湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[12901: 匿名さん]

売ることを、前提につまらない家を買っていろいろ考えなきゃいけない人はかわいそうだね。

[12902: 匿名さん]

別に家はつまらなくてもいいと思うが。。

[12903: 匿名さん]

>>12901 匿名さん

マンションはライフスタイルに合わせて買い替えするものだろ。
つまらない家を買うと掲示板で一日中宣伝しなきゃならないから大変だぜ。

[12904: 匿名さん]

かわいそうだね。時代背景だからしょーがないかが。いま買うしかない人は。

[12905: 匿名さん]

買わなきゃ儲からないのもまた事実なり。

[12906: 匿名さん]

>>12899 匿名さん

３回も４回も買い替えして湾岸いる時点でお察ししてあげて！

[12907: 匿名さん]

じゃあ

いつ買うの？

[12908: 匿名さん]

WCTの書き込みだとは一切わからないのに、自分の心の平安を保つためにWCTの書き込みにきめつけて必死に反論する。WCTネガの必死さが哀れみを誘うな。

[12909: 匿名さん]

湾岸でうまく買い替えてると
低年収で億ションに住める

[12910: 匿名さん]

買い替えではなく、都度賃貸に出していて、3,4件マンションを所有しているひといる？

[12911: 匿名]

皆さんWCTのあからさまな書き込み引き続き無視しましょうよ。このスレかそっても誰も困らないし、一人で自作自演繰り返すだけだし、いちいち反応することもないかと。

[12912: 匿名さん]

WCTだと思い込まれるのは好都合ｗ　だが、WCTの次長課長さんには申し訳ないｗ

[12913: 匿名さん]

売れ残りタワマンの契約者はなぜか高年収にしたがる

[12914: 匿名さん]

＞皆さんWCTのあからさまな書き込み引き続き無視しましょうよ。

これから相場は下落に転じるかもというまじめな話が出てきたとたんに「ネガ書きこみは無視しよう」と？さんざんWCTに意味不明のでたらめなネガして論破され、WCTが書いてるわけでもない本筋の不動産相場の今後のまじめな話になったら、心の平安を保つためにWCTの書き込みに決めつけて「無視しよう」と言うｗ　よっぽどWCTにコンプレックス持ってるし、今後に不安を感じてるんだな。それじゃあ永遠にWCTには勝てないな。

[12915: 匿名さん]

>今新築買っている人なんかの半数以上は２回目、３回目の買い替え組ということ。



「半数以上は２回目、３回目の買い替え組」


↑すぐ分かる嘘。こういう嘘つかないと反論できないのが悲しいとこ。WCTさんは嘘ついたことはない。

[12916: 匿名さん]

あれっ、買い替えいないの？じゃ、買い増しして賃貸してるひともいない？
空中族はこのスレ見てない？

[12917: 匿名さん]

>>12916 匿名さん

買い増ししたい。どうすれば良いかな？
やっぱり投資用の変動で借りないといけないのかなー。

[12918: 匿名さん]

>>12910 匿名さん

地方現金買い検討中ならいます！
ただそのお金で任天堂株買ってしまってどうしようか迷い中ですが。

[12919: 匿名さん]

湾岸マンションよりは任天堂株のほうがいいでしょう。

せめて、内陸のマンションにしたら。
値下がりリスク少なそうだから・・。

[12920: 匿名さん]

＞皆さんWCTのあからさまな書き込み引き続き無視しましょうよ。

お前が無視できてないじゃんｗｗｗ　何言ってんだかｗｗ　そこまで嫌なら自分がスレに来なきゃいいのにｗｗ

[12921: 匿名さん]

最近のタワマンの売り物件の積み上がり具合を見ていると、とっても危険なものを感じます。

[12922: 匿名さん]

久々にみたら、相変わらずWCT対その他湾岸連合軍の構図ですが、完全に信用失ったWCTに連合軍も前ほど相手にしなくなってきてますね。WCTいじりに飽きたって感じでしょうか。

[12923: 匿名]

だよね。早く売ろう。中古マンション業者が儲かる。

[12924: 匿名さん]

>>12922
完全に信用失ったのは嘘、偽りしか書けないWCTネガだな

[12925: 匿名さん]

WCTさんが言ってることは正しいな

●新築マンションは簡単には値引きできない

中古マンションはほとんどの場合、売主は個人であり、売りに出すには、売りに出すだけの理由があります。一定期間内に売れないと次の買い換えなどができないといった事情があるのがふつうです。ですから、比較的交渉しやすいのですが、新築はそうはいきません。

特に、大手は体力にものをいわせ、売り出し価格で売れるまで多少時間がかかってもOKとするところが少なくありません。中古のように値引き交渉は簡単ではありません。本音をいえば、値引きどころか土地の仕入れ値や建築費の高い状態が続いている以上、販売価格をもう一段階引き上げたいのです。でも、それではますます売れなくなります。

ではどうするのかといえば、専有面積の縮小や仕様のグレードダウンです。同じ「3LDK」であっても、これまでは80平方メートルだったものを75、70、65平方メートルと狭くしていく可能性があります。現状は、まだそこまで極端に走る段階ではありませんが、ジワジワと面積縮小が始まっています。3LDKという表示にごまかされずに、専有面積をキチンと確認することが大切になってきます。

[12926: 匿名さん]

●物件を見極める目が必要になってくる

建物の構造面や住宅設備のグレードダウンも強まりそうな情勢です。上下階を分けるコンクリートの厚さ（スラブ厚）を薄くしたり、コンクリートの質を落としたりといったことが始まるかもしれません。設備面でもシステムキッチンやユニットバスのグレードを落とすような事態がやってくるのではないでしょうか。それだけに、これから新築マンションを探そうというときには、価格を見るだけではなく、マンションの構造、設備などについてしっかりと勉強して、物件を見極める目を身につけておく必要があります。

●中古マンションのほうが安心感もある

その意味では、あまり売れない時代に新規に売り出された中古マンションに着目するのもひとつの方法かもしれません。売れにくいなかで完売するために、構造や設備などのグレードがかなり高く設定されていましたし、実際に何年か人が住んでいた物件ですから、新築よりも安心できるかもしれません。

[12927: 匿名さん]

確かに、最近の物件は仕様が低すぎ。
手抜きしてないか心配になるくらい。

[12928: 匿名さん]

昔は高級物件でシートフローリングとか有り得なかったのに、最近では普通にあるからね。

[12929: 匿名さん]

＞見てわかる通り、常に時物件の宣伝か他物件への攻撃を永遠にしている奴だから。

永遠にWCT攻撃をやってるのはお前だろって。

[12930: 匿名さん]

きちんと専有面積を表示するなら、インフレームの柱部分とかはきちんと省いた居住面積にしないとね。ＷＣＴなんて柱だらけでどうしようもないインフレームと廊下だらけのボコボコ構造。自称平米数の７掛けくらいくらいしないと他の物件と同等にならんよね、あれじゃあ。

[12931: 匿名さん]

>>●中古マンションのほうが安心感もある


どう考えても最新スペックの新築マンションのがいいでしょ(笑)ちょっと無理やり過ぎませんか。

[12932: 匿名さん]

>>12930
そういう部屋もなかにはあるね。こういう部屋もある。これならそんなにひどくないんじゃない？

[12933: 匿名さん]

>12932
奇跡的に柱食い込みが少ない部屋だけ取り出されてもさ(笑)

住友やノムコムの中古で出てる間取りみたらWCTが今じゃありえないレベルのインフレームで、廊下ばっかりなのは明白ですから。

本当に子供みたいな人だよね。

[12934: 匿名さん]

これも悪くないっしょ

[12935: 匿名さん]

これもザＷＣＴって感じの間取り。なんと柱５本食い込み。リビングは柱２本とキッチン横の実質廊下部分を含み、リアルには１２畳程度の有効面積だね。

[12936: 匿名さん]

これも角部屋で柱と廊下ばっかり。これが、売値希望１２０００万とかゼって―売れない。

[12937: 匿名さん]

これはＷＣＴ標準の柱３本食い込みタイプ。リビング窓の真ん中に極太の柱が突き刺さってて解放感が台無し。行頭部屋もあり、６畳の洋室は異常に縦長で廊下のような形で窓際に柱。

[12938: 匿名さん]

これは狭い２ＬＤＫなのに柱が２本。最近の物件では見ないレベルのナロースパン。こういう中住戸は古い物件の特徴だよね。

[12939: 匿名さん]

住友やノムコムの中古みればわかるが、大抵の部屋に柱が２-５本入り込んでいる完全インフレーム物件。また柱の位置もＫＹなことが多い。角部屋は特に酷い。リビングがＤＷなのに通期できる窓が１戸しかなくどうやって風通しすればいいのか迷うような首を捻りたくなる間取りが多い。

２０００個超えるマンモス物件だと設計する方もさすがにやっつけになるとことはあるのだなと間取り見てると思う。

[12940: 匿名さん]

やっぱりwctみたいな古い駅遠のマンションは買っちゃダメなんだな。
住民のレベルはどうなんだろうか？

[12941: 匿名さん]

ＷＣＴさんによる３日連続の偽装と嘘

初日：源泉徴収偽造事件

国税庁が年収2000万超えについては源泉徴収票に「給与所得控除後の金額」欄には記載しないように指導しているのに、ＷＣＴの源泉徴収票には記載されていたけど、一流製造メーカーが国税庁の方針に反することするとかありえないだろ？(笑)

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/7/14.htm

１００歩譲って、「給与所得控除後の金額」に間違えて記載していたとしたら、その右欄の「所得控除の額の合計額」はなぜかかない？普通は書いてあるだろう？

さらに手取りが１６００万っていっていたが、普通は１９００万くらいのはずなんだが(笑)
⇒いうまでもなく偽造確定！


２日目：偽造が明らかになった後、数時間おとなしくしていたが、同じく製造業で、非役員で自称年収２３００万というセカンドキャラが都合よく現れる。ＷＣＴの平均年収は４８０万くらいじゃねと会話されていた時に、どういう偶然かこの夏の賞与がちょうど４８０万くらいだっといって賞与の紙を張り付けてる。

⇒どうみても文体が一昨日と同じ人物、同じく源泉はだせないし、２８００より偽装年収を上げるわけにかないが、２０００万以上という見栄は張りたくて２３００万を選択。当然源泉は出せないので、賞与票を自ら作成して４８０万としたのがバレバレ(笑)大人相手にこんな子供だましで引っかかる人はいない。さらに、今度は詳細が記載されている賞与票まで自ら作成し、さらに国内の非製造業で本社、営業企画部に上級職に努める４４歳とまで情報を公開。大企業なら同じ会社の人もこのスレを見ている可能性が高いので完全に見ばれするレベルの情報だが、すべて嘘なので堂々同じ情報を張り続けて憧れの年収２３００万を標榜し続ける。まさにＷＣＴ脳！

３日目：ＷＣＴ成約情報の嘘

ＷＣＴ「ちなみにさ、5/30にノムコムにNew!で掲載されたＷＣＴ南東角高層の坪単価476万円、一週間前に成約しましたよ。一カ月経たずに蒸発。さすが、超レアの南東角。こーんなこと言われてたけどね、人気あるんですよ？WCTの東側のオーシャンビューの高層は♡

これが掲載されていたページね
http://www.nomu.com/mansion/1479607/ 」

ＷＣＴ「これ、間取りが悪い、柱の食い込んだインフレームの...とネガに批判され、こんな物永遠に売れ残りと煽られてた物件ですよね？たった1カ月で億ション成約ですか。」

⇒これ成約してませんよと指摘あり

ＷＣＴ「ソースは？証拠がないとね。人の年収に散々証拠出せと言って証拠出させたんだから、証拠が無いと話にならないなぁ。 」

⇒だから売れてないって

ＷＣＴ「もう瞬間蒸発した物件なんだから何言っても意味なしw 」

⇒数分後、まだまだ絶賛販売中が明らかに

＊その答えは、嘘、虚偽、一人自作自演が得意な湾岸一のオオカミ少年として有名なWCTさんと同じ住民になれるということですね。

[12942: 匿名さん]

スペックで言ったら、耐震性や復旧までの対応設備は、311以前の物件と最新式マンションでは雲泥の差。最低でも311以降に建てられたマンションじゃないとダメだろう。

[12943: 匿名さん]

それいったらＷＣＴは３．１１以前の非免震、非常電源４-６時間、電気系統はすべて地下という最新物件とは天と地の差がある超低スペックですけど。おまけに港南４丁目は３．１１で液状化の実績がある土地だし。

１０年以内に震度６以上の大地震が８割の確率で来ると言われる今、こういう災害対策スペックが低レベルの物件は厳しくなっていくでしょう。

[12944: 匿名さん]

>>12943 匿名さん
それでもWCTが人気っていうんだから呆れるね。忘れやすいというか、リスク感応力が低いというか、自分は自己責任としても、家族の生命安全まで危機にさらしていることに気づかないんだろうね。

[12945: 匿名さん]

人気っていっても結局２０００戸あって、中古在庫も常に４０戸くらいあるから結果的にペイヴューが多くなるだけの話。結果、港区で安い大規模タワマン買う人にとってはＷＣＴくらいしか買えるのがないというだけでしょ。所得や社会ステータスというのは、災害リスクや健康などに対しての意識と正比例するというのは昔から統計でも証明されていますので、そういうことを気にかけない傾向があると言うのは不思議なことではないと思います。

[12946: 匿名さん]

でも、一般には人気なんだよね。人気と言うことは売却、現金化もしやすいということだからいいことだよね。っていうか嘘ばっかついてるのネガのほうじゃなかったっけ？年収も本当だと言うことが給与や賞与の明細が貼られることで証明されちゃったし。

[12947: 匿名さん]

＞こういう災害対策スペックが低レベルの物件は厳しくなっていくでしょう。

でも、面白いことに中古物件の詳細ページってそういう情報は載ってないんだよね。それに、制震マンションがだめで免震じゃないと駄目なら、ほとんどの都内タワマンはダメと言うことになるが、それについてはどうなの？

[12948: 匿名さん]

＞賞与票を自ら作成して４８０万としたのがバレバレ

賞与明細。ちなみに控除額が大きいのは信託口座に約130万移動を支給までに申請しているため、
ならびに所得税約140万、厚生年金保険料や健康保険料をがっつりひかれているから。

http://upup.bz/j/my75843AVBYtgJS-h5bQuTI.jpg



翌日の振込金額（賞与明細の差し引き支給額と一致）

http://upup.bz/j/my75844zqlYtgJS-h5bQuTI.jpg


というわけで、偽造ではないことが証明されている。

[12949: 匿名さん]

中古マンションを検討するときに、このマンションは免震か制震か耐震かということはそれほど優先順位が高くないように思う。しいて言えば耐震はちょっと避けるかもしれないが、制震構造ならヨシとするケースが多いだろう。免震限定だと選べるマンションは非常に少なくなるからね。

[12950: 匿名さん]

＞最低でも311以降に建てられたマンションじゃないとダメだろう。

それじゃあ、選べる中古マンションなんてほとんどないｗｗ