湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[12201: 匿名さん]

＞でも2300ってやっぱり自分の年収が凄いとか思ってるのかな？

思ってねーよ。3000万以上はもらわねーと。ただ、WCT住民の年収が480万とかいう

クソみたいなあったから「なわけねーだろ？」と言う意味で貼ってるだけだ。

[12202: 匿名さん]

＞手取り1500くらいじゃ夢がないな～。

多少、税金対策してるから1500までは減らないが、所得税、住民税でごっそり

持ってかれるな。まあ、今年は2400超えるからちょっとはマシになるが。

[12203: 匿名さん]

＞頭が悪くて能力が低いけどプライドだけは一人前なかわいそうな人なんだろう。

頭が悪くて能力低くても2000万以上貰える会社にお勤めなんですか？あなたは？ｗ

[12204: 匿名さん]

>>12195

運用口座に140万回してるとしても、残りまだ170万くらい計算合いませんけど？

[12205: 匿名さん]

いいな〜

[12206: 匿名さん]

>>12203
あんたの会社がそうなんでしょ？
2300が嘘じゃなければだけど。

[12207: 匿名さん]

wctは坪安いからその程度の住民だよ。まわりは
あまり相手にせずに

[12208: 匿名さん]

他のWCT住民に聞きたいんだけどさ、この次長課長がWCT代表みたいになってるけど、本当にそれでいいわけ？w

[12209: 匿名さん]

>>12204

所得税＋持株会に10万ほど。そんな所得税払ったことないから想像つかないんでしょ？

[12210: 匿名さん]

＞wctは坪安いからその程度の住民だよ。

なんだその理屈？　笑

[12211: 匿名さん]

経理わからないからちょっと信じてた面もあったけど、あの低レベルな英文はちょっとないわー。
本人はカッコいいと思ってるのかもしれんが。

[12212: 匿名さん]

がんばっても坪安いのは変えられない
そこに住むのは個々人の勝手だが
お疲れ笑

[12213: 匿名さん]

あれ？
2300くん、英語ボロクソに言われてるよ？ 反論しなくていいの？ ホラホラ

[12214: 匿名さん]

＞あの低レベルな英文はちょっとないわー。

じゃあカッコいい英文の例見せて！実は俺もちょっと英語は苦手だ。



実はWCTの人は本当のエグゼクティブだった！

俺はずっと信じていたが、何人かのニートは嘘だとしつこく言い張った！

しかしその人は本当に高額所得者だと証明された。

ニートは遠吠えするしかない　ハッハッハ




はい、どうぞ！

[12215: 匿名さん]

wct頭悪すぎワロタw
まともな大学出てないだろうなw

[12216: 匿名さん]

大半のエグゼクティブは好き好んでwctには住まないと思うよ。

[12217: 匿名さん]

英語苦手なのに、わざわざここに書いたの⁈
呆れるの通り越して、感心するわ。。

[12218: 匿名さん]

じゃあ、主旨にしたがい湾岸スレに戻しますか。

[12219: 匿名さん]

>>12214
かっこいい英文ってなに？
確かにお前のはダサいけどさw
英文ニュースサイトでも見てれば？

[12220: 匿名さん]

>>12217

だから、早く訳せよｗｗｗ　ＴＯＥＦＬで満点取る実力を見せてくれ　笑

[12221: 匿名さん]

>>12219
＞英語ボロクソに言われてるよ？ 反論しなくていいの？ ホラホラ

英語のエの字もしゃべれねーくせに、偉そうに言ってんなよｗ

[12222: 匿名さん]

http://upup.bz/j/my71563EzYYtgJS-h5bQuTI.jpg

ってか、これを超える奴はいないのか？ここには？

っているわけねーか。

[12223: 匿名さん]

wct英語力評価スレはここですか？

[12224: 匿名さん]

天王洲物件はほっといて、湾岸スレに戻しましょう！

[12225: 匿名さん]

＞じゃあ、主旨にしたがい湾岸スレに戻しますか。


もどそーぜ。もういいよ。WCTの年収2300自慢は。

[12226: 匿名さん]

というわけで、元の湾岸マンションの話題へ。先日発表された首都圏人気中古マンションランキングの湾岸マンションのランクですよん。

[12227: 匿名さん]

>>12215 匿名さん

いい大学出てもたいして貰えてないならそれが世間一般の評価じゃない？

[12228: 匿名さん]

結局数ある湾岸タワマンの中で一番恥ずかしい低レベル住民が住む物件というイメージが定着したWCTとなってしまったな。
ねつ造の源泉や売れ残りの部屋を売れたと言ったり、恥の上塗りを重ね最後は涙目で敗走。

[12229: 匿名さん]

最近では、DTが湾岸では大規模マンションだが、どうなんだろう。
坪単価もいい値段するけど、、

[12230: 匿名さん]

＞恥の上塗りを重ね最後は涙目で敗走。

涙目で敗走はお前だろ？どうした？WCT住民の平均年収が480万だという証拠は用意出来たのか？

俺は証明したぞ？年収480万じゃなくて一回のボーナスが480万だと。

ただ、お前の主張は平均年収480万だったからな。証拠見せてみろ？ホラホラ。

出せないなら涙目で敗走しなｗｗｗ

[12231: 匿名さん]

>>12229

DTはさ、実のところ売れ残ってるんじゃなくて売り出してない部屋がいっぱいあるって事実？

[12232: 匿名さん]

物件ごとの平均年収なんて売主以外わからないだろうから、坪単価で推測するしかない。
そうするとwctはかなり低いということになる。

[12233: eマンションさん]

>>12231 匿名さん

スミフだからね

即日完売なんて値付けミスのハジ

在庫を恐れない

[12234: 匿名さん]

＞坪単価で推測するしかない。

坪単価で推測できるかよ！？笑　でもいったんはその主張を保留してやろう。

百歩譲ってこの第一期のデータから、どう480万と言う年収を推測したのか？

論じてみな？

販売戸数 400 戸
販売スケジュール 平成16 年4 月29 日(木)マンションパビリオングランドオープン
平成16 年5 月8(土)～16 日(日)登録受付
販売価格 2,630 万円～15,600 万円
最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡）
専有面積 41.64 ㎡～132.72 ㎡
間取り 1Ｒ～4ＬＤＫ
登録総数 約1,400
倍率 1 倍～30 倍（平均3.5 倍）

[12235: 匿名さん]

>>12233

いつまでかけて売る気なのかな？かなり高い値付けだけど、今後、経済状況が悪化したら値引きもあり？でも、既販売分の手前、あんまり値引きもできないよね？きっと。

[12236: 匿名さん]

>>12235
WCTはもう完売してるぞ。
それよりお前の年収いつ証明するんだ？

[12237: 匿名さん]

>>12235 匿名さん

スミフは値引きしないよ

契約者にとっては安心な一面だよ

スミフってほんと独特だよね
野村などの大手でも、売れ行きをみて値引きはしてくるのにね

[12238: 匿名さん]

500くらいじゃねw

[12239: 匿名さん]

DTの話をしてるのに、、wctと思い込むなんて
自分本位で救いようがない

[12240: 匿名さん]

＞＞11236,11239

自　作　自　演　乙

[12241: 匿名さん]

そろそろwctの年収の話に戻しませんか？

[12242: 匿名さん]

>>12237

でもね、最後の最後は値引きする。現地販売に移行して、残りが最後の数％になった段階で売れ行き悪いと、現地に社員張付けとくコストがかさむからね。

[12243: 匿名さん]

次長はなんであんな下手な英語を出してきたんだろ？
翻訳サイトで翻訳したようなレベルの英語で頭悪いの丸出しじゃないか。
2300も凄いと思ってるし、2400で少しはマシになるとかレベルの低い事言ってるし、
2300信じてたのに、バカ丸出し英語で疑いが出てしまった。
ほんとに信じてたんだよ。

[12244: 匿名さん]

そろそろ出禁かな〜

[12245: 匿名さん]

>>12241

もういいですよ。ネガは同じこと書くだけだしつまらないです。

[12246: 匿名さん]

>>12243

だから英語で書いてみなってｗ　出来ないんだろ？

さすがに俺は翻訳サイトなんか使ったことねーぞ？笑

[12247: 匿名さん]

>>12242 匿名さん

それは知らなかった。
スミフは値引きしないので有名だからね。

何年でも在庫をもっても、売り続けるから。
体力あるよなと関心。

wct同様、dtも8年くらいかけて売っていくんじゃないかな。
大規模だからね。

最後の最後は値下げするのかな？

[12248: 匿名さん]

>>12246
I love u.
こうですか？わかりません。

[12249: 匿名さん]

某住不のタワマン、山手線直結物件も最後の最後は1割ほど引いてたね。

[12250: 匿名さん]

あんなひどい英語翻訳サイトはないと思う

[12251: 匿名さん]

>>12249 匿名さん

それは羨ましい！
一億なら1千万の値引きということか。
山手線直結かー

[12252: 匿名さん]

>>12247

俺は某住不のタワーがあらかた完売して現地販売に移行した時に、現地MRに何回か行ったら「値段は少し考えます」と言われ、次に行ったときに源泉票持っていったら、「諸費用サービス込みで800万値引＋モデルルールの家具400万円相当も差し上げます。キッチンも良いのに変えます。食洗器も付けます」とか言われた。結局買わなかったけど。

[12253: 匿名さん]

>>12252 匿名さん

まじ？
ちなみにどこ？湾岸？

[12254: 匿名さん]

次長、課長は一日中レスしてかなり暇そうだな。

[12255: 匿名さん]

>>12252 匿名さん
まぁ残った部屋って、やっばりいろいろ難があるからね。

[12256: 匿名さん]

確かに
それでも、1割引かれたら欲しい物件だったら大きいよ
ちなみに、食洗機って、スタンダードでついてなかったの？その物件

[12257: 匿名さん]

>>12253
湾岸。豊洲。俺が行った段階で残りは50戸切ってたかな。

[12258: 匿名さん]

ＤＴはこれから相場が下がっていったら値下げせざるを得ないんじゃないかな。いくらなんでも残りすぎでしょ。

[12259: 匿名さん]

>>12256
付いてたかもしれないけど、よく覚えてないからわからない。嫁がそういう交渉はしてた。もしかしたら、高級機種への変更だったかもね。

[12260: 匿名さん]

次長、課長みたいな暇人がいるマンションの人気ランキングはあてにならんな。
一日中検索しまくってるだろうし。

[12261: マンション検討中さん]

>>12258 匿名さん

最寄駅まで徒歩10分がね
毎日のことだから
世界に挑む東京だが、、

[12262: 匿名さん]

>>12258
WCTの場合、長くかけて売ったのはバブル崩壊後の景気回復期だったから、出し惜しみして値段を釣り上げて行った。最後なんて坪550万。でも。その頃にリーマンショックが来たからWCTも最後の最後は値引きしたと思う。DTはこれから景気がバンバン良くなる可能性は低いから、住不もできるだけ早く売ってしまいたいかもね。

[12263: 匿名さん]

そういえば、dtも、食洗機標準じゃないと聞いたけど
でも、オプションってことはないよな、、

[12264: 匿名さん]

>>12263

DTは食洗器標準じゃないらしい。ちなみに、階高に余裕がないから天カセエアコンは頼んでも付けられないらしい。

[12265: 匿名さん]

設備は豪華だけど、年配者受けを狙っているような印象
豊洲の三井のタワマンは坪330くらいだけど、こちらは子育て世帯を狙っている印象だ

[12266: マンション検討中さん]

>>12264 匿名さん

天井高低いの？それはきついな
食洗機が標準でついてないなんて初めてきいた

[12267: 匿名さん]

前々からDTのネガ試みてもｗｃｔ基地に阻止されてたけど、ここに来て一人で自演しながらDTネガ強行してますねｗ
結局ｗｃｔみたいに必死で反論してくる住民がいないと盛り上がらないと思うけどｗ

[12268: 匿名さん]

>>12266

建築費高騰の影響だよ。新築の坪単価が上がっているのもそう。ただ、購入者層の
予算は増えてないから、デベが何をしたかというと、

・単価が高い分、部屋を狭くして総額が上がり過ぎないようにした
　（昔の湾岸タワーは90㎡、100㎡が豊富にあった）

・階高を微妙に低くして階数を増やして販売戸数を増やした

・部材などをケチって、窓を小さくしたりした。

・食洗器など、いろんなものを付けないでオプションにして単価を下げ、
　オプションを売って利益の足しにする戦略に出た。

だから、見劣りするんだよね。ここ1～2年の新築湾岸タワーはどこもそんな感じ。
低層板状マンションなんかでも田の字の間取りばかり。昔は低層でも「ワイドスパン！」
とかで売ってたもんだけど。

[12269: 匿名さん]

＞一人で自演しながらDTネガ強行してますねｗ

12268だが、すくなくとも俺は12266さんと会話しているが？

嘘だと思うなら自　作　自　演として削除依頼出してみれば？

[12270: 匿名さん]

>>12267 匿名さん

DTネガが増えると同時にWCTポジの書き込みがぱったり無くなったね。
もしかして…

[12271: 匿名さん]

>>12269
いやいや、それなら好きなだけ続けてくれて構わないよ。
いつまで続くか見てるからｗ

[12272: 匿名さん]

>>12270

WCTポジポジして欲しい？しないと寂しい？WCTは2015年度も首都圏中古マンション人気ランキング2位の座をキープしてますよ！！広尾ガーデンヒルズに1位は譲ったけどｗ

[12273: マンション検討中さん]

>>12268 匿名さん

金利がかなり下がってるから、トータルで見て変わらないんだけどね。

[12274: マンション検討中さん]

10年中古マンションに興味はないから‥

[12275: 匿名さん]

>>12272
偽造乙ｗ
WCTは維持費・生活コスト（バス代等）が高いからトータルでの魅力がかなり低いんだよ。

[12276: マンション検討中さん]

やはり今は豊洲あたりが有力候補かな‥

[12277: 匿名さん]

>>12275

じゃあなんで毎年人気1位になるのかおせーて？

[12278: 匿名さん]

豊洲買うくらいならWCTのほうが絶対良い　笑
江東区とかありえない　笑

[12279: 匿名さん]

>>12272 匿名さん

人気マンションってどうやって計測してるの？スーモみたいにアンケートとか？

[12280: マンション検討中さん]

10年落ちに興味はないから仕方ない
モノレールも乗らないし

[12281: 匿名さん]

>>12273

買える部屋の広さは10年前は100㎡、今は70㎡。値段は同じ。ちなみに、金利は10年前も変動選べばデベ1.6％優遇で0.875％。今と変わらないんですよ。

[12282: 匿名さん]

>>12278 匿名さん
駅遠はもっとありえない。。

[12283: 匿名さん]

お題
WCTの魅力を30字以内で述べよ

[12284: 匿名さん]

>>12279

個別の売り出した部屋の物件詳細ページにアクセスがあった数の集計。個別の部屋への参照アクセスランキングはこれね。これは、随時更新されるから毎日ランキングは入れ替わるよ。

https://www.nomu.com/ranking/index/action/AccessRanking/?rank_type_id=...

[12285: 検討板ユーザーさん]

>>12281 匿名さん

変動も10年前は今よりもあたりまえだけど高かったし、固定にしている人多いですよ。ローン契約者の半数近く。
かなり違います。

[12286: 匿名さん]

アクセス数だったらWCT民お得意の一日中張り付き工作が可能ですね。

[12287: 匿名さん]

>>12284 匿名さん

ありがとうございます
でもその基準だと大規模で中古の流通量が多い物件が有利ですね

[12288: 匿名さん]

＞WCTの魅力を30字以内で述べよ

30文字では無理ｗｗｗ

（概要）
ワールドシティタワーズは港区港南 4 丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数 2100 戸の日本最大級のマンション。ファサードは意匠性に富み、建物はグッドデザイン賞を受賞。

周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれ、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の 20,000 ㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整う。

また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていおり、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビュー、南側は東京湾、北側はレインボーブリッジや東京タワーが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめる。

地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し制震構造としている。また、40 階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約 2 ㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定される。

（共用設備施設、生活利便性）
棟内にはプールやジム、 9 部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、 1300 台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実。マンション内に 24 時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜 10 時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろう。港南小中学校も徒歩 2 分で学童の通学も便利。

マンション内スーパーだけではなく、品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利。 運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され（個人所有のクルーザーも横付けできるようになる予定）、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニーク。

（交通）
交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩 6 分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩 4 分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩 13 分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝 5 時から深夜 1 時まで頻繁に 1 日 126 便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができる。旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して 10 分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて 30 分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利。

（維持管理費、修繕積立金）
充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は 176 円～ 205 円 / ㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定。また、駐車場代は月 23,000 円～と近隣マンションと比較しても非常にリーズナブル、生活するうえでのランニングコストが非常に安く済む。修繕積立金は一括一時金納付方式を改めて、28 年 4 月から月々の積み立て方式に移行しており、健全な管理運営が図られている。

（資産性）
分譲時点の最上階や北東角プレミア住戸を除く平均坪単価は 240 万円、 2015 年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約 300 万強、低層は 270 ～ 280 万円、中層は 290 ～ 310 万円、オーシャンビューの高層は 320 ～ 350 万円という取引相場になっており、築 10 年を経過しても高い資産性を維持。

野村不動産のノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から 10 年経過した 2014 年時点でも5年連続で都内中古人気マンション No.1 を維持、仲介業者に WCT を指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいる。

2015年は平均坪単価平均304万円以上で24戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、 JR 貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されている。

[12289: 匿名さん]

＞アクセス数だったらWCT民お得意の一日中張り付き工作が可能ですね。

さすがに、それは無理。何千回もアクセスもしなきゃならないし、同一IPからのアクセスは何回やっても一回としかカウントされないらしいからね。

[12290: 匿名さん]

＞でもその基準だと大規模で中古の流通量が多い物件が有利ですね

それは言えます。例えば1戸しか売り出されていないマンションと10戸売り出されているマンションだと、一戸当たりのアクセスが同じ5回でも、アクセス数は5回対50回になる。

ただし、WCTの場合は各個別の物件へのアクセス数でも常に上位。だから、売り出されている部屋数が多いから上位とは一概に言えない。それに、1000戸を上回る規模のマンションは他にもあるが、売り出し戸数と人気ランキングはまったく比例していませんね。

https://www.nomu.com/ranking/index/action/AccessRanking/?rank_type_id=...

[12291: 匿名さん]

今日の某湾岸タワーマンション。
多分彼ら１０分くらいここにいたかな？
僕がスーパー行って戻って来きてもまだここでこうやってたので。

結局他の住民が中に入った時に後に続いて侵入してたよ。
bnbですかね～。

[12292: 匿名さん]

>>12246
翻訳サイトも使ったことなくてあんな下手な日本人英語どこで覚えたの？
まさかビジネスで使ってるとか？だから日本人はバカにされんだよ〜（ ; ; ）

[12293: 匿名さん]

これは間違いなくBnBですねえ。ちなみに他のマンションでも同様事例が増えていることを受けてWCTではBnBに掲載された時点で、ただちにオーナーに通告して中止を求められること、求めに応じない場合はペナルティを課すというルールが今回の総会で可決承認されました。もしも、賃借人がまた貸ししていた場合は、オーナーに賃貸借契約を解約する条項も追加されましたね。どれくらい防げるかわかりませんが、今後は、広告を見つけた場合は直ちにオーナーに連絡を取るなど、かなり強硬に対処するようです。

[12294: 匿名さん]

>>12292
大丈夫だよ。TOEIC900点しか取れなくても通じればいいの、通じれば。笑

[12295: 匿名さん]

豊洲はないだろ。
もうそろそろ10年落ちになるタワマンばかりだし。
新築はパースホームズだよ、ないない。
しかも江東区ときたもんだ。

[12296: 匿名さん]

>>12294
無理すんな。笑

[12297: 匿名さん]

>>12296
まあ、ド下手な英語は自覚してるけど、一応アメリカ本社とのTV会議ではコミュニケーションは通じるからね。昨日も21時からTV会議だった。時差のせいでそんな時間になるんだよね。でも、問題なし。笑

[12298: 匿名]

もうWCT来るなよ。偽造と嘘ばかりで本当に迷惑。
その前も芝浦にケンカ打って本当にボコボコにされて、それでも同じような投稿を1日繰り返しきもいです。本当に自分と1度向き合ってみたら？今のあなたはますぞえ以下ですぞ。

[12299: 匿名さん]

こんな英語と頭で幹部名乗れる企業があることが驚き。

[12300: 匿名さん]

>>12295
どうやっても港区＞江東区の壁は超えられないからね。同じ金出すなら絶対に港区。
10年後に違いがはっきり出るよね。

[12301: 匿名さん]

>>12297 匿名さん

製造業は外資系だったの？

[12302: 匿名さん]

一日中掲示板で嘘を吐き続けてるけど、本当に統失疑ったほうがいいかもよ？

[12303: 匿名さん]

>>12297
通じる通じないの話をしてるんじゃなくて情けない英語を公開するなと言ってるんだよ。わかる？笑

[12304: 匿名さん]

こりゃ会社でも周りから疎まれてることに全く気が付いてないんだろうな。
自己評価高い低能KYが正体だと思う。

[12305: 匿名さん]

>>12299
でしょ？でもね、名乗れるのよ、それが。一応、日本人なら知らない人はいない一部上場企業。ディレクター（課長クラス）で1200万から1600万、シニアディレクタークラス（次長クラス）で1700万から2300万。バイスプレジデントクラス（部長クラス）の年収は2400万から2800万。プレジデントクラス（部門長クラス）が2900万から3500万。エグゼクティブクラス（執行役員）で3600万から5000万。役員は1億円～

[12306: 匿名さん]

＞製造業は外資系だったの？

いいえ、純然たる日系企業です。

[12307: 匿名さん]

＞自己評価高い低能KYが正体だと思う。

自己評価だけが高い低能にこんなボーナス払う会社はさすがにありませんｗちなみに、俺はすでにボーナス決められる側じゃあなくて決める側だけどね。

http://upup.bz/j/my71563EzYYtgJS-h5bQuTI.jpg

[12308: 匿名さん]

湾岸で検討するなら立地的には芝浦がいいんだけど、しばらく新築なさそうなんですよね。

[12309: 匿名さん]

>>12308

もう、ほとんど立地が無くなってきてるからね。三菱地所が余裕する港南のここにタワマン立つ噂があるけど、今のところ何の発表も無し。

[12310: 匿名さん]

ごめん

余裕する→保有する

[12311: 匿名さん]

社員数どれくらいなの？

[12312: 匿名さん]

WCT って変な住人住んでるんだね。
匿名スレで年収自慢。よっぽど実世界でストレス溜まってるんでしょうね。ここで投稿した内容、家族や同僚に見せられるんですかね。ん～。病気。

[12313: 匿名さん]

＞その前も芝浦にケンカ打って本当にボコボコにされて、

出禁になったの芝浦の人じゃなかったっけ？勝手にWCTに喧嘩売って、天王洲の身元不明遺体発見事件で事故物件とネガしたことが原因で。そんなことでボコボコになんかされたと言ってるなら全然平気。そんなことで資産価値が下がるなら碑文谷のマンションの価格は暴落ですな。

[12314: 匿名さん]

まあWCTに対するイメージをかなり下げてるしWCT住民に対しても多少なりとも偏見を持ってしまうと思う。
逆効果なので少し頭使ったほうがいい。

[12315: 匿名さん]

>>12312

全てはここから始まった

＞wctの年収データ持ってるけど平均480で2000以上は2人だけだよ。その二人は芸能人とスポーツ選手なんだけど？

↓

＞俺2000万以上だけど何か？

↓

＞証拠見せろ！

↓

＞ほい！

↓

＞ねつ造だ！

↓
以下現在に至る

[12316: 匿名さん]

＞WCTに対するイメージをかなり下げてるし

こんな糞スレッドの書き込みでイメージが下がる？下がりも上がりもしねーよｗ

[12317: 匿名さん]

>>12306 匿名さん

アメリカ本社と会議してるって書いてたじゃん。純然たる日本企業とはこれいかに？

[12318: 匿名さん]

>>12311

日本人だけなら10000人いかないくらいかな。どこだが、探り当てようとしてる？笑

[12319: 匿名さん]

>>12317
日系企業で欧米に現地法人持ってる会社なんて山ほどあるでしょ？例えばトヨタ自動車だってアメリカトヨタをはじめ欧米各国に現地法人持ってる。そういう場合、日系企業とは言わないの？

[12320: 匿名さん]

キーエンス以外高給な製造業を知らないから、上場企業でそんなの本当にあるのか知りたかっただけです。

[12321: 匿名さん]

>>12320

例えば、製造業でも平均年収1000万以上の会社はいっぱいあるよ。こういう会社の
上級幹部なら報酬は2000万前後～でしょ？新入社員を含めて平均1000万を超えるんだから。
ちなみに俺の勤めているのはこのなかじゃないけど。もちろん、部長以上になれるのは
ほんの一握りだけだけどね。最近は課長にもなれずに定年する人も珍しくない。


三菱ケミカル 平均年収1061万
富士フイルム 平均年収1065万
大塚HDGS 平均年収1115万
第一三共 平均年収1110万
アステラス製薬 平均年収1055万
エーザイ 平均年収1040万
JXHDGS 平均年収1067万
キーエンス 平均年収1687万
ファナック 平均年収1275万
アサヒグループHDGS. 平均年収1025万
キリンHDGS. 平均年収1013万
オンワードHDGS 平均年収1094万

[12322: 匿名さん]

日本人の誰もが知ってる会社って例えばトヨタとか、ソニーとかそのくらいの知名度だと思うけど、従業員10000人弱の製造業で日本人の誰もが知ってる会社なんてあったっけ？？？

[12323: 匿名さん]

>>12322
10000人以下は単体（ほぼ日本人）ね。連結ベース（海外従業員含む）ではもっと多い。これ以上書くとどこかわかっちゃうからこの辺で。

[12324: 匿名さん]

>>12322

いくらでもあるよ

ＴＯＴＯ(株)7,283人
東レ(株)7,223人
花王(株)6,970人

[12325: 匿名さん]

>>12324 匿名さん

有名だけど日本人の誰もが知ってるとは言えなくない？老若男女誰もが知ってる企業だよ。

[12326: 匿名さん]

次長課長が長文くんの可能性出てきた。
彼はネット多重人格者だから。

[12327: 匿名さん]

製造業って一番就職したくない会社でしょ。忙しいわりに給与安い。キーエンス除けば。

[12328: 匿名さん]

>>12326
このスレッドにときどき出没するWCT住民は知っているだけで4人はいる。2100戸
6000人も住んでるんだよ？地方の市や町より多いレベル。全国で一番小さい北海道
歌志内市の3600人よりはるかに多いｗ

[12329: 匿名さん]

>>12327
会社によるね。忙しいって言っても体が忙しいのか、頭が忙しいのか？　俺も若いときは営業もしたけど、今は本社で一日、ミーティングとマネジメント。最近は残業を減らす活動が盛んだから遅くても19時には退社する。

[12330: 匿名さん]

>>12325
＞老若男女誰もが知ってる企業だよ。

知名度は老若男女、ほぼ100％だろうと思うよ。ゴールデンタイムのTV番組のスポンサーも
バンバンやってるし、常にコマーシャルは流れてる。

[12331: 匿名さん]

次長課長の英語、もっとみたいな〜

[12332: 匿名さん]

>>12331

馬鹿にされたので嫌です！笑

どーせ俺の英語なんてTOEIC満点取れないレベルですから。

ただ、うちの会社は英語試験で通らないと幹部になれないからね。

君よりはマシだと思うよｗ

[12333: 匿名さん]

でも、リクエストなので

I'm getting sleepy.　Let me go to bed！ Bye! (^^)/

[12334: 匿名さん]

収入自慢に英語自慢。
病んでるね。製造業ってやっぱり大変なんだ。

[12335: 匿名さん]

>>12334 匿名さん

怖いね。

煽れば、そのうち写メアップしてくれるかもよ。
WCTエントランスバックに、顔だけ隠して　笑

見たいなぁ～

[12336: 匿名さん]

ＷＣＴ前の運河に浮かんでいたトランクケースに入っていた被害者は中国人女性と判明とのことです。お悔やみ申し上げます。

[12337: 匿名さん]

>英語自慢

あなたの英語力ではこの程度の英語で自慢されたことになるの？ｗ

今時小学生でもこれくらいしゃべれますよ？ｗ

[12338: 匿名さん]

あのレベルの英語を、堂々と晒す神経の太さだけは認めてあげよう。
ま、テレカンで話すときでも、多少文法がアレでも平気でデカイ声出すと不思議と通じるものだし。笑

[12339: 匿名さん]

>>12338 匿名さん

だろ？通じりゃいいんだよ通じりゃ。笑

こっちの方が立場は上だしな。

本社の幹部と出先の雇われマネジャー。

こっちはいつでも首切れるw

[12340: 匿名さん]

何でいつまでも絡んでくる人を相手にしてるの？

金持ちケンカせず。

でしょ？

[12341: 匿名さん]

>>12340
金持ちじゃ無い。たかだか年収2300万。金持ちってのは年収1億位以上からだろ？

[12342: 匿名さん]

2300じゃ小金持ちだね。
手取りで1500、均して月125だと意外と贅沢はできない。1000万の車すら買うのに躊躇しちゃうレベル。
まぁ収入って徐々に上がってそこに生活レベルも徐々に合わすから、いくら上がっても満足できないんだけどね。

でもTOEIC900であの英語では、TOEICってやっぱり意味ないんだなぁと改めて実感。

[12343: 匿名さん]

>>12339
次長が首を切れる会社。すごい！笑
部長の下じゃなくて、次期社長を略して次長だったり！

[12344: 匿名さん]

２３００万は十分金持ちだよ。

しかし最近すごく英語話せるアピールをする人が増えてるけど、ダサい。
英語が話せるのが当然だといいながら、優越感に浸ってる。
本当に当然だと思うならアピールする必要もなかろうに。

そもそも４０歳超えたおっちゃんでしょ？
こんな所で言い争って恥ずかしいと思わないの？

[12345: 匿名さん]

>12344の続き
高収入だろうが英語が話せようが、こんなくだらないことで争ってる時点でその程度の人間なんです。
いつまでもつっかかってる愚かな連中と同じ穴のムジナ。

そろそろこの辺でやめてね。

[12346: 匿名さん]

>>12344
別に言い争って無いじゃん？普通の会話だよね。

[12347: 匿名さん]

ちなみに次長課長は独身ですか？
子供いないことを祈ります。

[12348: 匿名さん]

きっと発音も相当ひどいと思うので、
子供がいても変な発音を習得しないことを祈ります。

[12349: 匿名さん]

>>12342
>収入って徐々に上がってそこに生活レベルも徐々に合わすから、いくら上がっても満足できないんだけどね。

それは言える。33歳年収1300万の頃は2000万貰ったら余裕とか思ってたけど、2300万貰っても全然実感ねーな。ボーナス480万貰っても150万も税金持ってかれるし。毎月の手取りが125万ある感覚は無いな。

[12350: 匿名さん]

>>1348
音声ファイル アップしてくれるよう頼んでみたら？笑

[12351: 匿名さん]

33歳の頃の年収も出てきました！

[12352: 匿名さん]

次長課長は子供いますか？

[12353: 匿名さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[12354: 匿名さん]

遊ぶお金がないから行けないニダ

[12355: 匿名さん]

次長課長なら行けるニダ。
下手な英語で韓国女性を口説くニダ～！

[12356: 匿名さん]

次長課長さんチェジュに行ってくるニダ

[12357: 匿名さん]

まあ、こんな感じだ。
Totally, this thread is silly. It's like microcosm of society. Various kinds of fellows are here. It can be said mixture of wheat and chaff. It's merely a killing time for me. Fending off nerd comment is sometimes glorious fun. But their comment is rarely informative. Are there any disputable topic or worthy person? Why don't we talk more seriously about the future of real-estate of Tokyo bay area? Is there no condominium anywhere which is a match for WCT? I got a little bored with the topic of WCT.

[12358: 匿名さん]

>>12357
音声ファイルは？ 笑

[12359: 匿名さん]

>>12358

めんどくさい。

[12360: 匿名さん]

>>12359
１行だけでいいから～

[12361: 匿名さん]

次長課長は首が切れるような下の人間に対し、
一生懸命英語を学んだニダ。
首切れる相手なら日本語で対応させるニダ～

[12362: 匿名さん]

次長課長は44歳独身です。

[12363: 匿名さん]

次長課長なので、
おまえに聞かせる音声なんかネッ！
って感じじゃない。

[12364: 匿名さん]

だからもうつっかかるのやめろって。
どっちもガキくさい。
おっちゃんもこんな連中相手にするのやめなよ。
イイ歳して恥ずかしくないの？

[12365: 匿名さん]

>>12357 匿名さん

It wouldn't be so fun if all here become serious only about real estate, isn't it? Then, I'm bit curious about what kind of products/service your firm is providing. Could u please let us know which industry/sub-industry are u in? "Manufacturer (製造業)" is a too broad definition to us.

[12366: 匿名さん]

じゃあもう次長課長は無視しまーす。

[12367: 匿名さん]

>>12365 匿名さん

I'm afraid but there is no reason why I have to unveil the company I work for. But I'll give u a clue. The sector is known as the business field where employees are able to gain highest wage in the manufacturing business field. I can say nothing except that. I'll leave it to your imagination. I won't say either yes or no, if you say some answer about this. Sorry.

[12368: 匿名]

あなたはほらっちょのショーンKさんでしょうか？

[12369: 匿名さん]

次長課長．．．たどたどしい英語で書くのはやめてくれ、読みにくいんだよ。

他の人に迷惑だから、ざっと訳しといてやろう。

>>12365さんの質問
　マジな話ばっかじゃつまんないでしょ？ ところで次長課長の会社がやってることをもうちょっと教えてよ。製造業ということだけど、ちょい広すぎるからもう少し絞って。

>>12387の回答
　なんでそんなことせんといかんの？ じゃあま、ヒントだけ教えてあ・げ・る。うちの業種は、製造業の中でいちばん給料が良いとして知られるとこ。それ以上は言えなから、あとは想像して！ 「○○だろ？」と聞かれても答えないから、そーりー！

[12370: 匿名さん]

↑ の「>>>12387の回答」は「>>12367の回答」の間違い。失礼。

[12371: 匿名さん]

>>12369
やるじゃん

[12372: 匿名さん]

>>12369
>たどたどしい英語

それ、そのやりとりを、そういうくだけた感じで英語で書いたらどうなんのか？書いてみてよ。お勉強させて！

[12373: 匿名さん]

タダじゃやだ。笑

[12374: 匿名さん]

くだらねえやり取りだな。

おっさん同士がこんな掲示板で言い合いとか惨めにならないの？

[12375: 匿名さん]

>>12374

別に言いあいなんかしてねーじゃんw

[12376: 匿名さん]

今夜もバスで帰るんだよね

[12377: 匿名さん]

知人を呼ぶとき、品川駅で待ち合わせた後、
知人もバス代を払えば乗せてくれるの？

[12378: 匿名さん]

どう見たって言い合いしてるだろ。
客観的に自分を見れないタイプか？

いいおっさんなんだから。
引いた方が大人だよ？

[12379: 匿名さん]

>>12376
俺はバスは使わない。10分ちょっとで歩けるからね。

[12380: 匿名さん]

>>12377
乗れるよ。ただし支払いはEdy。

[12381: 匿名さん]

>>俺はバスは使わない。10分ちょっとで歩けるからね。

汗、だくだくだね
つらいわ

[12382: 匿名さん]

>>12380
友人が１人で品川駅からそのバスにEdyでシャリーンって乗れるの？

[12383: 匿名さん]

>>12382
俺は呼んだことほとんど無いから知らない。一度だけ知り合いと屋上コーナーでバーベキューしたけどモノレールで来てモノレールで帰ったな。

[12384: 匿名さん]

>>12381
汗だくだくの季節は俺もモノレール、傘の意味が無い土砂降りの雨の時はタクシー。

[12385: 匿名さん]

知人にモノレール、雨だとタクシー必須
駅遠のデメリット全開ですな

[12386: 匿名さん]

駅近だと電車使わなきゃってなるけど、
駅遠だと毎日タクシーでいっかってなるよ。
時間をお金で買ってると思えば安い。

あと日本にもいつかテロが来るだろうから、
そうなると電車通勤ほど危ないものはない。

[12387: 匿名さん]

>>12384
モノレールはダメでJRや私鉄、地下鉄なら良いとはこれいかに？

[12388: 匿名さん]

>>12386
俺は時々自分の車で行く。近くの駐車場は、都心だけど一日中停めても最大2000円。片道20分くらいで着くからね。帰りに会社から電車乗って品川駅着く頃には、家で着替えて飯食い始めてる。

[12389: 匿名さん]

WCT住民もそろそろ良いんじゃ無いかと思う。
ココまで年収ネタでしつこく食い下がるネガは、あなたより年収はかなり下なのは確実で現状恵まれて無い人なので、大人になってあげて、もうスルーしときなよ。

[12390: 匿名さん]

一日中掲示板で嘘の年収自慢してるニートよりも下ってどういうこと？
一番迷惑なのは普通のwct住民だと思う。

[12391: 匿名さん]

独身なのか？子どもいるのか？の質問には一切答えないんだね。

想像つくから答えないでいいけど。

[12392: 匿名さん]

>>12389
WCTも大人気ないよな。もういい加減にして欲しい。ネガももう絡むんじゃないよ！

[12393: 匿名さん]

>>12388
自分は銀座に4万くらいで駐車場借りてる。
休日も利用できると思えば安い。もちろん経費だけどね。

[12394: 匿名さん]

>>12390
君の年収がかなり低いのはもう分かったからさ…。もう消えなよ、流石に恥ずかしすぎるよ。

[12395: 匿名さん]

元々ネガがWCT住民、年収480万とか言ってこのネタ始めたんだよ、それで年収2000万超の住民に、ボコボコにされて、全部そんなの嘘だ！証拠出せ、って暴れて続けるループ←イマココ

[12396: 匿名さん]

>>12390
WCTだろうがどこだろうが湾岸マンションが内陸より安いと言ったって7000～9000万。年収1000、手取り700じゃ買えねーし、年収1500-2000レベルはごろごろいるし、ペントハウスなんて1億から4億もするんだから年収、億だっていっぱいいるだろ？そんな当たり前のことも理解できないやつがいつまでも同じこと言ってるんじゃねーよ。お前が一番迷惑だから消えろ！

[12397: 匿名さん]

>>12393
なるほど、そういう手もあるね。でも銀座に4万円で駐車場あるんだ。俺の会社の近くにもあるかな？リーマンだから経費で落とせないけど4万なら借りてもいいかも。

[12398: 匿名さん]

>>12397
1日2000円のとこ月極4万くらいでないかな？
定期代現金で貰えるならありかもね。
それか不動産投資の副業できるなら車も経費にして、
会社近くの駐車場も会社から車で賃貸のとこ見に行くからとかで経費にしちゃうとか。
ちなみに銀座の安いとこはSUV系は無理かと。

[12399: 匿名さん]

>>12398
なるほどねーやり方ってあるもんだ。でも、副業はダメだし、近くの駐車場は24時間じゃないので月ぎめ設定は無し。でも、マンションから朝、車で出かけていく人多いけど、みんなそんな風にしてるんだろな。リーマンじゃない人はいろいろ経費にして課税所得減らせるからいいよね。リーマンは2000万以上稼いでも、なんだかんだで1500万しか残らない。確定申告してるけど10年間の住宅ローン減税も終わっちゃうし、医療費とかの領収証ため込んでちょこっと取り戻すのがせいぜい。笑

[12400: 匿名さん]

>>12399
近くってどのへんですか？
マンションから車で出勤する人は営業で車使える人か会社経営の人でしょうね。
住宅ローン減税終わるなら買い直せばいい。
今ならフラット35が1%切るから利益になるよ。