湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[12801: 匿名さん]

>>12800 匿名さん

で、この表で何を言いたいの？

おっと、俺はWCTとは無関係だぜ。
予め言っておく。

[12802: 匿名さん]

パークホームズ豊洲とGFT、品川Ｖタワーがほぼほぼ同じ価格って信じられないね。。。

[12803: 匿名さん]

じゃ、WCTさんは勝組？

[12804: 匿名さん]

だれか上の表のマンションで一番価格が上がってないマンション教えて。マイナスのマンションってる？

[12805: 匿名さん]

>>12802
みんな大幅に上がってる。ちなみにVタワー分譲価格表。拡大してみて。最上階付近のプレミア以外、30階以上高層でも㎡100万＝坪330万を切る部屋ばかり。低層なんか坪270-280万。俺はこれ見たら、江東区の低層マンションをこれ以上の値段出して買う気は失せる。

[12806: 匿名さん]

vタワーできる前の品川の港南側は辺鄙な駅だった。リスクとってvタワー買った人は凄い凄い凄い。

[12807: 匿名さん]

下落は半端ないぞ。
今の半値になっても誰も驚かない怖さ。

当たり前の一言。

[12808: 匿名さん]

東京タワーズが坪200で4年も売れ残っていた事実。
坪150でも売れ残る。それが不景気。

[12809: 匿名さん]

無人ゼロ円の広告タクシーが20年までに実用化される。駅、電車なんて不便な乗り物に合わせてマンション買うと。。。まぁこれからは自動車を買う人もゼロだか。地方が有利かな。

[12810: 匿名さん]

いうてもＶタワー住みたいか？眺望なし、仕様も古い。

[12811: 匿名さん]

選手村跡のマンションは安いのは坪２００程度は十分あり得る。

[12812: 匿名さん]

＞＞１２８００
ほんと下れねえ表ばっか作ってんだよね。データもいつも通り間違えていたり改ざんの数々。

[12813: 匿名さん]

素晴らしい表だし。Vタワーに住むことできるなら住みたい。

[12814: マンション検討中さん]

>>12800 匿名さん

湾岸は数年後半値になっても不思議じゃないから今買うと厳しいやろな。

[12815: 匿名さん]

＞＞１２８００
そういうの単なる捨てセリフと言う。どこがくだらないか間違ってるか言わないとくだらないｗｃｔネガと一緒。

[12816: 匿名さん]

>>12812 匿名さん

能書き垂れる前にどこが間違ってるか指摘ぐらいしろよチキン

[12817: 匿名さん]

何にでもねがる。ネガティヴ思考。

[12818: 匿名さん]

コンプレックス、虚飾、虚偽、偽り。。。WCTに生きるって大変だね。

[12819: 匿名さん]

居住場所と人格は別問題だと思うよ。

ＷＣＴ全体をどうこう言うのは違うでしょ。

[12820: 匿名さん]

過去に囚われてるとどこも買えないよ。
利率も今と違うわけだしね。

[12821: 匿名さん]

いま、Vタワーが新規分譲なら坪600は下回らないだろうな。リニア工事も進む品川エリアの注目度は当時の辺鄙な駅だった品川駅とは比較にならない。いつも強気の値付けするスミフのWCTはいまなら坪400ってとこだな。
逆に、10年前ならGFTは坪250、ドトールは坪230くらいだろな。不動産は買い時。いま買うならキャピタルゲインは期待できない。別にマンションは投資目的で買うわけじゃ無いから、住まいとして買うのはまったく否定しないがね。

[12822: 匿名さん]

>>12820
>利率も今と違うわけだしね。

実は10年前も利率は今と変わらない。変動金利の利率は平成8年、1996年から2016年までほとんど一緒。3年固定金利の利率は、むしろ10年前より上がってる。

[12823: 匿名さん]

都内のマンションが坪200前後で、また大量に売れ残るのか。アベノミクス失敗は痛いなー。。

[12824: 匿名さん]

タクシー無人・自動運転って、実用化するけど、これ大変なんだよ。運送会社破綻するわ。自動車関連全滅。バス鉄道壊滅。

オリンピックは大きな落し穴。

[12825: 匿名さん]

>>12823 匿名さん
もう、中古在庫は40000の大台を超えた。新築湾岸タワーの中古に坪400とかいうアホみたいな値段が付いてることを喜んでいる奴がいるが、実際ほとんど売れてない。実需で80平米に1億出す奴は湾岸マンション購入者層にはいないよ。欲の皮にまみれた中国人のアホ投資家は別としてな。

[12826: マンション検討中さん]

>>12823 匿名さん

価格の液状化がこわいですね。

[12827: 匿名さん]

>>12826 マンション検討中さん

うまいこと言った。

[12828: 匿名さん]

>>12822 匿名さん

今の変動金利が2.475％？　えらく高いけど、これはどこの銀行の金利ですか？　参考になるデータなの？

[12829: 匿名さん]

>>12828 匿名さん

そこから優遇幅が契約時に決まり、最終の金利が決まる
優遇幅は固定
基準金利、店頭金利これは変わる可能性有り

[12830: 匿名さん]

>>12819
Wctずっとコメあるのは住民総出でやってるわけじゃなくて1人が連投してるってこと？

[12831: 匿名さん]

>>12829 匿名さん

優遇幅は昔と今とで違いますよ。

[12832: 匿名さん]

変動の優遇幅は10年前は最大でも0.5%程度だったようですが、今は2%近くありますからね。

[12833: 匿名さん]

>>12832
そんなことないよ。10年前でもデベ優遇1.6％だった。俺は10年以上前に2.475％-優遇1.60で
0.875％変動で借りてずーっと0.875％のまま10年以上。

[12834: 匿名さん]

首都圏の新築マンション、契約率７割切る　割高感で

朝日新聞デジタル 7月14日(木)17時58分配信

首都圏（東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県）で今年上期（１～６月）に売り出された新築マンションは１万４４５４戸で、前年同期より２割減った。上期では、１９９２年の１万９５９戸以来の低水準。契約率は６８・４％で、７年ぶりに好調の目安とされる７割を切った。

不動産経済研究所が１４日に発表した。１平方メートル当たりの価格は８１・７万円となり、前年より約７万円高かった。４年連続で値上がりしており、割高感から消費者の動きが鈍くなり、開発業者が売り出し戸数を絞っているという。



いよいよ来たね。ドトールとかこの先どうするんだろ？すでに契約した人の手前、値引きもできないだろうし。

[12835: 匿名さん]

>>12830 匿名さん
ちなみに、それに対するレスも9割方１人の自作自演だけどね。文章のクセを見ればすぐ分かる。
しばらく相手にされないと、反論者を装って、簡単に論破されるような反論や反省の弁を載せてくる。

[12836: 匿名さん]

首都圏マンション発売、2割減＝24年ぶり低水準―上半期

時事通信 7月14日(木)17時0分配信

不動産経済研究所が14日発表した2016年上半期（1～6月）の首都圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）の新築マンション発売戸数は、前年同期比19．8％減の1万4454戸と約2割減少した。上半期としては、バブル崩壊期の1992年以来、24年ぶりの低水準となった。

1戸当たりの平均販売価格は8．2％アップの5686万円と4年連続で上昇し、バブルの影響でマンションが高騰していた91年（6450万円）以来の高水準となった。

また物件発売月の契約率は1～6月平均で68．4％にとどまり、09年以来7年ぶりに好不調の目安とされる70％を割り込んだ。同研究所は上期のマンション発売減少について、人件費高騰などを背景にした物件価格の高止まりで販売が伸び悩む中、売り手が一部物件の発売時期を延期していることなどが原因とみている。



パークタワー晴海は販売が延期され、ドトールは在庫の販売時期を延ばし。状況の好転を待つのだろうが、中古の在庫も積みあがってきて、一部の人気マンションを除いて中古成約も激減。もうすぐ、マンション価格は下がり始める。オリンピックまであと４年もあるのにオリンピックバブルは早くも崩壊。2020年以降、勝どき晴海のマンションはオリンピック後に放出される住宅の過剰供給で、中古は売るに売れない状況に陥るだろう。

[12837: 匿名さん]

単純に売れる物件だけ売れた

[12838: 匿名さん]

>>12835
wctネガは自作自演じゃねーだろーよ。＊＊じみた連投は10年前からやってるwct粘着ネガのしわざ。

[12839: 匿名さん]

自作自演に見えても仕方ないわな。WCTネガのあのしつこさは異常。

[12840: 匿名さん]

>>12839 匿名さん

ポジのしつこさも異常だと早く気づけ。

[12841: 匿名さん]

>>12836 匿名さん

こりゃ天王洲辺りの中古とか激ヤベーな

[12842: 匿名さん]

天王洲の中古はヤベーだろーけど、グローバルゲートウェイ、サウスゲートはまだまし。もっとやべーのはオリンピック後の勝どき、豊洲。有明なんか最悪。坪100万だろうな。

[12843: 匿名さん]

中国人に支えられた価格なんてすごく怖くないですか？
実需じゃないなら一度崩れたらモロいですよ。総崩れになり悲惨な結末が待ってます。

[12844: 匿名さん]

wctは立地も最悪だし最近この掲示板でネット上の検索結果が良くない印象になってるからババ抜き状態だろうね。
wct住民にネットで憂さ晴らしする人が異常に多いのもうなづける。

[12845: 匿名さん]

どんどん在庫増えてるｗ

[12846: 匿名さん]

>>12844
品川駅がバックについてる港南が最悪なら大江戸線しかない勝どき、有楽町線しかない豊洲はどうすんだ？

[12847: 匿名さん]

売り出し価格はどんどん上がる。成約価格はちょっとしか上がってない。売り手と買い手の目線はかい離するばかり。

[12848: 匿名さん]

＞最近この掲示板でネット上の検索結果が良くない印象になってるから

この糞板なんか何の影響力もねーよｗ

[12849: 匿名さん]

>>12843

この間まで豊洲で坪600とかで売り出して売れてない部屋あったが、あれなんか空気が読めない中国人の仕業だろうなｗ

[12850: 匿名さん]

>>12846 匿名さん

豊洲は住みたい街の常連。実儒に支えられた街。
港南は再開発目当ての投資に支えられた街。投資マネーな逃げ足早いから値崩れスピード半端ない。ザマー。笑

[12851: 匿名さん]

豊洲が住みたい街？そんなのこの掲示板だけだろ。ここはマンション業者の営業の場だからな。
世間的には住みたい街、あこがれの街には埋め立て地はまったく入らないよ。

[12852: 匿名さん]

住みたい街ランキングから消えた豊洲

[12853: 匿名さん]

>>12850
それは違うな。湾岸はどこでも2006年くらいまでの分譲マンションは実需中心。芝浦港南のマンションはみんな2006年くらい分譲。最近5年以内は投資目的、転売目的が増えた。

[12854: 匿名さん]

豊洲に行くと狭い埋立地にマンションが林立しててぞっとするね。
もし地震が起きてマンション住民がみんな地上に降りて来たら地面は人で溢れてパニックになるよ。

[12855: 匿名さん]

>>12854 匿名さん
マンションの中の方が安全なのに、、、
あなたは走って地震から逃げるは？

[12856: 匿名さん]

どいつもこいつも、WCTネガヤメロって言ったら、今度は湾岸全体(特に豊洲有明)ネガかよ！

他に、このスレタイどおり、湾岸物件に関して有意義な発言はないのかね？

じゃあ、お前が言えよとかはなしな。

[12857: 匿名さん]

https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2016/kanto/

スーモでは、今年も豊洲は住みたい街ランキングに残ってますよ。
ギリギリの30位ですが。。。

[12858: 匿名さん]

>>12856
WCTが貼ってた管理費修繕費一覧とかのエクセル資料のほうがマシ。写真はウザかったが。結局、いろんなとこに出てくるWCT以外に湾岸マンションにこれといって話題なんてねーんだよな。

[12859: 匿名さん]

>>12857
マンション分譲中の時は1位、完売したらランクが下がる。分かりやすいねー。

[12860: 匿名さん]

その後、パークタワー晴海はどうなったんだ？

[12861: 匿名さん]

逃げ場なんてないだろ。。

[12862: 匿名さん]

大人の男でも多分助からない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[12863: 匿名さん]

何処なら安心。トミヒサ？

[12864: 匿名さん]

なんだこのゴムのシート。工場か滑走路が正解。

[12865: 匿名さん]

汚い景色貼るなよ

[12866: 匿名さん]

馬鹿だな。一部削除されてる。しかもツマンネー。WCTポジ以外に話題ね〜のか？

[12867: 匿名さん]

>>12862 匿名さん

千葉の、対策されてない地域の写真を貼って何がしたい？
豊洲、有明、晴海がこうなるよと言いたいのか？

その前に、この時被害に遭われた方の気持ち考えろ。

わざわざこんな古い写真引っ張り出すんじゃねーよ！

[12868: 匿名さん]

綺麗な景色とはこういうのを言う。ＣＧじゃないよ笑

[12869: 匿名さん]

逆さ豊洲

[12870: 匿名さん]

豊洲は足元も綺麗なので水辺の反射も綺麗に映るね

WCTは足元最悪だから絶対に映せないｗ

[12871: 匿名さん]

こんな夜景はどうでしょ？

[12872: 匿名さん]

>>12870
足元は公園w 湾岸マンションのなかで足元の綺麗さはNo.1!

[12873: 匿名さん]

初日の出 from WCT

[12874: 匿名さん]

>豊洲は足元も綺麗なので

豊洲マンションも12872みたいな写真貼ってよ。マンション全景と足元が写ってるような。

[12875: 匿名さん]

ってか、12869ってWCTから見た豊洲だろ？せっかく褒めてくれてるWCTを貶すとは。豊洲民も底が浅いな。

[12876: 匿名さん]

豊洲3丁目のマンションも対岸は倉庫やトランクルームだな。WCTは広大な海が見える抜けた景色だが、豊洲はビルしか見えない。WCTの景色はトリミングというが、豊洲はトリミングしても絵にならない。比較にならんな。

[12877: 匿名さん]

豊洲の綺麗な景色を見たいな。この写真が都合が悪い部分をカットしてるというなら、豊洲も都合が悪い部分はカットしても構わないからさ。よそを批判して豊洲が良いと言うなら必ず見せてね。豊洲のすんばらしい写真。

[12878: 匿名さん]

江東区民ごときがいちいちWTCに突っかかるなよ。

[12879: 匿名さん]

自分のマンションを掲示板で必死にアピールするＷＣＴの異常度が際立ってきた

[12880: 匿名さん]

>12870
が原因。わざわざおびき出すな。

[12881: 匿名さん]

>>12880 匿名さん

ホントだ。
最後の1行が余計だね。

[12882: 匿名さん]

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない。

[12883: マンション検討中さん]

今日の日経記事「マンション高騰もう限界」を見るとおっかねぇな。スッと〜んと行きそうやなぁ。

[12884: 匿名さん]

>>12883 マンション検討中さん
当たり前。１０年前湾岸マンションは坪２００－２５０万円。そのときのＧＤＰ５００兆円。今は湾岸タワーは坪３５０ー４００万円。それにあわせて調子に乗った築浅中古も坪４５０万で売り出してるが全く売れてない。ＧＤＰも所得も１０年前から伸びてないのにマンション価格だけが上がるわけが無い。上に出てるように１０年前は赤坂タワーレジデンスが坪４００万、品川Ｖタワーでも坪３００万だったのに、芝浦駅遠マンションが坪４５０万円などというのは単なる勘違い。海外投資マネーの流入で一時的に値上がりしたが、そんなバブルはすぐにはじける。それに最近の湾岸タワーは価格をごまかすために１０年前より部屋の占有面積や仕様を落としている。階高が低くて天カセエアコンが設置できないＧＦＴや窓を小さくしてコンクリートの量を増やして使用部材コストを抑えたドトールが良い例。７０平米台しかない３ＬＤＫで階高低い、スラブ薄い、リビングインや田の字の間取りばかり。そんな低級マンションが坪４５０万円とか勘違いも甚だしい。かわいそうだが、ここ数年以内に湾岸タワー買った人は永住覚悟でローンを払い続けるしかない。

[12885: 匿名さん]

>12884
で、何時になれば１０年前のように仕様が良くて新築で坪２００－２５０万円価格になるんだい？

[12886: 匿名さん]

もう、無理だね。マンション用地はほとんど無いし、リーズナブルで広くて仕様が良いマンションは中古にしかない。
パークタワー晴海が販売を延期したのも、売れそうにないと判断したから。ドトールも不調なのに明らかな供給過剰だからな。

[12887: 匿名さん]

坪200万円台前半で買った人は少々下がっても取得価格を割るわけじゃないから売り急ぐ必要は無いけど、最近の価格で買った人で資産価値が下がるのが嫌な人は売却を急ぐ必要があるね。

[12888: 匿名さん]

取得価格を割ろうが割るまいが、下がるのが分かってるなら誰だろうが早く売りたいだろう。人間心理はそんなもの。

[12889: 匿名さん]

>>12888
余裕が違うっしょ。10年以上前に安く買った人はローンもあらかた終わって、少々下がっても取得原価割ること無いから損はしない。6000万で買って6000万＋金利を払い終え、今8000万のマンションが6000万まで下がっても自分は6000万しか払ってないわけだから金利分しか損はしない。仮に8000万時点で売って引っ越しても売買手数料や引越し費用、その他もろもろの支出増考えりゃプラスは殆ど無いから判断としては余裕で住み続けるだろう。一方、最近8000万で買った人は、仮に8000万で売れても利益ゼロで引っ越したらその分の諸費用がマイナス。住み続けて下がったら8000万で買った6000万の価値しかないマンションに、まだほとんど返済して無いローンを8000万円＋金利分払い続けることになる。どっちに転んでも損、2000万も損するなら家賃20万の賃貸に住んでりゃ良かったということになる。

[12890: 匿名さん]

自分の判断が正しかったと必死にアピールする人の異常度が際立ってきた

[12891: 匿名さん]

>>12889 匿名さん

わかった、わかった、賃貸派が正しいよ。
僕はローンを払いながらのんびり住むよ。
別に１０年住めば2000万円ぐらい下がってもいいよ。
僕の負けだよ。あぁ～かなしい。

[12892: 匿名さん]

まー事実ではある。元値で売れるなら金利分を今までの家賃と思えばいいし。

[12893: 匿名さん]

また天王洲住民が暴れてるね。
とっとと売却して楽になればいいのに。

[12894: 匿名さん]

あまいな
今8000万のマンションが10年後
6000万で売れると思うのは

[12895: 匿名さん]

買ってから心配しよ～よ～(笑)家は何処かに買うか借りるしかないんだから、単純に損得は計れないでしょうに。
2000万下がっても、数年でプラマイ0だろ？
この界隈で借りたら年間400万弱かかるから、はてどっちが得かね～借り物は自分の物じゃないしね。ま、俺的には借りてくれる賃貸者がいてくれた方が嬉しいけど。

[12896: 匿名さん]

豊洲に喧嘩売って無視され、今度はＧＦＴとＤＴに喧嘩売って無視されるＷＣＴ(笑)

常に誰かと喧嘩していたいんだろうね。でも皆、ＷＣＴの話に飽きてるし、話す内容すべてに信用がないし、常に的外れ。

ＷＣＴ脱出できるといいですね。もう無理かな。

[12897: 匿名さん]

WCTさんの根本的な勘違いとして、今新築買っている人なんかの半数以上は２回目、３回目の買い替え組ということ。

既に売却益を数千万確定させた上で現在の住居でも坪１００とかの含み益を抱えているわけ。だから、都内が坪１００下がろうが、２００下がろうが正直損益は無い人が多い。さらに減価償却もしているので、手持ち資金は億程度ある人も珍しくない。

一方、WCTさんみたいに乗り遅れた人は厳しいと思うよ。結局平均で坪６０しか上がってない物件だしね。買い換えしている人と資金力は３０００-５０００万の差はついているよ。

[12898: 匿名さん]

ＷＣＴだから仕方ねえだろ。見てわかる通り、常に時物件の宣伝か他物件への攻撃を永遠にしている奴だから。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[12899: 匿名さん]

>今新築買っている人なんかの半数以上は２回目、３回目の買い替え組ということ。

ほんまかいな。ほんの一部かと思ってた。家は一生の買い物って死語なのね。

[12900: 匿名さん]

家は一生の買い物って感覚があるのはよっぽどの田舎くらいでしょう。アナログな家うちの親でさえ、計４回買い変えてた。最後はもちろん一軒家。

初めから一軒家買う人は永住の人は多いでしょう。でもマンション組は家族構成が変わったり、勤務先、学校の都合などで３-４回の買い換えは普通。