湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[12751: 匿名さん]

ＷＣＴ脱出して、北海道の利尻島に移住した人がいたよ。
毎日、釣りやトレッキングしているとか。
そういう人が本当の勝ち組かも知れん。

[12752: 匿名さん]

沖縄やらなんやらに趣味に生きるやら田舎生活とか言って移住する人いるけど、数年でものすごい老ける人多いよね。都会人がセカンドライフとして地方に行くと、最終的に痴呆になりやすいという論文もでているよね。

[12753: 匿名さん]

>>12749
>その平米単価は沖式の方だからあてにならない

沖式は信頼出来るんじゃなかったの？

>１０年前の物件の分譲時坪単価はスマサーでは記載されていませんよ。

さすが情弱ですね。

https://www.sumai-surfin.com/price/toraku.php

[12754: 匿名さん]

市況が悪化しているからもうＷＣＴからの脱出は無理かもね。永住覚悟！

[12755: 匿名さん]

さすが情弱ですね2

https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku01.php

[12756: 匿名さん]

スマサーの中古値はデータとしては信頼できるよ。だってただの成約値だから。一方、沖式坪単価は沖さんの方程式で勝手に出している数字だし、実際の価値とあまり相関してないから全く意味がない。儲かる確率というデータも無意味。

情弱さんにはいちいち解説しないとわからないのかな。逃げ遅れって大変ですね。

[12757: 匿名さん]

>１０年前の物件の分譲時坪単価はスマサーでは記載されていませんよ。さすが、逃げ遅れただけあって情弱ですね。

情弱はお前じゃん

[12758: 匿名さん]

>>12746
含み益は売らなきゃ意味ないし、
また近隣のタワマン買ったら、それだけ高くなってるので、
売ったら賃貸か、一回郊外に出ないと意味ないんだけどね。
含み益は幻です。

[12759: 匿名さん]

手足動くなら働き続けた方がいいよ。
田舎に引っ込んで楽したら老ける。
人間はよくできてると思う。

[12760: 匿名さん]

たしかにＷＣＴは３．１１以前の旧スペックの非免震で大震災きたら半壊ふくめた損壊は十分起こりえるでしょう。さらに港南４丁目は大震災来たら液状化はほぼ確実におこるだろうから、浦安状態になって資産価値がなくなる。一方で修繕費用に１戸あたり１０００万とか十分ありえるだろうから、やっぱり怖いですよね。

[12761: 匿名さん]

ＷＣＴは平均含み駅がわずか６０しかないのに、それさえ幻というのか？我々ＷＣＴ住民はどうしたらいいの？

[12762: 匿名さん]

>>12756 匿名さん

>>12756
>スマサーの中古値はデータとしては信頼できるよ。だってただの成約値だから。一方、沖式坪単価は沖さんの方程式で勝手に出している数字だし、実際の価値とあまり相関してないから全く意味がない。儲かる確率というデータも無意味。

はあ？この右端にはなんと書いてある？
この数字だろ？お前が見てるのは。だということは、お前が出している数字はまったく無意味ということになるな。

[12763: 匿名さん]

遊びだけに生きても結構すぐ飽きるものよ。また、田舎とか移住しても周り老人だらけだよ、今。

おそろしや日本。。。

[12764: 匿名さん]

ヴィンテージマンションとよばれる築後３０年以上を経過して、なお根強い人気を誇るマンションは、いずれも名作と言われ、入居待ちのリストには多数の名前があるという。さもありなん。近くに行ってみると古さを全く感じさせない。何十年も経て、価値が下がらないマンションというのはどうして存在するのだろう。立地条件の違い？最初から高級マンションだった？だが、建物は必ず老朽化していく。それを放置しておけば、コンクリート住宅が本来もつ寿命を縮めてしまい最後はスラムと化す。しかし、長く住むことを前提にしない居住者は建物のメンテナンスに関して問題意識が薄く、そういうマンションは劣化が早いという。ヴィンテージマンションは、愛着を持ってそこに長く住む人が多く、長く住み続けるためにメンテナンスに力を入れている点が共通してクローズアップされる。そこが大きく違うのである。住んでいたマンションに愛着を持ち続けるには、維持管理をしっかり継続していくことであろう。これからマンションを購入する人は、愛着を持ってすみ続けている人がいるかどうかに是非とも高い意識を持って欲しい。そのことが、何かの事情で手放すことになった場合も有利な条件で売却ができ、住み替えをスムーズにさせる要因となるのだ。

[12765: 匿名さん]

１０年以上前の物件は分譲時のデータがきちんとないので、古い物件におけるスマサの暴騰率はあてになりませんよ。中古価格は成約データなのでまあ普通に使える。

しかし人間って逃げおくれて卑屈になると、言葉のあら捜しとかまで始めるものなんですね。

[12766: 匿名さん]

>>12764
この引用すきだな(笑)。見るたびに皆、失笑してるのに気付かないのだろう。

適当な雑誌が１回書いてみた適当な記事を永遠に心のありどころにするって本当に惨めですね。逃げ遅れって本当に考えさせられます。

[12767: 匿名さん]

逃げ遅れは仕方ないけど、大震災きたらどうするの？

修繕に１戸１０００万、損壊と液状化で資産価値は消失。可能性十分あると思いますけど。

市況は悪化してるけど、坪２３０でもいいから今売り抜けたらどうですか？ご自慢のビンテージマンション候補(笑)なんでしょうけど。

[12768: 匿名さん]

＞12767

ハザードマップでも見て安全そうなところ買ってみたら？

[12769: 匿名さん]

だってわずか震度４で液状化した港南４丁目。耐震性は３．１１以前のスペックの非免震。非常電源はわずか４-６時間。湾岸最前線にあるにもかかわらず、電気系統は地下。

どうみても災害対策、特に大地震来たときに耐えられるスペックじゃありませんよね。ハザードマップとかそういう問題ではない。

[12770: 匿名さん]

昼休みなると書き込みが増えるのが、このスレの7不思議の一つ（笑

[12771: 匿名さん]

それ不思議じゃないよね、ほぼ２４時間体制のＷＣＴさん以外はそりゃ昼休みだろ。

[12772: 匿名さん]

躯体に大きな影響があるような地震が来たら耐震だろうが制震だろうが免震だろうが関係無い。液状化で使用不能になった大規模タワマンは無いしな。ネガの主張は根拠の薄い単なる妄想の域に過ぎない煽り投稿だな。

[12773: 匿名さん]

>>12769
そう思うならあなたがWCTを選ばなければ良いだけでは？大多数はそんなことは気にして無いようだけど。

[12774: 匿名さん]

>>12765
>しかし人間って逃げおくれて卑屈になると、言葉のあら捜しとかまで始めるものなんですね。

自分の言ってることが、自己矛盾を来していることを指摘されたら、そういう風に捨ぜりふを返すしか無いわな。笑

良く調べずに、何でもかんでもネガ材料にしようとするから、自己矛盾来して墓穴掘るんだよ。

昨日貼られたこのマンション名での検索回数ランキングの方が、よっぽど興味深い。

[12775: 匿名さん]

結局、ネガの話はいつまでたっても、単なるネガすることが目的の単なる個人の妄想に過ぎないな。
たまーに、坪単価ランキングデータを貼ってもネガの都合が良い部分だけを抜き出して、嘘の主張をしてるとすぐにバレるような書き込みしかできない。
どっちがまともな話をして、どっちがデタラメと嘘を重ねているか誰が見ても明白だ。

[12776: 匿名さん]

またWCTに言われたい放題じゃん。自分で沖式データ持ち出して、ネガに都合の悪い部分を消してることを簡単に指摘されたり、WCTは分譲が安かったと言って、もっと分譲が安かったマンションがネガが持ち出した沖式データに載っていると反論されたり、住まいサーフィンの沖式データは参考にならないが中古価格は参考になると言って、中古価格はそもそも沖式方程式で算出されていると馬鹿にされる言われる始末。終いにはいちいち揚げ足取るなだって。ネガはもうちょっと本筋の話が出来ないのか？馬鹿らしいから低レベルの書き込みするなよ。

[12777: 匿名さん]

まぁ、ネガもポジもどっちもどっちだね。

正直、10年落ちの中古物件はどうでも良いです。

[12778: 匿名さん]

ただ、WCT絡みのネガポジ祭りがなかったら、このスレもここまで伸びなかったのは事実。

無駄だけど　笑

[12779: 匿名さん]

WCT最強！でFA? 笑

[12780: 匿名さん]

>>12779 匿名さん

いや、そんなファイナルアンサーはしていない　笑

むしろ、ワーストスリーなんでしょ？
ネガによれば。笑笑

[12781: 匿名さん]

ワースト３と言いたいために都合の悪いWCTより安い港区タワーマンションを住まいサーフィンの中古価格データから消してワースト３という話をねつ造したネガが約一匹いるみたいだね。しかも、住まいサーフィンの中古価格は沖式で算定されているということを知らずに、住まいサーフィンの中古価格は信用できるが沖式中古価格はまったく信用できないと自分でハチャメチャな主張して墓穴掘る。マヌケにもほどがある。

[12782: 匿名さん]

首都圏中古マンション

成約件数
6 月の首都圏における中古マンション成約件数は3,069 件と前年比で1.4％減少し、5 月に続いて前年
同月を下回った。

新規登録件数
6 月は15,749 件と前年比で5.4％増加し、15 年1 月から18 ヶ月連続で前年同月を上回ったが、増加
率は5 月から縮小している。

在庫件数
6 月は41,253 件と前年比で19.8％増加し、15 年6 月から13 ヶ月連続で前年同月を上回り、10 ヶ月
続けて2 ケタ増となった。前月比も1.5％増加した。


毎月の新規売り出しが16000件、成約するのが3000件。中古売り出したとしても売れるのは２割弱ほど。周りに新築が供給されるエリアや高騰しすぎたエリアは売れないね。在庫がどんどん積みあがる。

[12783: 匿名さん]

>>12782 匿名さん

ふーん。都内も場所によってさはヤバイね。
人気ランキングの常連でヴィンテージ候補になると、そんなのどこ吹く風って感じだけど。
ごめんなー、人気ありすぎて。笑

[12784: 匿名さん]

>>12783
最近１年間でレインズ登録分だけで37戸成約してるらしいからね。毎週のように中古取引が成立していることになるね。ネガの主張に40-50戸も在庫があるとかあったけど、全体が売り出しの2割しか成約してないところを見ると、37戸も成約とはやはり人気ランキングの常連でヴィンテージ候補のWCTはかなり活発に取引されてるんでしょう。ごめんなー人気あり過ぎて　笑

[12785: 匿名さん]

このwctの人って本当に毎日一日中掲示板に張り付いてポジコメ連投してるね。
何か強い劣等感がある精神病患者が正体なんじゃないだろうか？
誰からも信用されてないことに気がつかないままに虚飾に満ちた人生送ってそう。

[12786: 匿名さん]

＞＞12785
はいはい。

[12787: 匿名さん]

>>12786 匿名さん

あなたにも、はいはい。

[12788: 匿名さん]

>>12785
きっとネガコメ無くなればポジコメも無くなる。ネガコメをやり込めるのを楽しんでるような。
この間も年収を明かして低年収というネガコメをやり込めてたしｗ

[12789: 匿名さん]

>>12786
はいはいじゃなくてあなたみんなからこんな風に思われてるんだよ？
少しは客観的に自分がやってること考えてみたほうが良いよ。
自分がやってること人に言えないでしょう？

[12790: 匿名さん]

>>12789
＞自分がやってること人に言えないでしょう？

それ、なんでしつこくデタラメを書き連ねるネガには言わないの？WCTポジは、

・WCT住民の平均年収は480万

・WCTの資産価値は港区タワマンワースト３

という自　作　自　演までして連騰するデタラメをデタラメだとデータや

ソースを明確に出して立証しているに過ぎない。

WCTポジは他のタワマンの悪口入ってないしね。

[12791: 匿名さん]

通りすがりから言わせてもらうとWTCの人よりネガの人のが嘘ばっかり２４時間書き込んでるようにみえますが・・
嘘ばかりで精神に異常きたしちゃったんでしょうね

[12792: 匿名さん]

ネガにもなってないWCTに対する最近の根拠のない落書きの数々。全部嘘、でたらめのオンパレード。これをいくら嘘だと立証されても狂ったように何回もコピペして24時間書きこむ。

・WCT住民の平均年収は480万円
・WCTの中古価格は港区タワマンワースト３
・WCTの分譲価格は坪230万円で湾岸最安
・WCTの近くで身元不明遺体発見で資産価値暴落→アク禁
・WCTの部屋の維持費は月10万円

[12793: 次長課長]

まあまあ皆さん。そんなことで熱くならないで。明日から天王洲・港南キャナル夏フェスですよ。毎日夕方にはフードコードやマルシェが出店する食フェスも同時開催。水辺の映画祭も開催されますよ！イベント参加方法などは下記WEBで。

http://canalfes.com/

[12794: 次長課長]

一般社団法人天王洲・キャナルサイド活性化協会は、天王洲運河一帯を舞台に、2016年7月15日(金)～18日(月・祝)に天王洲キャナル夏fes2016「CINEMA CARAVAN in 天王洲」を開催いたします。
天王洲地区は近年アート活動に注力しており、運河・水辺ならではの催しや地域開発を行ってきました。今年で4年目を迎える同フェスですが、今回は「水辺で考える海と文化」をテーマに、国内外で活動するアートプロジェクトCINEMA CARAVANを迎え、近隣地域や行政と一丸となり開催いたします。みどころは、同地区に位置する東京海洋大学の「さかなクン」をはじめとする教授陣に学ぶ「こども大学」や、景観を生かしたアート展示・映画上映など。身近で多彩な魅力に溢れた海と水辺の楽しさを多角的に体感することができます。


さかなクンのイベントとか子供が喜びそうですね。

[12795: 匿名さん]

一つのネガ書き込みがあると、あたかも文体を変えたかのようなポジ及びネガ批判が連投される。

そもそも、WCTネタがなくなって、スレが大人しくなったかと思うと、ネガが出てきて、即効ポジ＆擁護が出てくる。

都合の良い展開だなオイ。

[12796: 匿名さん]

ドトールも忘れないでね。

[12797: 匿名さん]

ドトールの10年後、ここまで大人気になるかな？

[12798: 匿名さん]

>>12797
WCTが人気なのは上にも書いてる人いるけど、港区＋大規模＋共用設備充実のマンションの中古価格がギリ、手の届く範囲だからというのもあるよね。品川駅の発展も約束されてるし。眺望の良い部屋は高いみたいだけど、もとが安かったから坪330万でも売り手もかなり利益乗ってるしね。
そう見ると、ドトールは今、分譲350-370でしょ？10年後売り手も気持ちよく売ろうと思ったら、その値段以上になっちゃうけど、築10年で坪400万で勝どきを買いたい人がわんさか現れるかは微妙かも。

[12799: 匿名さん]

俺は今の会社嫌いだから60歳でやめるよ。死ぬまで働くなんて冗談じゃない。
ストレスのないのんびりした暮らしがしたいね。
出世欲なんか皆無だし、お金も体を壊してまで得るもんじゃないよ。

[12800: 匿名さん]

>>12797
港区、中央区で2000年から2006年までに分譲されたマンションの分譲時価格。いま、湾岸マンションが坪400万とか言ってるけど、この10年前当時坪400万と言えば赤坂タワーレジデンスTop of the hillとか東京ツインパークスなど最高級レベル。このころマンション買った人は内陸も湾岸もみんな勝ち組。そういうふうに見た場合ドトールがどうこうじゃなく、今マンション買った人は果たして勝ち組になれるかは微妙。