湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[12401: 匿名さん]

どーでもいいけど、羽田空港勤務になって、5分に一本あるモノレールが意外に便利だと気付いた。
京急より本数多いとか、意外じゃね？

[12402: 匿名さん]

ほんとどうでもいいです。

[12403: 匿名さん]

どうでも良いなら来るなよ。
WCT批判が目的なのはわかってるんだよ 笑

[12404: 匿名さん]

＞リーマンは2000万以上稼いでも、なんだかんだで1500万しか残らない

意外と税金安いね

[12405: 匿名さん]

>>12400
東京駅八重洲サイド。買い直す手もあるんだけどね。今の部屋売れば9000万にはなるらしいけど部屋もマンションも気に入ってるから、手放す気になれないんだよね。それに、今のマンションは狭い部屋ばっかり。特にリビング狭いのが俺的にはダメ。今も大して広くないけど、それでもLD20畳はあるからさ。

[12406: 匿名さん]

>>12405
八重洲の方は分からないなぁ、銀座は平日1日1500円～2000円の駐車場が結構あって、月極も4万前後と安いけどね。
6万～8万ってとこもある。銀座駅直結の公共駐車場はそのくらい。
住めば都。でも9000万になると言ってもその辺の価格帯は意外と売りにくいので、築年数経ってきてるなら早めに売却した方が資産運用としてはいいと思うけど。

[12407: 匿名さん]

>>12325 匿名さん

P&Gですね。

[12408: 匿名さん]

＞元々ネガがWCT住民、年収480万とか言ってこのネタ始めたんだよ

違う違う。

Ａ）ＷＣＴの維持費は１０万。機械式にしても８万
Ｂ）１０万なんて安い。
Ａ）坪２３０のマンションで１０万は厳しいでしょ。
Ｂ）おれの年収２８００万

という風にＷＣＴの維持費が高いこと認めてた。

[12409: 匿名さん]

>>12406
ありがとうございます。資産査定は別としても8000万超えるとなかなか買い手が現れないのは知ってます。資産運用としても有利なのはおっしゃる通りだと。でも、もともと6000万円台で買って仮に売るとしても10年住んで5000万で売れれば御の字という感じで、最初から売却想定はしてなかったので、今売れば9000万の可能性があると言われても売る気は起きないんですよね。

実際、ここに住む前はどこに住んでも五十歩百歩と思ってたんですが、部屋からの開放感のある東京湾の抜けた眺めと、旅行好きなので品川駅や羽田にあっという間に行けて、例えば国際線で夜23時着や朝6時の出発も気にならない利便性が非常に気に入ってるので、そういうメリットを捨てる気にはなれないんですよね。

[12410: 匿名さん]

>>12407

日系企業ですよ？

[12411: 匿名さん]

>>12408 匿名さん

WCT擁護な訳じゃないけど、もういいよ貧乏人
元々あんたにゃ縁がない世界なんだから絡むなって。空しいだけだろ？

[12412: 匿名さん]

売っても他も高くなってるから結局意味ない。

[12413: 匿名さん]

＞１２４１１
坪２３０買う方に貧乏と言われても・・・。
ＷＣＴの維持費が高いことに変わりないし・・・。

[12414: 匿名さん]

>>12413 匿名さん
貧乏だと妄想力は上がるんだね。
頑張ってね

[12415: 匿名さん]

＞どーでもいいけど、羽田空港勤務になって、5分に一本あるモノレールが意外に便利だと気付いた。
＞京急より本数多いとか、意外じゃね？

目的地にもよるけど、羽田京急はラッシュ時は使えませんよ。京急は10分おきにしか出ないのでタイミング悪いと羽田空港駅で発車まで10分＋乗車22分で目と鼻の先の品川駅まで32分もかかる。京急は本線の電車の間を縫って羽田空港便を走らせてるからやむを得ないんですよね。対してモノレールは、朝は最大毎時18本、昼・夕も16本なので、3-4分おきに出発と山手線並みの運転本数。空港快速なら途中停車無しで18分で浜松町です。私は、品川駅で降車する場合以外ははいつも迷わずモノレール。

[12416: 匿名さん]

>12413

あんたを辛抱強く構ってくれてたけど、さすがのWCT氏も同じことばかりで飽きたみたいだ。

月10万が気になって湾岸マンションさえ買えない貧乏人はもういいからお寝んねしな。

[12417: 匿名さん]

築１０年で、維持費１０万ですか。厳しいね～。

[12418: 匿名さん]

>>12415 匿名さん

ですよね。
「どーでもいいけど」と、前置きしたら、ボコボコにされましたけど　笑

モノレール使えると思いました。

でも、天王洲アイルに住もうとは思わないけどね！笑笑

[12419: 匿名さん]

>>12418 匿名さん

そりゃその程度の維持費でひーひーいってる経済力じゃ都区タワマンなんて住めないもんねえ、わかりますよ。

[12420: 匿名さん]

wctまだ居る？

[12421: 匿名さん]

>>12417
最後にもう一回だけレスするけど、維持費に月10万も払ってないし、あなたには厳しくても
私には全然厳しくないので。

昨日見せた賞与通知
http://upup.bz/j/my72317lbJYtgJS-h5bQuTI.jpg

今日の入金記録
http://upup.bz/j/my72318RRYYtgJS-h5bQuTI.jpg

ねつ造ではないでしょ？ちなみに今払っている維持費は駐車場込で65,000円。別に10万でも
全然、楽勝だから構わないけどね。以後、意味のないコピペは繰り返さないようにね。

[12422: 匿名さん]

一般のWCT住民にとっては厳しいって意味でしょ？
このスレのWCT基地は年収2300らしいから厳しくなくても普通の坪２３０で買うようないとだと厳しいと思うよ。
つか、日本語理解できてないよね？

[12423: 匿名さん]

>>12422

お前が日本語理解できてないだろ？みんなに言われてる「もういいよ貧乏人」を理解しろよ。WCTももう貧乏人にはレスしないとよ。

[12424: 匿名さん]

>>12422 匿名さん

いや、どこのタワマンでも君の経済力じゃ厳しいだけでしょ。
皆正確に理解していると思いますよ。

[12425: 匿名さん]

場違いな収入の人が妄想でネガってたのね。
納得しました。

[12426: 匿名さん]

＞一般のWCT住民にとっては厳しいって意味でしょ？

12421はタワマンでは一般なんじゃね？いくらでもいるだろ。あんたのような年収480万は皆無だろうけどよ。

[12427: 匿名さん]

>>12409
なら同じマンション内で買い直せば？
結構いるよ、そういう人。

[12428: 匿名さん]

坪２３０で買ったのに、維持費１０万。
軽自動車買ったのに、ガソリン代月１０万と同じだね。

[12429: 匿名さん]

>>12427
なるほどですね。実は、私のようにマンションは気に入ってるけど部屋が手狭になったとか、低層に住んでたんだけど眺めの良い部屋が欲しくなったとかで同じマンション内で買い替える人もいるので、私も今は中住戸90㎡なので、もしも角部屋がリーズナブルな値段で出たら考えてもいいかなと思っていたんですが、これ以上広くなったら掃除が大変だから嫌！と嫁に言われてしまい、、、笑

[12430: 匿名さん]

広くなっても整理が出来たら
ルンバが掃除してくれるよ

[12431: 匿名さん]

>>12426
お前いい加減にWCTの平均年収が480万円っていう証拠だしたら？
どうやったら坪単価230万のマンションを４８０万で買えるんだ？

[12432: 匿名さん]

ところで、最近ツインパの売り物が大量に出てるんだけど、みんな脱出して浜離宮に移るつもりなのかね？
意外と交渉したら安く買えたりして。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000507/

http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0001454/

http://www.stepon.co.jp/premier/tokyo-twinparks/#onSale

http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/building/126892.html

[12433: 匿名さん]

>>12431

年収480万じゃ投資用ワンルームマンションも買えない　笑

[12434: 匿名さん]

>>12430

うち、犬を飼ってるのでフローリングが傷だらけになっちゃうからカーペット敷いてるのでルンバはダメなんです。笑

[12435: 匿名さん]

>>12432 匿名さん
結構な数出てるね。
今が売り時だしな。
売ってる人はさすがに複数所有してるか、階数上げて引っ越ししてるんじゃないかな？
もしくは損して売らざるを得なくなったか(笑)

[12436: 匿名さん]

>>12433
親に出してもらえば買えるよ。

[12437: 匿名さん]

まあ東住戸は眺望の前に住居として失格だね。
朝は直射日光でカーテン開けられないし、
昼になったらもう暗い。

[12438: 匿名さん]

>>12429
なら少しサイズダウンすればいい。
資産性を取るか広いとこに住んでいたいという欲を取るかだね。
築10年で9000万はほんと売るの時間掛かるよ。

[12439: 匿名さん]

＞どーでもいいけど、羽田空港勤務になって、5分に一本あるモノレールが意外に便利だと気付いた。

ちょー亀レスだけど、航空関係？湾岸は多いよね。特にWCTと浜松町のマンションは航空関係勤務がかなりいる。

[12440: 匿名さん]

羽田勤務なら納得。

でないと、天王洲なんて不便で選ばない。

[12441: 匿名さん]

航空って斜陽産業で税金でなんとか生き残らせてもらってるイメージ。
親や子に仕事のこと胸を張って話しできないのは可哀想だね。

[12442: 匿名さん]

>>12438
いろいろアドバイスありがとうございます！おっしゃってることはよくわかります。結局、新築のモデルルームとかも結構見に行ったんですけど、私が売って移る気が起きないのは、資産性よりもいまの広さと間取り、部屋からの眺めを捨てられないようです。嫁も、どこ見に行っても「あんなマンションならここがいい」と言ってますし。マンション以外の金融資産もそこそこあるし、もともと6000万台で買ってるから、売らなきゃいけなくなっても長く住んだ挙句に5000万でも買ってもらえりゃ十分、4000万台でもまいっか、みたいな感じもあるので。もし、この眺めを気に入ってくれて査定から1000万引いた8000万とかで買ってくれる人がいたら超ラッキーみたいな。笑

[12443: 匿名さん]

＞天王洲なんて不便で選ばない。

電車であくせく通勤する人はそうだろうね。

上の方にも出てきてるけど都心に駐車場借りて車通勤している人とか、運転手さんがお迎えに来る人、自宅をオフィス環境にして会社とつないで仕事している人、羽田方面に勤務している人もいるし、渋谷・新宿・浜松町・お台場・国際展示場方面勤務なら天王洲アイル駅も便利、品川駅にも大企業本社がたくさんあるし、そういう会社の人は電車乗る必要さえない。リタイアして仕事してない人もいる。前にも書いたけどWCT6000人でシャトルバス利用者は900人だけ。

かくいう私も、会社がフレキシブルオフィス、自宅勤務を推奨しているので、月に2-3回は自宅勤務だし、今後は自宅勤務がますます増える予定。ICTもさらに発達するし、今の企業の動きを見てると近い将来にそういう会社はどんどん増えるよ。そうなると、周辺環境を犠牲にしても駅近がいいという価値観も徐々にひっくり返る。

[12444: 匿名さん]

>>12442
なら住宅ローン減税は諦めですね。
自分はどんないい眺望も飽きちゃう人なので同じとこに10年以上は住みません。
あくまでも資産性重視で動きます。
もちろん家族が満足できる買い替えができることが条件ですけどね。
WCTは港区なのに安く建物はいいので区内の他のタワマンに移れないというジレンマがありますね。

[12445: 匿名さん]

＞年収480万じゃ投資用ワンルームマンションも買えない　笑

＞親に出してもらえば買えるよ。

ワンルームマンション買うのでさえ、親に出してもらうなよ情けない。ワンルームくらいキャッシュで買え。

[12446: 匿名さん]

>>12443
確かに今後は自宅勤務が加速するだろうから駅近のメリットは薄れるかもね。
テロでも起きようもんなら、富裕層はこぞって自家用車がタクシー通勤に切り替えるだろうね。

[12447: 匿名さん]

＞１２４３
でも坪２３０なんでしょ。
電車であくせく通勤する人がほとんどじゃないかなあ～。
品川まではバスが必要だし。

[12448: 匿名さん]

>>12445
キャッシュで買う意味ないけどね。
お金のことよくわかってれば。
親が腐るほど金持ってればいいんじゃないかな？そんな人たくさんいるでしょ。
ペントハウスが売れてたのはみんなそんな感じだよ。

[12449: 匿名さん]

>>12444
いや、ほんとのとこ言うと私以上に嫁が気に入ってて、嫁の親も訪ねてきて気に入って、ここの部屋を買って移ってきちゃったんです。で、嫁の親も「素晴らしいマンションだ」と気に入って。住不もかなり気合を入れて作った感があるし、湾岸初期の物件で当時は土地も安かったこともあると思いますけど広大な４層吹き抜けロビーとか、造作にものすごいゆったり感があるのもリタイア組には良いのかもしれませんね。そういうのに住むと、最近の建設単価が高くなった分、いろんなところを効率化したマンションは、立派ですが特徴がなく当たり前すぎてつまらなく見えるのかもしれません。

[12450: 匿名さん]

在宅勤務とか無茶な理由でポジ工作してる人いるみたいだけど、馬鹿がばれるだけだからやめた方が良いよｗ

[12451: 匿名さん]

>>12447
夏場の車通勤は涼しくていいよ。
電車通勤はもう10年くらいしてない。
飲んだ帰り気分転換で電車乗ったりすると凄く楽しい！

[12452: 匿名さん]

>>12449
はい、わかりました。
そんな素晴らしいマンションもいつかは出ることになるので計画はしっかり立てておきましょう。
嫁さんには資産計画はできないので。

[12453: 匿名さん]

＞確かに今後は自宅勤務が加速するだろうから駅近のメリットは薄れるかもね。

うちの会社も、在宅勤務対応のいろんなソフトや通信機器を導入してるしね。実際、会議もWEB使って自宅で出来るし、メールやスマホはあるし、実は最近はわざわざ会社に行く意味が無くなってきてる。私は近い将来、通勤ラッシュは消滅すると予想してるよ。

[12454: 匿名さん]

>12451
うちは都心の職場まで地下鉄通勤だけど３分しか乗ってない。
ドアtoドアで１５分。
帰りは散歩がてら歩いて帰ることも多い。
ここだと通勤不便すぎて無理。

[12455: 匿名さん]

>12453
むしろ、もうネットの限界が見えて、
やはりフェイスtoフェイスが重要って、うちの会社じゃなってる。
重要な案件は遠くても出張して打ち合わせ。

[12456: 匿名さん]

>>12450

馬鹿がバレるのはお前。ちょっとは勉強してから言え。一日中ネット眺めてんだろ？参考記事貼ってやるよ。いくらでも出てくる。ずっと部屋にいるから知らねーのか？こういうの常識だぞ。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160708-00094643-diamond-bus...

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160703-00000001-fsi-bus_all

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160701-00000094-zdn_m-sci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160630-00000009-impress-sci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160627-00000009-fsi-bus_all

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160615-00122413-toyo-bus_al...

[12457: 匿名さん]

天王洲って寂れた感酷いよね。
お台場も１０年後あんな感じかな。

[12458: 通りがかり]

このスレは３～４人の人でプロレスやって遊んでいてるのを、ときどきまともな人がうっかりレスして、プロレスやっている３～４人の養分になっている構図が高度に洗練されたネット掲示板でした

[12459: 匿名さん]

働き方改革集中年を宣言へ、年休取得５日以上目指す　経団連など　

SankeiBiz 7月4日(月)8時15分配信

経団連を中心とした経済界が、今年度を「働き方・休み方改革集中取り組み年」と位置付け、今月下旬に共同宣言を公表することが３日、分かった。長時間労働抑制や有給休暇取得拡大に向け、積極的に取り組む。政府は「ニッポン１億総活躍プラン」で働き方改革を最も重要視しており、企業が率先して具体化を図る。

経団連が中心となって、日本商工会議所、経済同友会が、各業界団体に共同で取り組むことを要請しており、月内にセミナーを開催して共同宣言を公表する予定だ。

共同宣言では、今年度中に１人当たり５日以上の年休を取得することや、前年よりも年休を多く取ることなどを目標にする。「ノー残業デー」の徹底、朝型勤務の導入、在宅勤務拡大、時間単位での年休制度の新設など、各社の事情に応じて取り組めるメニューを盛り込む。

[12460: 匿名さん]

在宅勤務で検索して出てきた記事のURL列挙してるだけで、自分でも中身見てないでしょｗ
会社でも仕事できなそうだねｗ

[12461: 匿名さん]

>>駅近がいいという価値観も徐々にひっくり返る。

遠吠えかな？駅まで１kmで汗だくだく、大変だ,
タクシーで時間を金で買う？
金が無くて3駅遠を選んだ時点で、65日毎日時間を無駄にしてるでしょ

[12462: 匿名さん]

>>12460
バーカ　読む必要ねーんだよ。会社の在宅勤務推進プロジェクトのメンバーだから、すべてインプット済み。お前と一緒にすんな。

[12463: 匿名さん]

＞＞会社の在宅勤務推進プロジェクトのメンバーだから読む必要ない
笑いを提供してくれてありがとうｗ

[12464: 匿名さん]

>>12461
いいね。通勤する必要なく毎日エアコン効いた部屋にこもってPC画面でエロ動画やアニメ見てニタニタｗ

＞親に出してもらえば買えるよ。

こんな感じ？

http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/b/7/b781ac68.jpg

[12465: 匿名さん]

ところで参院選どうします？

[12466: 匿名さん]

>>12458
御明察です。手を出してはいけませんよね。

[12467: 匿名さん]

>>12465
トクマか又吉で迷い中

[12468: 匿名さん]

マタキチか～～ｗ

[12469: 匿名さん]

>>12454
電車3分で15分？
15分は一緒だけど、この時期残りの12分で汗びっしょりだね。

[12470: 匿名さん]

>12469
５分、５分歩いてもデブじゃないから汗かいたりしない。
全部外歩くわけじゃないし。

[12471: マンション検討中さん]

荒れてますね。
ちゃんと湾岸マンションの選挙しましょうよ。

スレタイに戻しますが名前挙がっている4物件の中で
結局、資産価値や立地、住環境、コスパ総合で優れているのはどれですか？

過去ログ検索するのも大変でして。

個人的にはPHTに１票かなぁ
高すぎ？？

[12472: 匿名さん]

>>12471
コスパ最高はどれか分かりませんが、コスパ最低はDTでFAです。

[12473: 匿名さん]

SEKOI話だな

[12474: 匿名さん]

今日は雨だから大変だね
バスどっと混む

[12475: 匿名さん]

>>12467
どこ住んでます？
住んでるエリアでどこの政党支持してるか分かれるのかなあ？

[12476: 匿名さん]

>>12475
いやだからそれこのスレに関係ありますか？

私もパークホームズに一票。
理由は、周辺中古の相場と比較した際のコスパ。住環境。

[12477: 匿名さん]

4つの内の比較って言っても、中央区と江東区って時点で、既に比較にすらならないと思ってる人も多いと思うよ。
アドレスこだわる人は結構いる。

[12478: 匿名さん]

コスパの定義はなんだろうね？
江東区ってアジア人や千葉埼玉から最近移住してきた人が多いから、そういう地域には住みたくないって人多いと思うけど。
それでもwctのある天王洲アイルよりはマシって言いたいのか？

[12479: 匿名さん]

豊洲だとお金持ちしか住めないから、いろんなところから集まるのでは？

それが棲み分け。埼玉やアジアからは、そういうお金持ちが逃げて、豊洲に集まる。
埼玉やアジアは、逆に安い人が集まる。

それが棲み分けだし、そうやって街ができるんだよ。

[12480: 匿名さん]

>>12479 匿名さん

中央、江東だとお金あるなら江東買わないと思うんだけどどういう理屈なんだろ？
大宮、春日部ナンバーからなら足立でもまだましとは埼玉の人は思わないのじゃ？

[12481: 匿名さん]

>>12464

ワロタ　約一匹ニートが棲みついて年収2000万以上の住民をおちょくってボッコボコに返り討ちされてるのなｗ

[12482: 匿名さん]

金持ちは江東区は買わないだろ？

[12483: 匿名さん]

お金持ちは豊洲買わないと思うよ。
お金ないから豊洲買わざるを得ないって人がほとんどでしょう。

[12484: 匿名さん]

あんたらの言ってる「金持ち」ってのは、どれ位のレベルですか？
年収2,300万は金持ち？

[12485: 匿名さん]

wctは結局自らの恥を晒してwctのプロファイルを下げただけだったな。
ネットで年収自慢するほど虚しいことないのに仕事時間もずっと掲示板の書き込みなんて人に胸張って言えないだろうに。

[12486: 匿名さん]

豊洲はないかな。
三井が団地を作りました。って感じで病院前だし。
そんなに駅近がいいならシエルにする。
でも今はどこも買わず待ちが正解かな。

[12487: 匿名さん]

わざわざ次長課長を召喚しないように。笑

[12488: 匿名さん]

＞wctは結局自らの恥を晒してwctのプロファイルを下げただけだったな。

自分が低所得だと自ら晒して恥かいたのはお前だろ？年収2300万の住民にボッコボコにされｗ

[12489: 匿名さん]

>>12485 匿名さん

タワマンも買えずに場違いなここで暴れてる君よりはかなりましに見えてるよ。

[12490: 匿名さん]

>>12450 匿名さん

>>12449 匿名さん
4層吹き抜けは津波対策。ご存知かとは思いますが

[12491: 匿名さん]

>>12490
なわけねーだろ？じゃあ４層吹き抜けにしてない晴海や豊洲や有明は水没前提か？

ちなみに、勝どき、豊洲のほうが港南よりも地面自体が3mも低いんだけどなｗ

[12492: 匿名さん]

タワマンも買えずに場違いなここで暴れてる君によると、津波は都合よく港南だけをピンポイントで攻めるらしいｗｗ

[12493: 匿名さん]

>>12491 匿名さん
えっっ？知らなかったん？

[12494: 匿名さん]

＞ネットで年収自慢するほど虚しいことないのに

元々タワマンも買えずに場違いなここで暴れてる君がWCT住民、年収480万とか言ってこのネタ始めたんだよ、それで年収2000万超の住民に、ボコボコにされて、全部そんなの嘘だ！証拠出せ、って暴れて、証拠の480万円の夏の賞与明細を貼られ、そんなの嘘だ！ありえない！と暴れ続けるループ←イマココ

[12495: 匿名さん]

>>12494 匿名さん
そういうあなたは、どなた？

[12496: 匿名さん]

>>12493
知らないも何も、そんな事実はねーな。ソース出してみ？どこにそんな情報がある？本当に津波対策なら２階、３階に部屋は作らねーだろ？

[12497: 匿名さん]

>>12495
お前をおちょくって楽しんでる奴だよ

[12498: 匿名さん]

>>12497 匿名さん
WCTの住民？

ちなみに私は初のからみだけどね。

[12499: 匿名さん]

出してみ？津波対策だという情報を。ちなみに、海抜１ｍの豊洲のタワマンは軒並み２階にコンシェルジェとエレベーター乗り場を設けているのは高潮対策だろう。地下駐車場入り口には防潮板が設置されてるしな。

[12500: 匿名さん]

>>12494 匿名さん
そんなん放っておけよ。いちいち反応するから、無駄に長い言い合いになってんだろ。
外部から見たらどうでも良すぎて邪魔なんだけど。