湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[13551: 匿名さん]

>>13548 匿名さん
スルーすることを覚えた方がいいな。
くだらないWCTネガも消えろと
言えば居なくなる。そうすりゃWCTも
消える。煽ってるつもりはないん
だろうが、自分からWCTという
単語出せばWCTは出てこざるを
得なくなる。いいじゃねーか。
浜松町も品川も便利なことには
違いない。俺に言わせりゃ同じ
エリアだ。
それとも何か？品川よりメトロがある
浜松町の方が便利だとまたぞろWCT
ネガが言いたくて書き込みしてるんか？
そうじゃないんだろ？

[13552: 匿名さん]

気に入らないヤツは、スレを読まなければいい。簡単なことだ。

[13553: 匿名さん]

>13544

ごめん。
これ浜離宮スレの誤爆、浜松町の話ね。
もう削除依頼だしてる。

ってかなんでこの内容でＷＣＴがどうたら～ってなるんだ。
どう考えても関係ない話だろうに。

[13554: 匿名さん]

ここは某マンションを語るスレと化してたからな。ドゥトゥールも話題ねーし。絶賛分譲中湾岸タワーマンション、近日分譲開始予定湾岸タワーマンションってどこがあるん？

[13555: 匿名さん]

買ってから不安になってる奴がステマしてるだけ。

[13556: 匿名さん]

今日の昼、何の気なしにTV観てたら都知事候補者が討論していた。
鳥越氏、豊洲は土壌汚染が懸念されるとの理由で築地市場移転には消極的のようだね。

[13557: 匿名さん]

ステマする必要がないマンションは優秀だよ。ドトールは単に人がいなく、日本人の入居者となると数人かと。

[13558: 匿名さん]

>>13553
浜松町の話を、
>>13547
が、品川の話にしたから。

[13559: 匿名さん]

＞13556
鳥越氏は、市場移転について消極的どころか、
いまから中止もありうると言っている。

[13560: 匿名さん]

昨日、旧海岸通り走ってたら東京ベイシティタワーキャンセル住戸発生１LDK1戸先着順となってたな。あとはドゥトゥール、勝どきビューは狭い部屋しか残ってねーし、晴海のタワーは延期されっぱなしだし。あとは、無理やり入れて浜離宮とクレストプライムか？それと、港南5丁目の品川ベイサイド大規模タワープロジェクト、26階建て360戸。拡大解釈して全部挙げてもそんだけだ。

[13561: 匿名さん]

wctより終わってるマンションなんてあるの？
クレストプライムとかか？

[13562: 匿名さん]

>>13561

どーしてもWCTの話がしたいみたいだなｗｗｗ

[13563: 匿名さん]

>>13557

オリンピック相場崩壊の話は？勝どきなんかてきめんに影響受けるだろ？

[13564: 匿名さん]

どこも分譲価格は割るでしょうね。

[13565: 匿名さん]

すでに買い手が激減してるし、問題は投資で買ってる人たち。

[13566: 匿名さん]

マンション価格は高騰しきっていると日経新聞にまで書かれているのに、いま新築マンション
には手が出せない。坪単価ばかり高くて部屋が狭い物件なんかなおさら。中古で価格がこなれた
マンションのほうがまだ安全。ただし、江東区は論外。

[13567: 匿名さん]

>>13565 匿名さん

円安局面で買った外国人投資家は、円高になれば、売れるでしょ。

[13568: 匿名さん]

そのうち、中国人がロスカットの投げ売り始めそうな悪寒。

[13569: 匿名さん]

金を失った中国人がどれほど怖いか、、グローバル化で治安がよくなった例がない。英国のEU離脱もグローバルからの離脱と同じ。

外国人とか、東京とか、グローバルとか、ワールドとか、
哀れな田舎者を刺激するキーを使い。

つまり、田舎者と外国人が集まり治安などの整備が効かず、外国人のための宿、バー、、無法地帯化していく。

[13570: 匿名さん]

東京など誰一人故郷などと思ってないし、老舗店の自営者ぐらいのもので、その他全員が出稼ぎ労働者。嫁さん探して地元に帰るぐらいで、東京のお墓なんて誰一人買わないわけで。だから隣に誰が住もうが関係なく、空気と空気みたいな顔なしの顔合わせて、どうでもいい人生過ごしてるわけだ。

[13571: 匿名さん]

無法地帯の方が自由でいいと思うけどな。
湾岸はそもそもフロンティア思考の人が多くて外国人も多い地域だから窮屈な法規制に不満持ってる人がほとんどだよ。

[13572: 匿名さん]

しかし、タイミングとはいえ次長課長は正直羨ましい。2004年頃にちょうどマンション購入適齢期、時代はどん底景気で湾岸マンション激安。昇進によって収入は増える、景気回復で買ったマンションの資産価値も増える。でも、みんなが不景気に落ち込んでるその時代に湾岸マンション買うのはかなりのリスクだったんだろうな。まさにフロンティアだね。

[13573: 匿名さん]

ネットでたくさん嘘ついて一日中くだらない事に時間使ってるバカが羨ましいとはこれいかに。

[13574: 匿名さん]

本人の自演、いつものこと。
wctキチは相手にしないこと。

[13575: 匿名さん]

湾岸マンション出はじめのころ世間の冷たい目を無視して買ったチャレンジャーは内陸も湾岸もみんな勝ち組。一番の勝ち組は港区で一番安かったCMT。でも、この板の住人は10年前いたとしてもCMT買わないだろうね。

[13576: 匿名さん]

あんだけｗｃｔに食いつくのは悔しさの裏返し？

[13577: 匿名さん]

cmtは人気なかった。いま振り返ってもグローブタワーが一番かな？cmtよりいい。

[13578: 匿名さん]

今40代以上の人は安い物件買うチャンスが溢れてたね。分譲時期には自分はまだ学生だったからとてもとても･･･

[13579: 匿名さん]

某マンション在庫が積みあがってる話だったが、本当に売り出し在庫積みあがってきてるのはツインパ。あの価格帯じゃそうそう買い手現れないし、古くなりゃおさらばと思って住んでた人だらけ。ありゃたたき売り合戦になるぜ。

[13580: 匿名さん]

>>13577
ここの話では耐震タワーはこの先暴落らしいｗ　

[13581: 匿名さん]

建築コスト上乗せで上がってる分譲価格につれ高してるだけの湾岸中古が坪400超えたとか言って喜んでるの見るとププっと吹き出しそうになるな

[13582: 匿名さん]

既に湾岸を売り抜けた賢者と理由が分からないのに価格が上がって喜んでる愚者の明暗が分かれるのはいつだろうか。

[13583: 匿名さん]

リーマンショックの時、ツインパークスの値動き凄かったな。

[13584: 匿名さん]

素人の俺は、このサイトで3年間タワーマンションの価格を追っていた。タワーマンションがひと月でも上昇した試しがなく、永遠に下がり続けていた。恐ろしい恐怖だった。ツインパークスの下落幅が最大だった。坪600前後は死ぬよ。値動きだけで死ぬよ。日本の不動産は下がり出したら止まらない。

http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

なつかしい

[13585: 匿名さん]

毎月300万ぐらい下がり続ける。電車に飛び込む。みんな精神に異常で飛び込んだ。

[13586: 匿名さん]

>>13584 匿名さん

私も懐かしい。うまいこと買えたから良かった。プチ空中族できて良かったなあ。実感です。

[13587: 匿名さん]

>>13582
もう始まってる。何の変哲もない、眺望も共用設備もポジネタも無いマンションは下がり始めてる。三井もGFTまでは適正な値付けができて良かったが、建材高騰で坪330で売らざるを得なかった低層のPH豊洲が苦戦してるので、いまから作っても坪400近い値段にせざるを得ない晴海タワーは延期せざるを得なくなったんだろ。いまは低層よりタワーのほうが大苦戦してるからドゥトゥールも苦戦してんのに、晴海売り出したら共倒れになる。晴海売り出すとしても、ドゥトゥールに完売の目途着いてからだろうな。

[13588: 匿名さん]

年収400の男が月に300の含み損。2ヶ月で600。売ったら損の確定。家なし、借金だけ残る。しかし仕事が無くなり売却、不景気で命まで精算。どんどん下がる。

[13589: 匿名さん]

どん底は第一次湾岸戦争の2004年から2006年。その後急上昇してリーマンでドスンドスン→横這い→建材高騰で再び坪単価だけが上昇。←イマココ

この後、バカ高い分譲タワーに買い手付かず、湾岸に新築タワーはつくられなくなる。で、供給過剰エリアは中古も買い手付かず在庫過剰で下がり始める。あとは、ドスンドスン。

[13590: 匿名さん]

浪費と投資は自己破産ができない。個人再生でも5分の1の金額を3年か5年以内の完済が必要。親、息子、全員で払うしかない。携帯も持てず、賃貸の審査も通らない。個人再生も払えず失敗し、破産は仕事も制限され。取り立て屋に顔叩かれながら毎日奴隷生活。終わるしかない。これが投資の怖さ。安易にやるもんじゃない。

[13591: 匿名さん]

マンション買って債務超過人生もあり得るなｗ　9000万で買った6000万のマンションに9000万払い続ける羽目に。アホらしくて売ろうにも頭金3000も積んでないから売っても借金無くならない。純資産マイナス。

[13592: 匿名さん]

湾岸で価格暴落が始まったらデベは低品質で低価格の貧乏タワマンを大量に供給するだろうね。
とりあえず貧乏な地方民と外国人に売って糊口を凌ぐことは出来る、もちろん既存の購入者は大損。

[13593: 匿名さん]

GFTのベイビュー側26階以上の高層部分。明かり無し、全部屋真っ暗。アホ投資した奴の人生も真っ暗ｗ

[13594: 匿名さん]

13587からの根暗なレス連投は何なの？
自己体験談か？笑
湾岸物件購入者は、投資目的の人間だけではない。
というか、実需の方が多いだろ？

[13595: 匿名さん]

>>13594 匿名さん

なんでもよくない？
批判したいの？

[13596: 匿名さん]

>>13594

http://farm8.static.flickr.com/7677/28283361242_44ef17e016.jpg

DTも真っ暗ｗ　その実需にそっぽ向かれつつあるって話だよ　笑

[13597: 匿名さん]

湾岸マンション実需で買うのはリーマンだから8000万超えると買える人が急激に少なくなる。新築だろうと中古だろうと売るのに苦労するな。

[13598: 匿名さん]

たまにしか使わないリニアより、毎日つかうＢＲＴでしょ

[13599: 匿名さん]

>>13592
もう始まってんじゃん。坪370万もするマンションで天井高250はまだいいとして天カセは頼んでも付けられない。標準装備が当たり前になってた食洗器はオプション。

[13600: 匿名さん]

>>13598
BRTも専用レーンなら速いからいいけどな。

[13601: 匿名さん]

リニアの設置は格安だから、一気に広がると思う。これが地方再生に使われたら、生活エリアや会社本店は散らばる。

シャトルバスに乗っても行くところがないよ。
大阪、長野、仙台、東京が生活圏になるから。

[13602: 匿名さん]

一度、リニアに乗ったら、もうバスとか電車とか。耐えられないだろ（笑）

[13603: 匿名さん]

人口減るだろ？世帯数も減る。住宅余りまくる。港区しか生き残らない。

[13604: 匿名さん]

リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

[13605: 匿名さん]

何か地震が連発するね。
大地震の前兆？

免震で良かったぁ。
さっきも、殆ど揺れ感じなかったわ。

[13606: 匿名さん]

>13601
>13602
意味不明

[13607: 匿名さん]

地震あったか？気づかなかった@制震

[13608: 匿名さん]

港区の人口20万人だろ（笑）すぐ過疎化して倉庫街だよ。

[13609: 匿名さん]

通勤定期にリニアってOK？うちは無理だな…

[13610: 匿名さん]

交通費10万が上限の会社多いかな。

共益費、駐車場借りるより良いかと。
1000平米の大豪邸から通いなよ。

[13611: 匿名さん]

リニア
大宮→東京　1分
長野→上野　8分
山梨→品川　15分　（笑）

[13612: 匿名さん]

上の人の足音聞く暮らしが、やっと終わるのか。。

[13613: 匿名さん]

>リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

リニアができる頃には老人ホーム

[13614: 匿名さん]

どう転んでもサウスゲート最強だな。オリンピックバブルはオリンピックで終了。 リニア品川は永遠

[13615: 匿名さん]

>>13612 匿名さん

安いマンションだなおい、上の足音？

[13616: 匿名さん]

スラブ最低30cmはデフォ 30cmないマンションなんてないだろ。

[13617: 匿名]

>>13616 匿名さん

スラブが薄いマンション有ったら売れ残るね

[13618: 匿名さん]

>>13613 匿名さん

俺はまだ40台。その頃は会社も在宅ワークデフォで毎日出社する必要無くなる
環境悪い都心駅近マンション相場は崩壊

[13619: 匿名さん]

パークホームズ豊洲やグローバルフロントタワーと品川Vタワーの分譲価格が同じとか、もうアホかと。

[13620: 匿名さん]

ってか湾岸のマンションなんてみんな運命共同体みたいなものだよね。
単体でどこかの物件だけ極端に値下がりなんてしないんじゃない？
大体の序列は決まってるから、例えばツインパークスが下がればそれに合わせて他の物件も値下がりするだろうし…。

個別にネガっても仕方なし。

[13621: 匿名さん]

ＤＴはたしか２８０じゃなかったっけ？大規模タワマンで３００ないとはとＭＲでびっくりした記憶がある。

[13622: 匿名さん]

リニアは停車駅が少ないし運賃も高いから、大阪まで頻繁に往復する人以外には人生で一回は乗っとこう程度のものだから実は便利になるわけではない。半分アトラクションに近い。

[13623: 匿名さん]

新幹線はアトラクションかよ 笑

[13624: 匿名さん]

>>13621

いま売ってるの坪350-370

さっぱり売れず…

[13625: 匿名さん]

>>13620

下げ幅は変わる。中古価格が高い富裕層マンションの下落は大きい。もともとの価格が安めで人気が高いマンションはマシ。適正価格は坪300万。

[13626: 匿名さん]

ツインパなんて、本当の意味では需要がないからな。あんな生活に不便な場所にわざわざ好き好んで住む人はいない。得られるのは高級マンションに住んでる単なるステータスだけ。築15年経って浜離宮に新しくマンション出来たら、廃墟に近くなるな。

[13627: 匿名さん]

いや、むしろツインパって便利だから住む人がいるんだよ。
あんな古ぼけた建物に住むのは利便性が良いからだと思う。
あそこを不便と言ったら、湾岸のマンションなんて全部僻地ということになってしまう。

あと、本当の意味での需要ってなに？
求めるものが便利さだろうと高級感だろうとどっちも需要でしょ。

[13628: 匿名さん]

いまツインパ40-50戸も売りに出てるが買い手はつくのか？築15年の億ションに。
どーせ億ション買うなら浜離宮。あーいうマンションこそ買ったら永住覚悟かもね〜。
後から後から新築が供給されるエリアの高額マンションは厳しいよ。芝浦や港南は割と安いし、これから先も中古選ぶしかないからな。

[13629: 匿名さん]

世界で唯一過疎る国が、タワー作るなよ（笑）

[13630: 匿名さん]

>>13628 匿名さん

要するにさ、地域No.1マンションで見た目で、ちょー目立つマンションで、そこに住む人の階層で買える範囲内の値段のが中古でも強いわけさ。
芝浦ならグローブ、勝どきならTTT、港南ならWCT、豊洲ならPCT、有明ならBMA。
ただし、後から大規模新築が供給されるエリアはNo.1が入れ替わる可能性があるって話。

[13631: 匿名さん]

ツインパのライバルは中古ではVタワー、新築なら浜離宮だろな。ツインパ検討層は、グローブやTTTは眼中にないだろからな。

[13632: 匿名さん]

>>港南ならWCT

　笑

[13633: 匿名さん]

地面に降り立つ時、土地は支配されてるぞ（笑）
マンションに高級なんてない。
広さ一本だよ。家は広さのみ。

狭い部屋の高級とか、無理がある。
独身女性が陥る罠。

[13634: 匿名さん]

ドバイに住む社長夫人、TVでそれが60平米とかだと、あらあら。。。となるでしょ。

[13635: 匿名さん]

地方の人が無理して住むと、60平米だよね。痛々しい。

[13636: 匿名さん]

ツインパは地域丸ごと再開発した場所で、浜離宮とは距離は近いのに周囲の環境が全然違うからなぁ…。
本スレではボロクソに言われてるよ。

まぁそれでも１５年の壁は高いけどね。
坪６５０なんて話が書いてあったけどどうなることやら。

[13637: 匿名さん]

>13626

銀座まで徒歩１０分の場所を不便と言われてもねぇ…。

もしかして駅にでも住み着いてる人なのかな？

[13638: 匿名さん]

>>13637 匿名さん

生活が快適か便利かは交通だけじゃないからな。学校が近いかとか、スーパーは近いかとか、子供が遊ぶ場所はあるかとか。DT住民板なんか見ると近くにまともなスーパーがないとボヤいてる。

[13639: 匿名さん]

>>13632 匿名さん

よっぽどWCTが気になるみたいだなwww

[13640: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

最近はリビング12畳、全室リビングインみたいなマンションばっかりだからな。DTも専有面積70平米無理やり3LDKみたいなのばっかり。バブル時代の55平米3LDKよりはマシだが。湾岸タワーは100平米当たり前だったが遠い話になりにけりだな。

[13641: 匿名さん]

>>13639
おもしれーな。WCTには食いつく奴が必ずいる。第一次湾岸戦争の頃に、MRで他にどこを検討してますか？と聞かれて、他のマンション名を言ってもふーん、ていう反応なのにWCTというと必ず、根掘り葉掘り聞かれたの思い出すなw

[13642: 匿名さん]

>13638

ドゥトゥールって敷地内にスーパー誘致したんじゃなかったっけ？
そこが使えないってこと？

[13643: 匿名さん]

晴海のDT、掲示板アクセス出来ないけど、何か事情があるのですか。

[13644: 匿名さん]

販売中止じゃね？(笑)

[13645: 買い替え検討中さん]

>>13638 匿名さん

どこの住民版だよ。スーパーあるだろう？お頭痛い。

[13646: 匿名さん]

DT、あまりに中国だらけでサイバーテロ（笑）

[13647: 匿名さん]

中国人のサイバー攻撃受けたんか？DT板 笑

[13648: 匿名さん]

結局、住まいとして快適で生活に便利かが大事だということだ。

[13649: 匿名さん]

DT住民、住友へクレームすごいらしい。

住友は中国人は一割もいないと説明しておきながら、
入居すると、中国人しかいなかったとか。。

施設の汚し、マナーや民泊、総会の管理者が中国やら
中国と揉めごと、少数日本が大量のクレー厶出してるらしい。

[13650: 匿名さん]

いまや湾岸タワマンからは撤収が正解でしょ。もう時代遅れな気がする。