湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[12201: 匿名さん]

＞でも2300ってやっぱり自分の年収が凄いとか思ってるのかな？

思ってねーよ。3000万以上はもらわねーと。ただ、WCT住民の年収が480万とかいう

クソみたいなあったから「なわけねーだろ？」と言う意味で貼ってるだけだ。

[12202: 匿名さん]

＞手取り1500くらいじゃ夢がないな～。

多少、税金対策してるから1500までは減らないが、所得税、住民税でごっそり

持ってかれるな。まあ、今年は2400超えるからちょっとはマシになるが。

[12203: 匿名さん]

＞頭が悪くて能力が低いけどプライドだけは一人前なかわいそうな人なんだろう。

頭が悪くて能力低くても2000万以上貰える会社にお勤めなんですか？あなたは？ｗ

[12204: 匿名さん]

>>12195

運用口座に140万回してるとしても、残りまだ170万くらい計算合いませんけど？

[12205: 匿名さん]

いいな〜

[12206: 匿名さん]

>>12203
あんたの会社がそうなんでしょ？
2300が嘘じゃなければだけど。

[12207: 匿名さん]

wctは坪安いからその程度の住民だよ。まわりは
あまり相手にせずに

[12208: 匿名さん]

他のWCT住民に聞きたいんだけどさ、この次長課長がWCT代表みたいになってるけど、本当にそれでいいわけ？w

[12209: 匿名さん]

>>12204

所得税＋持株会に10万ほど。そんな所得税払ったことないから想像つかないんでしょ？

[12210: 匿名さん]

＞wctは坪安いからその程度の住民だよ。

なんだその理屈？　笑

[12211: 匿名さん]

経理わからないからちょっと信じてた面もあったけど、あの低レベルな英文はちょっとないわー。
本人はカッコいいと思ってるのかもしれんが。

[12212: 匿名さん]

がんばっても坪安いのは変えられない
そこに住むのは個々人の勝手だが
お疲れ笑

[12213: 匿名さん]

あれ？
2300くん、英語ボロクソに言われてるよ？ 反論しなくていいの？ ホラホラ

[12214: 匿名さん]

＞あの低レベルな英文はちょっとないわー。

じゃあカッコいい英文の例見せて！実は俺もちょっと英語は苦手だ。



実はWCTの人は本当のエグゼクティブだった！

俺はずっと信じていたが、何人かのニートは嘘だとしつこく言い張った！

しかしその人は本当に高額所得者だと証明された。

ニートは遠吠えするしかない　ハッハッハ




はい、どうぞ！

[12215: 匿名さん]

wct頭悪すぎワロタw
まともな大学出てないだろうなw

[12216: 匿名さん]

大半のエグゼクティブは好き好んでwctには住まないと思うよ。

[12217: 匿名さん]

英語苦手なのに、わざわざここに書いたの⁈
呆れるの通り越して、感心するわ。。

[12218: 匿名さん]

じゃあ、主旨にしたがい湾岸スレに戻しますか。

[12219: 匿名さん]

>>12214
かっこいい英文ってなに？
確かにお前のはダサいけどさw
英文ニュースサイトでも見てれば？

[12220: 匿名さん]

>>12217

だから、早く訳せよｗｗｗ　ＴＯＥＦＬで満点取る実力を見せてくれ　笑

[12221: 匿名さん]

>>12219
＞英語ボロクソに言われてるよ？ 反論しなくていいの？ ホラホラ

英語のエの字もしゃべれねーくせに、偉そうに言ってんなよｗ

[12222: 匿名さん]

http://upup.bz/j/my71563EzYYtgJS-h5bQuTI.jpg

ってか、これを超える奴はいないのか？ここには？

っているわけねーか。

[12223: 匿名さん]

wct英語力評価スレはここですか？

[12224: 匿名さん]

天王洲物件はほっといて、湾岸スレに戻しましょう！

[12225: 匿名さん]

＞じゃあ、主旨にしたがい湾岸スレに戻しますか。


もどそーぜ。もういいよ。WCTの年収2300自慢は。

[12226: 匿名さん]

というわけで、元の湾岸マンションの話題へ。先日発表された首都圏人気中古マンションランキングの湾岸マンションのランクですよん。

[12227: 匿名さん]

>>12215 匿名さん

いい大学出てもたいして貰えてないならそれが世間一般の評価じゃない？

[12228: 匿名さん]

結局数ある湾岸タワマンの中で一番恥ずかしい低レベル住民が住む物件というイメージが定着したWCTとなってしまったな。
ねつ造の源泉や売れ残りの部屋を売れたと言ったり、恥の上塗りを重ね最後は涙目で敗走。

[12229: 匿名さん]

最近では、DTが湾岸では大規模マンションだが、どうなんだろう。
坪単価もいい値段するけど、、

[12230: 匿名さん]

＞恥の上塗りを重ね最後は涙目で敗走。

涙目で敗走はお前だろ？どうした？WCT住民の平均年収が480万だという証拠は用意出来たのか？

俺は証明したぞ？年収480万じゃなくて一回のボーナスが480万だと。

ただ、お前の主張は平均年収480万だったからな。証拠見せてみろ？ホラホラ。

出せないなら涙目で敗走しなｗｗｗ

[12231: 匿名さん]

>>12229

DTはさ、実のところ売れ残ってるんじゃなくて売り出してない部屋がいっぱいあるって事実？

[12232: 匿名さん]

物件ごとの平均年収なんて売主以外わからないだろうから、坪単価で推測するしかない。
そうするとwctはかなり低いということになる。

[12233: eマンションさん]

>>12231 匿名さん

スミフだからね

即日完売なんて値付けミスのハジ

在庫を恐れない

[12234: 匿名さん]

＞坪単価で推測するしかない。

坪単価で推測できるかよ！？笑　でもいったんはその主張を保留してやろう。

百歩譲ってこの第一期のデータから、どう480万と言う年収を推測したのか？

論じてみな？

販売戸数 400 戸
販売スケジュール 平成16 年4 月29 日(木)マンションパビリオングランドオープン
平成16 年5 月8(土)～16 日(日)登録受付
販売価格 2,630 万円～15,600 万円
最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡）
専有面積 41.64 ㎡～132.72 ㎡
間取り 1Ｒ～4ＬＤＫ
登録総数 約1,400
倍率 1 倍～30 倍（平均3.5 倍）

[12235: 匿名さん]

>>12233

いつまでかけて売る気なのかな？かなり高い値付けだけど、今後、経済状況が悪化したら値引きもあり？でも、既販売分の手前、あんまり値引きもできないよね？きっと。

[12236: 匿名さん]

>>12235
WCTはもう完売してるぞ。
それよりお前の年収いつ証明するんだ？

[12237: 匿名さん]

>>12235 匿名さん

スミフは値引きしないよ

契約者にとっては安心な一面だよ

スミフってほんと独特だよね
野村などの大手でも、売れ行きをみて値引きはしてくるのにね

[12238: 匿名さん]

500くらいじゃねw

[12239: 匿名さん]

DTの話をしてるのに、、wctと思い込むなんて
自分本位で救いようがない

[12240: 匿名さん]

＞＞11236,11239

自　作　自　演　乙

[12241: 匿名さん]

そろそろwctの年収の話に戻しませんか？

[12242: 匿名さん]

>>12237

でもね、最後の最後は値引きする。現地販売に移行して、残りが最後の数％になった段階で売れ行き悪いと、現地に社員張付けとくコストがかさむからね。

[12243: 匿名さん]

次長はなんであんな下手な英語を出してきたんだろ？
翻訳サイトで翻訳したようなレベルの英語で頭悪いの丸出しじゃないか。
2300も凄いと思ってるし、2400で少しはマシになるとかレベルの低い事言ってるし、
2300信じてたのに、バカ丸出し英語で疑いが出てしまった。
ほんとに信じてたんだよ。

[12244: 匿名さん]

そろそろ出禁かな〜

[12245: 匿名さん]

>>12241

もういいですよ。ネガは同じこと書くだけだしつまらないです。

[12246: 匿名さん]

>>12243

だから英語で書いてみなってｗ　出来ないんだろ？

さすがに俺は翻訳サイトなんか使ったことねーぞ？笑

[12247: 匿名さん]

>>12242 匿名さん

それは知らなかった。
スミフは値引きしないので有名だからね。

何年でも在庫をもっても、売り続けるから。
体力あるよなと関心。

wct同様、dtも8年くらいかけて売っていくんじゃないかな。
大規模だからね。

最後の最後は値下げするのかな？

[12248: 匿名さん]

>>12246
I love u.
こうですか？わかりません。

[12249: 匿名さん]

某住不のタワマン、山手線直結物件も最後の最後は1割ほど引いてたね。

[12250: 匿名さん]

あんなひどい英語翻訳サイトはないと思う

[12251: 匿名さん]

>>12249 匿名さん

それは羨ましい！
一億なら1千万の値引きということか。
山手線直結かー

[12252: 匿名さん]

>>12247

俺は某住不のタワーがあらかた完売して現地販売に移行した時に、現地MRに何回か行ったら「値段は少し考えます」と言われ、次に行ったときに源泉票持っていったら、「諸費用サービス込みで800万値引＋モデルルールの家具400万円相当も差し上げます。キッチンも良いのに変えます。食洗器も付けます」とか言われた。結局買わなかったけど。

[12253: 匿名さん]

>>12252 匿名さん

まじ？
ちなみにどこ？湾岸？

[12254: 匿名さん]

次長、課長は一日中レスしてかなり暇そうだな。

[12255: 匿名さん]

>>12252 匿名さん
まぁ残った部屋って、やっばりいろいろ難があるからね。

[12256: 匿名さん]

確かに
それでも、1割引かれたら欲しい物件だったら大きいよ
ちなみに、食洗機って、スタンダードでついてなかったの？その物件

[12257: 匿名さん]

>>12253
湾岸。豊洲。俺が行った段階で残りは50戸切ってたかな。

[12258: 匿名さん]

ＤＴはこれから相場が下がっていったら値下げせざるを得ないんじゃないかな。いくらなんでも残りすぎでしょ。

[12259: 匿名さん]

>>12256
付いてたかもしれないけど、よく覚えてないからわからない。嫁がそういう交渉はしてた。もしかしたら、高級機種への変更だったかもね。

[12260: 匿名さん]

次長、課長みたいな暇人がいるマンションの人気ランキングはあてにならんな。
一日中検索しまくってるだろうし。

[12261: マンション検討中さん]

>>12258 匿名さん

最寄駅まで徒歩10分がね
毎日のことだから
世界に挑む東京だが、、

[12262: 匿名さん]

>>12258
WCTの場合、長くかけて売ったのはバブル崩壊後の景気回復期だったから、出し惜しみして値段を釣り上げて行った。最後なんて坪550万。でも。その頃にリーマンショックが来たからWCTも最後の最後は値引きしたと思う。DTはこれから景気がバンバン良くなる可能性は低いから、住不もできるだけ早く売ってしまいたいかもね。

[12263: 匿名さん]

そういえば、dtも、食洗機標準じゃないと聞いたけど
でも、オプションってことはないよな、、

[12264: 匿名さん]

>>12263

DTは食洗器標準じゃないらしい。ちなみに、階高に余裕がないから天カセエアコンは頼んでも付けられないらしい。

[12265: 匿名さん]

設備は豪華だけど、年配者受けを狙っているような印象
豊洲の三井のタワマンは坪330くらいだけど、こちらは子育て世帯を狙っている印象だ

[12266: マンション検討中さん]

>>12264 匿名さん

天井高低いの？それはきついな
食洗機が標準でついてないなんて初めてきいた

[12267: 匿名さん]

前々からDTのネガ試みてもｗｃｔ基地に阻止されてたけど、ここに来て一人で自演しながらDTネガ強行してますねｗ
結局ｗｃｔみたいに必死で反論してくる住民がいないと盛り上がらないと思うけどｗ

[12268: 匿名さん]

>>12266

建築費高騰の影響だよ。新築の坪単価が上がっているのもそう。ただ、購入者層の
予算は増えてないから、デベが何をしたかというと、

・単価が高い分、部屋を狭くして総額が上がり過ぎないようにした
　（昔の湾岸タワーは90㎡、100㎡が豊富にあった）

・階高を微妙に低くして階数を増やして販売戸数を増やした

・部材などをケチって、窓を小さくしたりした。

・食洗器など、いろんなものを付けないでオプションにして単価を下げ、
　オプションを売って利益の足しにする戦略に出た。

だから、見劣りするんだよね。ここ1～2年の新築湾岸タワーはどこもそんな感じ。
低層板状マンションなんかでも田の字の間取りばかり。昔は低層でも「ワイドスパン！」
とかで売ってたもんだけど。

[12269: 匿名さん]

＞一人で自演しながらDTネガ強行してますねｗ

12268だが、すくなくとも俺は12266さんと会話しているが？

嘘だと思うなら自　作　自　演として削除依頼出してみれば？

[12270: 匿名さん]

>>12267 匿名さん

DTネガが増えると同時にWCTポジの書き込みがぱったり無くなったね。
もしかして…

[12271: 匿名さん]

>>12269
いやいや、それなら好きなだけ続けてくれて構わないよ。
いつまで続くか見てるからｗ

[12272: 匿名さん]

>>12270

WCTポジポジして欲しい？しないと寂しい？WCTは2015年度も首都圏中古マンション人気ランキング2位の座をキープしてますよ！！広尾ガーデンヒルズに1位は譲ったけどｗ

[12273: マンション検討中さん]

>>12268 匿名さん

金利がかなり下がってるから、トータルで見て変わらないんだけどね。

[12274: マンション検討中さん]

10年中古マンションに興味はないから‥

[12275: 匿名さん]

>>12272
偽造乙ｗ
WCTは維持費・生活コスト（バス代等）が高いからトータルでの魅力がかなり低いんだよ。

[12276: マンション検討中さん]

やはり今は豊洲あたりが有力候補かな‥

[12277: 匿名さん]

>>12275

じゃあなんで毎年人気1位になるのかおせーて？

[12278: 匿名さん]

豊洲買うくらいならWCTのほうが絶対良い　笑
江東区とかありえない　笑

[12279: 匿名さん]

>>12272 匿名さん

人気マンションってどうやって計測してるの？スーモみたいにアンケートとか？

[12280: マンション検討中さん]

10年落ちに興味はないから仕方ない
モノレールも乗らないし

[12281: 匿名さん]

>>12273

買える部屋の広さは10年前は100㎡、今は70㎡。値段は同じ。ちなみに、金利は10年前も変動選べばデベ1.6％優遇で0.875％。今と変わらないんですよ。

[12282: 匿名さん]

>>12278 匿名さん
駅遠はもっとありえない。。

[12283: 匿名さん]

お題
WCTの魅力を30字以内で述べよ

[12284: 匿名さん]

>>12279

個別の売り出した部屋の物件詳細ページにアクセスがあった数の集計。個別の部屋への参照アクセスランキングはこれね。これは、随時更新されるから毎日ランキングは入れ替わるよ。

https://www.nomu.com/ranking/index/action/AccessRanking/?rank_type_id=...

[12285: 検討板ユーザーさん]

>>12281 匿名さん

変動も10年前は今よりもあたりまえだけど高かったし、固定にしている人多いですよ。ローン契約者の半数近く。
かなり違います。

[12286: 匿名さん]

アクセス数だったらWCT民お得意の一日中張り付き工作が可能ですね。

[12287: 匿名さん]

>>12284 匿名さん

ありがとうございます
でもその基準だと大規模で中古の流通量が多い物件が有利ですね

[12288: 匿名さん]

＞WCTの魅力を30字以内で述べよ

30文字では無理ｗｗｗ

（概要）
ワールドシティタワーズは港区港南 4 丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数 2100 戸の日本最大級のマンション。ファサードは意匠性に富み、建物はグッドデザイン賞を受賞。

周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれ、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の 20,000 ㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整う。

また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていおり、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビュー、南側は東京湾、北側はレインボーブリッジや東京タワーが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめる。

地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し制震構造としている。また、40 階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約 2 ㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定される。

（共用設備施設、生活利便性）
棟内にはプールやジム、 9 部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、 1300 台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実。マンション内に 24 時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜 10 時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろう。港南小中学校も徒歩 2 分で学童の通学も便利。

マンション内スーパーだけではなく、品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利。 運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され（個人所有のクルーザーも横付けできるようになる予定）、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニーク。

（交通）
交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩 6 分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩 4 分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩 13 分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝 5 時から深夜 1 時まで頻繁に 1 日 126 便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができる。旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して 10 分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて 30 分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利。

（維持管理費、修繕積立金）
充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は 176 円～ 205 円 / ㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定。また、駐車場代は月 23,000 円～と近隣マンションと比較しても非常にリーズナブル、生活するうえでのランニングコストが非常に安く済む。修繕積立金は一括一時金納付方式を改めて、28 年 4 月から月々の積み立て方式に移行しており、健全な管理運営が図られている。

（資産性）
分譲時点の最上階や北東角プレミア住戸を除く平均坪単価は 240 万円、 2015 年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約 300 万強、低層は 270 ～ 280 万円、中層は 290 ～ 310 万円、オーシャンビューの高層は 320 ～ 350 万円という取引相場になっており、築 10 年を経過しても高い資産性を維持。

野村不動産のノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から 10 年経過した 2014 年時点でも5年連続で都内中古人気マンション No.1 を維持、仲介業者に WCT を指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいる。

2015年は平均坪単価平均304万円以上で24戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、 JR 貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されている。

[12289: 匿名さん]

＞アクセス数だったらWCT民お得意の一日中張り付き工作が可能ですね。

さすがに、それは無理。何千回もアクセスもしなきゃならないし、同一IPからのアクセスは何回やっても一回としかカウントされないらしいからね。

[12290: 匿名さん]

＞でもその基準だと大規模で中古の流通量が多い物件が有利ですね

それは言えます。例えば1戸しか売り出されていないマンションと10戸売り出されているマンションだと、一戸当たりのアクセスが同じ5回でも、アクセス数は5回対50回になる。

ただし、WCTの場合は各個別の物件へのアクセス数でも常に上位。だから、売り出されている部屋数が多いから上位とは一概に言えない。それに、1000戸を上回る規模のマンションは他にもあるが、売り出し戸数と人気ランキングはまったく比例していませんね。

https://www.nomu.com/ranking/index/action/AccessRanking/?rank_type_id=...

[12291: 匿名さん]

今日の某湾岸タワーマンション。
多分彼ら１０分くらいここにいたかな？
僕がスーパー行って戻って来きてもまだここでこうやってたので。

結局他の住民が中に入った時に後に続いて侵入してたよ。
bnbですかね～。

[12292: 匿名さん]

>>12246
翻訳サイトも使ったことなくてあんな下手な日本人英語どこで覚えたの？
まさかビジネスで使ってるとか？だから日本人はバカにされんだよ〜（ ; ; ）

[12293: 匿名さん]

これは間違いなくBnBですねえ。ちなみに他のマンションでも同様事例が増えていることを受けてWCTではBnBに掲載された時点で、ただちにオーナーに通告して中止を求められること、求めに応じない場合はペナルティを課すというルールが今回の総会で可決承認されました。もしも、賃借人がまた貸ししていた場合は、オーナーに賃貸借契約を解約する条項も追加されましたね。どれくらい防げるかわかりませんが、今後は、広告を見つけた場合は直ちにオーナーに連絡を取るなど、かなり強硬に対処するようです。

[12294: 匿名さん]

>>12292
大丈夫だよ。TOEIC900点しか取れなくても通じればいいの、通じれば。笑

[12295: 匿名さん]

豊洲はないだろ。
もうそろそろ10年落ちになるタワマンばかりだし。
新築はパースホームズだよ、ないない。
しかも江東区ときたもんだ。

[12296: 匿名さん]

>>12294
無理すんな。笑

[12297: 匿名さん]

>>12296
まあ、ド下手な英語は自覚してるけど、一応アメリカ本社とのTV会議ではコミュニケーションは通じるからね。昨日も21時からTV会議だった。時差のせいでそんな時間になるんだよね。でも、問題なし。笑

[12298: 匿名]

もうWCT来るなよ。偽造と嘘ばかりで本当に迷惑。
その前も芝浦にケンカ打って本当にボコボコにされて、それでも同じような投稿を1日繰り返しきもいです。本当に自分と1度向き合ってみたら？今のあなたはますぞえ以下ですぞ。

[12299: 匿名さん]

こんな英語と頭で幹部名乗れる企業があることが驚き。

[12300: 匿名さん]

>>12295
どうやっても港区＞江東区の壁は超えられないからね。同じ金出すなら絶対に港区。
10年後に違いがはっきり出るよね。