管理費や修繕積立金を支払う概念がないからまともなメンテナンスもできなくなることも紹介されていた。そして中国人から未払い金を取り立てるのは難しく、取り立てられたとしても裁判費用や調査費用などが莫大になることも紹介されていた。

[13690: 匿名さん]

裁判費用や調査費用などが莫大になるから結局は管理費や修繕積立金にまわせなくなってメンテナンスもままならなくなって老朽化が加速してスラム化していく。

[13691: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7591/16664785109_f609133dd6_o.jpg

グローバルフロントタワー、中国人で検索するとこの画像がヒットするね。

[13692: 匿名さん]

ここ数年の新築マンションで中国人が多いのは仕方ないけど、わざわざGFTのモデルルームにテレビの取材を入れて、中国人の爆買いの実例として全国に放送させた三井の真意を知りたい。

[13693: 匿名さん]

>>13688 匿名さん

高値転売は無理っしょ。そんな物件を高値で誰が買う？

[13694: 匿名さん]

グローブとかWCTにも爆買い中国人っているの？

[13695: 匿名さん]

三井物件は修繕積立金値上げするから、10年経つとさらに売りにくくなる。
特にGFTは駅から遠いのに駐車場代が高くて赤字出してるくらいだから、相当厳しくなることは想像に難くない。
売るなら今しかないよ。

[13696: 匿名さん]

スカイズベイズも中華マン。グロより酷いと。

[13697: 匿名さん]

クラッシイ芝浦の板に変な書き込みがあると思ったら原因はここですね。

WCTさん、ネガ書かれたら根拠なく毎回GFTのせいにしてその度に狂ったようにGFTを叩きますけど、それは辞めるべきですよ。WCTのネガを書いてるのはGFTではないし、その度に毎回やりすぎて大量削除になってるじゃありませんか。何度も言いますが、相手はGFTではありません。

ネガの内容も部屋から改札まで17分、中国人多い、中古売れてないとかすべて嘘ではありませんか。駅歩は公式でも9分、三田なら8分、駅ついたら改札まで階段登るだけなので30秒。部屋から玄関まで8分ー9分かかるわけないでしょ。駅歩8分で駅遠と言われても無理があります。中国人所有者もたしかにいますけど、実際は4％弱。中古も3月から4カ月で15件は成約して平均420超えています。これで売れてないというなら、ご自分の物件の中古ご確認してみてはいかがですか？

もう不毛な書き込みはやめてください。

[13698: 匿名さん]

抗議文出てきた！ 名誉毀損で告訴もするかな？

[13699: 匿名さん]

GFT民が綺麗に釣れましたねー。
掲示板に張り付いている分かりやすい証拠になっちゃってます。

[13700: 匿名さん]

WCTを叩いているのがGFT民ということはこれではっきりしたね。

[13701: 匿名さん]

駅遠物件のWCTさんが、同じ駅遠物件のGFTさんを駅遠だといって叩くわけないでしょ。
GFTさんの決め付けは根拠に乏しいですよ。

[13702: 匿名さん]

ちょっと頭大丈夫ですか？私はワールドシティタワーを叩いてもいないし、掲示板に張り付くほど暇でもない。なぜそんなにGFTを相手にしたがるのですか？嫌いな人でも住んでいるのでしょうか？

[13703: 匿名さん]

＞13698-701
綺麗に同一人物の連続書きこみだわな(笑)ＷＣＴちゃんはとにかく敵がほしいんじゃないの？

[13704: 匿名さん]

マジな話、都心駅の徒歩８分が駅遠ならば、何分なら駅遠じゃないの？やっぱり５分？

[13705: 匿名さん]

ＰＴ晴海はいつでてくるのじゃーーー

[13706: 匿名さん]

GFTは駅から歩く最後の数分がすごく残念な感じだね。
目の前の変電所ももう少しきれいにしてほしい。

[13707: 匿名さん]

クラッシイ芝浦とみせかけたＧＦＴ・・

[13708: 匿名さん]

>13702
GFT民であることは認めたんだね。

しかし、即レスして「掲示板に張り付いてない」は説得力ゼロだよ。
もう一度やり直し！

[13709: 匿名さん]

即レスって、ここ見返すと昨日の夜からGFT叩き始めてますよね。半日後に反論したら掲示板張り付きという認識なんですか？

なにか2chみたいなやり取りするつもりはないし、あなたの敵はGFTではないということを言っているだけです。これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

[13710: 匿名さん]

駅５分以内じゃなきゃ駅遠なら、世のマンションほとんどが駅遠だからそれは厳しすぎだべさ。

[13711: 匿名さん]

GFTは中国人爆買いの実例としてテレビで全国に放送されたんだろ。
4%以下とかあり得ないし、利に敏い中国人が見向きもしない低価値物件ってことになる。

それに１住民がどうやって全世帯中の中国人世帯パーセンテージを把握できるんだよ。
掲示板には２割くらいって書かれてたぞ。

[13712: 匿名さん]

あの住人なので、理事から管理組合データから外国人、中国人オーナーの割合を聞いているので間違いはないというか4％弱というのは事実です。なぜそこまでしつように他人の物件を嘘や事実を捻じ曲げて貶めたいのか理解できない。もう時間がないのでこれまで。

[13713: 匿名さん]

ＷＣＴさん、ＧＦＴさんに絡むのはやめてあげなよ。わけのわからないケンカで掲示板がつまらなくなる。もうちょっと新築の話とかしよーぜ。

[13714: 匿名さん]

プライムパークス品川シーサイドザ・タワーってどうなの？場所がマイナー駅でちょっと郊外みたいな場所だけど、２３区の物件としては久々の大規模なんじゃない？これは湾岸には入らない？

品川シーサイド駅３分　８１７戸

[13715: 匿名さん]

大規模修繕って業者の談合とかあるみたい。なんかやらなきゃいけないみたいなイメージしかないけど、その根拠って実は全くないらしい。施工業者の金稼ぎネタなんじゃないの。

http://diamond.jp/articles/-/96174?page=2

[13716: 匿名さん]

GFTの嘘つきは相変わらずだな。

[13717: 匿名さん]

WCTと比べてGFTは小粒でイマイチ盛り上がらないね。
暴力団事務所と変電所がGFTの目の前にあるのは有名で今更だし。

同じ駅遠物件同士、仲良くしなよ。

[13718: 匿名さん]

２３区で今後人口が増加するのはわずか８区だけらしい。下の表は、２０３５年までの５年ごと期間に人口の増減を予測したもの。

２０３５年まで人口が上昇が続くのは港区のみ。意外にも千代田区は２０２５円、中央区は２０３０年から人口減少が始まるとのこと。世田谷と豊洲が牽引する江東区は２０２５年までは激増するが、その後の減少カーブがかなりきつい。中央区の予測は、選手村、勝どき東、豊海再開発などをきちんと織り込んでるのであろうか？それ以上に他地区の減少がおおく相殺されるのかしらないが。港区ですら、２０３５年あたりだと人口増加がかなり鈍化してますね。どうにか出世率を上げないと、この国未来ない。

[13719: 匿名さん]

＞＞１３７１７
もうやめときなよ。ＷＣＴが異常にしつこいのは皆さん知ってるけど、書き込みの内容が悪意に満ち、根性悪すぎて普通に気分が悪くなる。

[13720: 匿名さん]

このデータ面白いね。だれが予測したやつ？

[13721: 匿名さん]

GFTとWCTじゃ売り出し坪単価が1.5倍も違うんだから、年収レベルがまるで違う

[13722: 匿名さん]

三井不動産のプレスリリースで、GFTは50%以上が年収1000万円以下と発表されてたね。

[13723: 匿名さん]

GFTさんがWCTさんを叩いていたことがバレて、
揉み消しや唐突な話題のすり替えに必死なのが見てて面白いね。

[13724: 匿名さん]

2025年で湾岸の開発がピタッと止まり、
港区内陸の木密や低層雑居ビルエリアの高度化がずっと続くんでしょ。
2030年、湾岸の高齢化問題が、とんでもないことになってるでしょう。

[13725: 匿名さん]

GFTを叩いてるのはWCTさんじゃないよね。
駅遠マンション同士で墓穴掘るようなことしないでしょ。

GFT民的には、なんでもWCTさんになすりつけたいんだろうけど。
さすがに無理攻めでは。

[13726: 匿名さん]

ＧＦＴは駅遠マンションではないでしょ。駅歩８分で駅遠とは言わない。

[13727: 匿名さん]

世田谷ってなんでこんなに人口増えてんの(笑)？

そういうイメージ全然ないぜ。

[13728: 匿名さん]

＞13722
単に退職した資産家夫婦に相続税対策で注目されたからでしょ。

[13729: 匿名さん]

文体と自作自演パターンが完全にＷＣＴさんの文章ですよ。それはみんなに完バレしてるから今更、うそぶく必要ないでしょ。とにかく鼻につくか、嫌いなんだろ(笑)

[13730: 匿名さん]

>13728
同時期の他のタワーと比べて低いのは気になったね。
まぁGFTの分譲価格は当時の港区大規模タワーでは断トツの低価格だったから仕方ない。

[13731: 匿名さん]

別に２０３０年の高齢化問題は湾岸に特化した話ではないでしょ。世田谷都下の方がより酷いと思うよ。減少率みてみ。世田谷区全体が老人ホームみたいになるぞ。

[13732: 匿名さん]

当時の港区の大規模タワーってＧＦＴしかないよね。

[13733: 匿名さん]

日本全国最後の砦、港区も２０３５年以降は人口減少かな。このスレにも３５超えても結婚もしないやつや、子供も持とうとしない不届き物はいる？

一家族２チャイルドはマストにしないと。シングル、ディンクスは住民税３０％にしてやればいい。

[13734: 匿名さん]

>>13731
わかってないね。
世田谷区の駅遠の戸建てエリアや、都下の団地は人口減少するが、駅周辺の新陳代謝は活発。
日本の人口はどんどん減るが、駅の周りに集約されていく。
駅から離れた場所は、３０年後には高齢者とアジア人移民の街になる。

[13735: 匿名さん]

ってことは政府が移民政策をとると思ってるってこと？？

日本でやったら、中国と韓国が選挙や政治・マスコミなどを日本を操作するために大量に移民を送ってくるのが目に見えてる。今でさえ、スパイや金で魂買われて左翼活動や、政府の情報を売ってるやつが沢山いるのに大変なことになるよ。特に中国にとっては数千万くらい送るのは簡単なことでしょう。

[13736: 匿名さん]

でも一生、湾岸のマンションで暮らすことはみんな考えてないだろ？

最後は郊外戸建てみたいな願望ないのか。その時に世田谷の戸建て２００坪の豪邸が１億くらいで買えたらうれしいな。

[13737: 匿名さん]

沖縄とかスパイの数半端ないらしいじゃん。マスコミも政治家も買われてやつがいるって話。やつら本気で尖閣だけじゃなくて沖縄まるごと狙ってるよ。

[13738: 匿名さん]

爺さんになって、湾岸タワマン住むのだけは御免だ。

[13739: 次長課長]

次長課長と呼ばれた年収2300万のWCT民です。他の皆さんに迷惑かと思ったのと、自作自演でくだらないコピペを何回も書くネガに呆れたので相手するのがアホらしくなり、またちょっと忙しかったので7/19昼以来、来てませんでしたが、私が居なくてもWCTネタが続いてるんですねー笑

何回も言っているように私はWCTポジポジはしますが、他のマンションの悪口は言いませんよ。ただ、WCTの誹謗を繰り返してたのが某マンションの方かな？と薄々気づいてはいましたが、見事に釣れて身バレてるみたいな感じですね。因果応報とはこのことでしょう！笑 私は、GFTを一切批評してはいませんので悪しからず！

[13740: 匿名さん]

＞＞１３７３９
ＷＣＴさんの特徴。都合よく奇跡的なタイミングで色々な人が現れる(笑)。

もうその自作自演、同じ見過ぎて全員飽き飽きしてます。低能すぎ。ＧＦＴの人は違うと言ってるんだから、つまらない執着でスレをつまらなくするを辞めてくれ。

[13741: 匿名さん]

このテイストは、たしかに次長課長本人に間違いないな。笑

[13742: 匿名さん]

もうGFTは許してやれば。
頑張って港区に住んで、車も持てない人ばかりなんだから。

[13743: 次長課長]

>WCTと比べてGFTは小粒でイマイチ盛り上がらないね。
>暴力団事務所と変電所がGFTの目の前にあるのは有名で今更だし。


例えば、直近の書き込みで13717⇧は神に誓って私ではありませんので。

[13744: 匿名さん]

一方的に昨夜から連続書き込みして、夜中までＧＦＴ叩いてさらにはクラッシィハウスの板まで行ってネガはったら、ようやくこの時間に一人反論しに来たんじゃ、釣れたっていっても反応遅すぎだろ。ＷＣＴ叩きの犯人にするなら、叩かれた昨夜の時点で反論が来るのが普通でしょう。ＷＣＴは完全に敵を見失ってるね。あるいは湾岸全員が敵とも言われているが。

とにかく湾岸全体から完全に馬鹿にされて、おもちゃみたいな扱いになってる。そもそもが、ポジポジしすぎて全員敵にまわした自業自得の結果だけど。

[13745: 匿名さん]

WCTさんが神に誓ろうが、なにしようがだれも信用しない。だって文体が全部同じなんだもん。思考回路もね。

[13746: 匿名さん]

GFTもWCTもどっちもどっち。
コンプレックスは人間の成長につなげた方がいいよ。

[13747: 匿名さん]

GFT民にとんでもない嘘つきがいるのは有名だけどね。

[13748: 匿名さん]

GFT契約板にこんな書き込みされてたよ(笑)

by 契約済みさん　2016-07-21 10:27:21
GFTとかゴミだろ

契約者板まで出張して住民を引っ張ってくるとか常同逸してます。アク禁構わないやり方だね。多分、手持ちのデバイス禁されまくって、WCTポジポジと他物件攻撃のために満喫とかまで出張してる可能性すらあるね。

完全にビョーーーーーーーキ(笑)

[13749: 匿名さん]

WCTさん、GFTの住民スレにまで悪口書き込んでるね。唐突にGFTの悪口をいろんなスレに書きなぐる、この異様なGFT粘着はなんなんだろ？はたから見ても異常です。

[13750: 匿名さん]

結構盛り上がってるじゃん。そろそろ、ＷＣＴについてみんなで語ろうか。

[13751: 匿名さん]

wctはこれ以上醜態を晒さずに清く引いたほうがいい。
誰も信用してないしwct、製造業と在宅勤務の評判に完全にマイナス。

[13752: 評判気になるさん]

>>13736 匿名さん

郊外一戸建て願望なしです。マンションがいいです。

[13753: 匿名さん]

GFTとWCTだと坪単価100以上違うんだから、本来比較対象ではないはずなんだけどね。購入層も被らないだろうし。

[13754: 匿名さん]

GFTは分譲開始時の周辺環境が良くないから安かったんだよ。
ドン底からのスタートだから、周りの開発に合わせて今後は良くなる一方。
数年我慢すれば見違えてよくなる。

初めから環境のいい物件は高いから、どこかで妥協しなきゃね。

[13755: 匿名さん]

＞＞１３７５３
またそういう常識的なこというと、ＷＣＴさんが必死に色々いいだすからやめとけ。たまには真面目な話がしたい。

[13756: 匿名さん]

＞製造業と在宅勤務の評判に完全にマイナス。

これウケた(笑)たしかに製造業のイメージは悪化したよね。

[13757: 匿名さん]

話題変えよう。DTの検討スレはなんで壊れちゃったの？あとDTうちのマンションから見えるんだけど、片方のタワーが夜真っ暗で入居してるように見えないんだけど、殆ど売れてないのかな？

[13758: 匿名さん]

まじで？一生マンション？

戸建てすんだことないの？実家は？

[13759: 匿名さん]

次長課長キター！w しかし、さんざん自分で種撒いといてこんなことよー言うな

>これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

[13760: 匿名さん]

電気がほぼついてないのはウエストなんだけど、上層階はすべてＳＯＨＯだということと、一般住戸もまだほとんど売れてないからね。スミフにしてもちょっと販売ペースが遅いよね。ＷＣＴは２０００戸オーバーの巨デカだったけど消化率はもうちょっと良かったと記憶してるよ。法律上は竣工後１年経ったら中古扱いだし、このままだと結構厳しいと予想する。

[13761: 匿名さん]

住民板に、インターネットのスピードが遅すぎて動画がスムーズに見れないという話と上階の足音みたいのがうるさいという苦情みたいな書き込みが最近集中していたから、閉鎖した方が良いと思う。スラブ厚の薄さとマンション内のケーブルのキャパが少ないということは１年以上前からネガ情報として散々詩的されていたから、驚きはなかったけれど色々大変そうですよね。

[13762: 匿名さん]

>>13760 匿名さん
冗談抜きで、2、3戸しか灯ついてないよ。600戸くらいは売れ残ってそう。大丈夫なのかな？

[13763: 匿名さん]

>>13753 匿名さん
WCT民じゃないが、WCT中古は坪単320とか平均325だと馬鹿にされてたが、Gftの分譲価格は坪単330-340だったんだろ？10年落ちとデベの分譲価格が変わらない新築って時点で、、、以下略 笑

[13764: 匿名さん]

野次馬でＧＦＴ契約者板を今見に行ったら、ＷＣＴさんの特攻書き込みが以下のごとく速効で削除されてました(笑)。管理人さん仕事早っ。

契約済みさん
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[13765: 匿名さん]

>>13763 匿名さん
なんで中古価格と新築価格を比較するんだ？WCTは新築分譲時に240だったが…
いまGFTの中古は坪420なんだから、そっちと比較すると坪100違う。

[13766: 匿名さん]

GFTは張り付きさんがいるから削除依頼も早いよね。
検討板も炎上して閉鎖されたし。

[13767: 匿名さん]

>>13764
wctは本当にダサいなw

[13768: 匿名さん]

ＧＦＴが分譲開始された当時はＷＣＴの中古はアベレージ３００程度だよ。

でも当時の相場でも割安だったから即完したわけで、現在中古価値は予定通り上がっているわけだから買った人はそれなりに見る目があったということでしょう。他に富久、スカイズに流れた人もそれぞれ正解ですけどね。事実、今はＷＣＴの中古と評価が坪１００以上差がついているのが市場の判断だから。

[13769: 匿名さん]

DTは未販売だからなんだろうけど、GFTの海側高層階が真っ暗なのはなんでなの？
中国人爆買いからの転売待ち？

[13770: 匿名さん]

ちょっと前にあったクラッシィのくだりって、GFT民さんがクラッシィスレで誤爆したってこと？
クラッシィスレにそんな書き込みないけど、どういうこと？

[13771: 匿名さん]

６００戸残っていたら、かなりやばいでしょうね。完成売りは説得力があるので売りやすい面もあるが、今回のように色々苦情が出てくるとメンドクサイところもある。

[13772: 匿名さん]

>>13765 匿名さん

Cmtは坪単220、TTTは230だったがな。10年落ちは仮に同じ立地だったとしても新築マンションより明らかに価格が数割下がるという。その数割下がった中古価格と新築の価格がほぼ同じということは？基本的にどっちのマンションが一般的評価が高いか明白www

[13773: 匿名さん]

GFTは坪200台からあったからね。
平均は低目に出てると思う。

[13774: 匿名さん]

しかしＧＦＴのネガにもっていきたがるな(笑)これだけ削除繰り返しても同じことし続ける。猿じゃないんだからさ。

[13775: 匿名さん]

WCTネガに持って行きたくて必死なのが伝わってくるよ笑

[13776: 匿名さん]

とにかく築１０年のマンションが最強説大好きだよね。いつもそれ。単細胞にもほどがある。

[13777: 匿名さん]

>>13768 匿名さん
>中古と評価が坪１００以上差がついているのが市場の判断だから。

その値段で売れてればね。Gftの中古はまったく売れず在庫が積み上がる一方。

[13778: 匿名さん]

分譲時の坪単価、現在の中古価値ともに坪１００の差があって、住民層も違うし、中古の検討層も違う。なんでそこまでして張りあいたがるの？同じ坪単価のケープとかとやればいいじゃない？

[13779: 匿名さん]

売れ残り在庫が４０件あるのに直近３カ月で４戸しか売れてないＷＣＴと直近３カ月で１０件以上の成約があるＧＦＴ較べるって正気？

[13780: 匿名さん]

ケープとは分譲時、現在の中古価値ともにほぼ横一線だけど、周辺に大規模再開発があるケープの方がだれが見ても将来的資産価値も上でしょう。

[13781: 匿名さん]

GFTさん、昼休みは元気だね。
午後もお仕事頑張って笑

[13782: 匿名さん]

その値段で売れているのはレインズでも住まいサーフィンのデータからも明らかなんだけど、そういう因縁レベルのネガしても自分の低能を晒すだけよ。

[13783: 匿名さん]

GFTさんとやり取りがしたくて、昨夜から深夜、早朝からいろんなところで唐突にGFTネガを書いて、それでも出てこないから禁断の契約者板まで行って釣ってきたのか。ほんとはGFTのこと好きなんじゃないの？好きな子いじめるみたいな。執着ぶりが精神的疾患を疑うレベルですよね。

[13784: 匿名さん]

>>13783 匿名さん
GFTさんはうんざりして二度と来ないって言ってたから、もう書き込むことはないんだろうけどね。WCTさん失恋しちゃったね、残念。

[13785: 匿名さん]

Gftネガを書いてるのがWct次長課長なら、とうの昔にアク禁になってるだろ。シャドウボクシング大変だな。

[13786: 匿名さん]

>>13775 匿名さん

まさに。wctを悪者にして話題をそらそうと必死だね。

[13787: 匿名さん]

「ノムコム」利用規約
https://www.nomu.com/about/rules/
無断で転載･複写･蓄積又は転送する行為は禁じられている。

次長課長は雑誌の切り抜き転載など度を越し過ぎた。
スレで何度も指摘されてもまだやり続けていると、さすがに・・・

[13788: 匿名さん]

なんだかなー GFT民も自業自得だな。

[13789: 匿名さん]

昨晩はDT中国人爆買いで購入者がクレームという話から、テレビにも出てたGFT中国人購入者の話になり、完売したはずのGFTも明かりが点いてない部屋が多いという話になったわけで、唐突にGFTの話になったわけでもないのに。

[13790: 匿名さん]

>>13788 匿名さん

さんざん自分でアク禁レベルの暴れ方やっといて、

>これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

これはねーな。

[13791: 匿名さん]

湾岸に、イスラム教徒多いのですか？　
外国人街と聞きました。

[13792: 匿名]

>>13791 匿名さん
スラム街との空耳ですよ

[13793: 匿名さん]

>>13792 匿名さん

うまい！
座布団3枚！

[13794: 匿名さん]

>>13792 匿名さん

思わず噴いたww

[13795: 匿名さん]

>>13718
元データは。日経のこれですね。将来にわたって人口が増え続けるのは港区だけ。人口増は不動産価格アップに直結する。人口の予測推移見ても、やはり港区＞中央区＞江東区のようですね。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160721-00000005-nikkeisty-b...

[13796: 匿名さん]

ばかやろー。　

東京の人口がどれほど爆発的に増えてきたか！

しかしそれでも、下がり続けてきた！

デベが永遠と薄利でマンション建て続けるからだ！

人口が減って、

マンションが安くなるほど、デベがマンション乱立させる。

大暴落だよ。

[13797: 匿名さん]

埋立地なんて立地的に商売もできんから、やっすいマンションでパンパンになるだろうなー。

[13798: 匿名さん]

リーマンショックの申し子、ドーン！巨大団地。

[13799: 匿名さん]

ＷＣＴさんが何回も出してる野村の中古マンションランキングですが、たまたま話をする
機会があった野村の人に聞いたところ、個別売り出し物件へのアクセス数ではなく、
「中古マンションライブラリー」というマンションそのものの紹介ページへのアクセス数
だそうで、そこには売り出しが無くてもマンションの紹介はあるため、売り出し物件数の
多い、少ないは関係ないそうです。

また、通常サイト以外に「プレミアムマンションライブラリー」という都心プレミアマン
ションだけを特集したサイトがあり、そこに載っている有名マンションが上位に来る傾向
があるようです。

http://www.nomu.com/premium/

だから、売り出し戸数が極端に少ない広尾ガーデンヒルズでも上位に来るそうで、売り出
し物件が全くなくても上位に来る可能性もあるそうです。要するにマンションそのものに
興味を持ってチェックしている人がどれだけいるか？を調べているようですね。参考まで。

[13800: 匿名さん]

だから戸数が多く、＊＊が多いマンションが上位なんだろ。