湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[1201: 匿名さん]

>>1196
スカイズはあれだけ出てた売り出しが捌けたからね、かなり人気はある。ベイズは外廊下と眺望条件が劣るから、スカイズより評価は落ちる。過剰供給になる可能性はたしかにあるが、ベイズの共用部が使えることになるしさらに上がる可能性もあるよ。

[1202: 匿名さん]

>>1194
GFTは都落ちじゃない気がするがw 六本木まですぐだぞ。都落ちは都心5区意外で使う言葉でしょ。

[1203: 匿名さん]

ディズニーの張りぼてみたいな外観だけどね。

[1204: 匿名さん]

＞1199

タワーズ台場は唯一のお台場物件の希少性があるからね。ＷＣＴの３０階以上の眺望の良い

レインボービューの部屋が出ないのと一緒で、タワーズ台場もレインボービューの部屋は、

この数年売り出されていない。

[1205: 匿名さん]

>>1200
寝言に近い。PCTは即完ではなかったし、WCTなんて9年完売までかかってるからね。論外。

[1206: 匿名さん]

>>1203
どの物件？スカイズ？

[1207: 匿名さん]

>>1200
不動産に、もし、はないからね（笑）
事実があるだけ。PCTはオワコンという事実が。

[1208: 匿名さん]

>>1204
WCTのブリーズの30階以上の北東角は十数戸、全体の0.6%しかないから。タワーズ台場も同じ理由でしょ。WCTのレインボービューはゴミ処理場煙突が滑稽で正直良くないよ。

[1209: 匿名さん]

>>1204
WCTじゃなくて台場にしておいて良かったぜ。カモメとはいえ超駅近だしな。ダイバは今もレインボービューの部屋は売り出されてるのはあるけど、間取りが微妙すぎるのとか、激高のしかない。74平米で9800万とかさすがにめちゃくちゃだろ。しかも20階以下。あそこは24階くらいからでないと東京湾含めたレインボービューは綺麗じゃない。
高層階は本当に出なくなってきてるねぇ。たぶん限られた数しかないし、これから出ることは殆どなさそう。

[1210: 匿名さん]

PCTは見事に落城してしまいましたね。でもスカイズでてからは時間の問題だとは思ってましたけど。

[1211: 匿名さん]

>>1203
失礼ですね。そんな事はないですよ。

[1212: 匿名さん]

築10年の転換期って怖いですね。

[1213: 匿名さん]

>>1210
うーん、スカイズは駅遠物件だから、10年後には条件が殆ど同じWCTみたいな運命を辿る気しかしないけどなぁ。
新しいうちが華。みたいな感じだね。
美しい女子と同じ。

[1214: 匿名さん]

>>1209
タワーズ台場はオンリーワンマンションの好例でしょうね。再開発や高級マンションが周りにできて相場を引き上げることがないから値上がりはしにくいけど、一定の需要があって供給が増えないから値下がりしようがない。手堅い選択だと思いますね。

[1215: 匿名さん]

GFT って線路と高速の間でしたっけ？
そもそも人が住めるような環境ですか？
田町ならアイランドの方が良いなあ。
田町でも港南でも豊洲でも古い物件の方が立地良いよね。
マンショは立地だと思うなあ。
みんないづれ古くなるんだし
マンションは管理を買えって言うでしょ。
ちょっと横道にそれるけど
スキー場なんかも古いスキー場の方が
コースが良い。
そらそうだよね。スキー場に向いてるエリアが最初に開発されるわけだから。

[1216: 匿名さん]

>>1212
唯一当てはまらないのは、東京ツインパークス。築15年超えだよあそこ。築10年経っても値下がりしない物件を選ぶのは、本当に大変だよね。

[1217: 匿名さん]

>>1212
タワーBの西向き角部屋だけは値下がりなしの例外だけどね。

[1218: 匿名さん]

>>1214
ライバルがいないのはデカイよ。ナンバーワンじゃなくて、オンリーワン、SMAPの言う通り

[1219: 匿名さん]

>1208
北東角だけじゃなく、東、北の高層もレインボー＋お台場ビューで、部屋の玉数はたくさんあるけどめったに売りに出ないね。売りに出るのは西、南、低層がほとんど。きっとレインボービューの部屋は持ち主が気に入ってなかなか手放さないだと思う。まじめな話。

[1220: 匿名さん]

>1206
タワーズ台場

[1221: 匿名さん]

>>1203
確かにタワーズダイバはディズニーにありそうなデザインだよな。王冠とか。
あぁいうのは、男子よりも女子が好きそうだ。

[1222: 匿名さん]

>>1215
アイランドは耐震かつ311でかなり揺れたし壊れたから論外ですね。

[1223: 匿名さん]

アイランドのが整備範囲は広いから綺麗な印象だけど田町駅前の再開発はGFTが至近だったり、より都心よりの立地だからまあ好みでしょうね。写真見る限りではGFTの眺望は湾岸マンションでは最上ランクなのも価値維持には有利かと思います。

[1224: 匿名さん]

＞1205
実際、いまWCTが新規分譲だとして坪300未満はありえないでしょ？もし、分譲時の坪240で出れば
発売日即完売だろうね。実際10年前もWCTは売り出した分は発売即完の連続だったし。
完売まで長期に渡ったのは売れなかったんじゃなくて売らなかった。完成から１年たった時点で、
現地モデルルームに行ったことあるが、まだ価格表に「次期以降販売住戸」があったくらい。

[1225: 匿名さん]

>>1216
中身は古さは目立つようにはなってきたがあの絶景は色褪せないから。

[1226: 匿名さん]

>>1218
確かに、湾岸の王者、東京ツインパークスでさえも、浜松町の三井物件で東京タワー眺望が削がれるから、今後の値下がりは必至だよね。築地の再開発でそっち方面の眺望も削がれる可能性だってある。だから売出しも多くなっている、再開発が裏目に出た事例だね。

そういう意味で、お台場は開発が終わった強みとも言えるね。

[1227: 匿名さん]

＞1222
ソースは？まさか、住民掲示板に石膏ボードにひびが入ったとか書いてあっただけというわけじゃないよね？室内の石膏ボードが割れた部屋なんて3.11のときはそこら中にあったけど。

[1228: 匿名さん]

>>1225
東京タワーは隠れちゃうんじゃないの？三井浜松町のせいで。
浜離宮恩賜側は永久眺望だけどね。

[1229: 匿名さん]

>>1224
だから、不動産に、もし、はないから。
もし〜だったらみたいなこと言うと、昔を懐かしむ無能なおっさんみたいでWCTの格が下がるからやめた方がいいよ。築10年のWCTにはそれ相応の魅力があるし、新築より値上がりしてるマンションなんだから胸を張ってればいい。

[1230: 匿名さん]

>>1224
丁度いま似たような立地で売ってるスミフマンションが坪290平均だからね。いいところ坪330くらいじゃない。240で9年かかるんだから、350じゃ全く売れないし今度は25年かかるよ。

いずれにしろ、今年は坪240の元サヤにもどりそうなくらいの評価急落ですね。

[1231: 匿名さん]

＞1225
絶景といえばなんといってもWCT東側でしょ。WCTの高値維持はあの景色があってこそ。

[1232: 匿名さん]

>>1227
グローブに住んでる友達情報だよ。
共用部の修繕も結構揉めたらしいし、専有部の家具も全部倒れ、ドアも歪んで立て付けが悪くなったのは有名な話。
そいつは三田のタワーに引っ越しちゃったけどね

[1233: 匿名さん]

>>1226
タワー隠れちゃったらかなり価値下がるな。離宮よりタワー側のがより高額評価だし。眺望価値はタワーが一番あるから隠れちゃまずい。

[1234: 匿名さん]

WCTの昨年8月から10月に成約した全4物件の成約価格データ。あえてコメントはしない。


物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-2
築年 2005年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩14分
成約価格 10800万円
管理費+修繕費 31.97千円
平米数 96.66㎡
坪単価 369.4万円
間取り 3LDK
成約日 2015年08月

物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-3
築年 2005年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩14分
成約価格 7190万円
管理費+修繕費 21.73千円
平米数 76.67㎡
坪単価 309.4万円
間取り 2LDK
成約日 2015年9月

物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-2
築年 2005年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩13分
成約価格 6900万円
管理費+修繕費 22.48千円
平米数 65.39㎡
坪単価 348.2万円
間取り 1LDK
成約日 2015年9月

物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-7
築年 2006年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩13分
成約価格 11900万円
管理費+修繕費 34.57千円
平米数 105.09㎡
坪単価 373.6万円
間取り 3LDK
成約日 2015年10月

[1235: 匿名さん]

>>1215
そんなこと言ったらツインパークスはどうなるんだwwあそこは隣が高速で線路だよw
立地はたしかにそうね。昔の物件を立て替えるくらいしか、方法はなさそう。

[1236: 匿名さん]

>>1232
グローヴに妹夫婦が住んでるが、そんな酷くないよ。高層は揺れたねってぐらいで他のマンションと内容は変わらない。ボードのひび割れなんてどこでもあるけど、人気物件だから話が一人歩きしやすい。

[1237: 匿名さん]

>>1234
そうそう。去年の秋くらいはそれくらいいってて、WCTすごいなーって思ってた。
今年に入ってから、そういう値付けを見なくなったよね。方角階数まで調べてないんだけど、それみてWCT値下がりしたなぁーって思ってた記憶がある。

[1238: 匿名さん]

>>1234
だからこれ偽造されたやつだから、あんまりだすと詐欺になるから、やめな。

[1239: 匿名さん]

>>1232
それでも価格が上がっているのは、再開発の恩恵だね。
グローブを買うなら、地震後で値下がりしたときが正解かな。

[1240: 匿名さん]

>>1234
レインズで見合わせてもこんな成約ありませんよ。WCTさん、住友不動産販売にレインズ見せてもらいな明日。完全なる偽造データだってわかるから。

[1241: 匿名さん]

>>1239
田町は再開発真っ最中だからそれが大きいのでは？そういういみでは豊洲もまだ上がる

[1242: 匿名さん]

ここ数日の話で、だいぶ順番が入れ替わった感があるから、纏めてみますね
1.ツインパークス
2.GFT
3.DT
4.グローブ
5.芝浦パーク
6.キャピタル
7.タワーズダイバ
8.スカイズ
9.WCT
10.PCT

こんな感じですかね？去年から考えると、相当な順位の変化にビックリ仰天ですね。

[1243: 匿名さん]

>>1242
これにKTTも入った2年後の順番がどうなるのかは、非常に興味深いね。このランキングは保存しておくかな。

[1244: 匿名さん]

>>1242
TTTって今成約どのくらい？

[1245: 匿名さん]

ドアの立て付けが悪くなったのが本当なら、
怖くて買えない。

[1246: 匿名さん]

>>1241
豊洲の再開発の規模は田町に比べて小さめだから、今値下がりしてる分も含めて、トントンか値下がり幅限定くらいじゃないですかね？

[1247: 匿名]

>>1242
ここに来て芝浦が湾岸で一歩抜きん出た感じがするね。

[1248: 匿名さん]

>>1243
KTTって外見完成してるけど内装にあと2年かけるの？時間かけすぎじゃない？初期の契約者とか３年以上またされてガチで契約したこと忘れて他の物件買う人１人くらいでるんじゃ。

[1249: 匿名さん]

>>1244
TTTは坪300いってないくらいだったと思うな。今のPCTくらい？管理が悪いから仕方ない。まぁ充分値上がり物件だと思うけど。

ツインパークス
2.GFT
3.DT
4.グローブ
5.芝浦パーク
6.キャピタル
7.タワーズダイバ
8.スカイズ
9.WCT
10.PCT 、TTT

こんな感じかな。
あ、Vタワーは非湾岸なんで外してます
入れるとこの掲示板の有名物件がトップ10圏外になっちゃう

[1250: 匿名さん]

>>1247
ほとんど港区だね。中央区ガンバレって感じ。

[1251: 匿名さん]

>>1248
確かにwなんでだろうね？DTなんてもう入居はじまってるよ

[1252: 匿名]

KTTはグローブの下あたりにくるんじゃないかな

[1253: 匿名さん]

豊洲はあと千客万来がどうなるかだね。魅力あるものになるかどうか。

[1254: 匿名さん]

＞1237

1234のデータは、たまたま高額で取引される虹橋眺望の高層が集中しただけ。非虹橋眺望の

部屋はもともと高層でも坪330がいいとこ。低層なら坪300切る普通の駅遠マンション価格。

ただし、ＷＣＴの北東、東、北の２５階以上は別世界。いまでも、安定的に１２３４の価格

で成約する。あのマンションは分譲価格、最上階除きでも坪１８０～６５０まで幅があった。

でかいマンションなので一部を切り取ったデータでは安いとか高いとかモノが言えない。

したがって、１２３４の成約事例も高いケースの参考事例。

[1255: 匿名さん]

>>1251
内装かけても1年で終わるだろ。早めに引き渡してあげればいいのに。契約してから四年近くとか、やりすぎ。

[1256: 匿名さん]

>>1250
たぶん勝どきタワーが入ったら中央区は1つ増えると思うよ。
問題は、そうなったときに豊洲のランクインはスカイズだけになってしまう事。

そういえば駅直結の勝どきビュータワーは見てないから分からないな。誰か調べてたら教えてほしいな。

[1257: 匿名さん]

>>1254
まあ明日住友不動産行ってレインズ見せてもらいな、そんな取引価格見当たらないから。嘘のデータで解説されても困る。とにかく評価が急落してるのは事実だから、早めに売った方がいいんじゃない。

[1258: 匿名さん]

>>1256
カチビューは仕様が低すぎますよね、いくらなんでもあれはないでしょ。

カチビューとクレストプライムタワは伝説のマンション。

[1259: 匿名さん]

＞1254
そうだね。WCTは2100戸もあるから普通の大規模マンションの4棟分。部屋によって階層や眺望の見え方で全然値段が違うのはその通り。いまでも低層は坪250くらいから取引ある。それでも、売主が分譲価格で買ってればプラスなんだけどね。実際、新駅再開発には立地的にまーったく関係ないし、周囲もあのまんまだろうけど、WCTはそれ以外の要素が大きいな。

[1260: 匿名さん]

>>1259
評価急落は実は再開発と関係ない立地というのが正しく認知されてきたという影響はあるでしょうね。便利になる予定なく、あの僻地一帯の古いマンションを買いたがる人は確かにいないでしょうし、今後2-3年で湾岸で一番価格が下落しそうな物件ですね。

[1261: 匿名さん]

＞1249
タワーズ台場も虹橋眺望限定縛りで中古の出物待っている人がいるね。そういう部屋は坪４００はするらしいから中古価格の順位付けはあんまり意味がないな。GFT,DTは新古でとんでもない中古売り出し価格になっているから、安定的に相場形成されるのか？まだ、ランキングに入れるには早すぎる。

[1262: 匿名さん]

いずれにしろ不動産は下落基調にあるし、湾岸でも再開発がある場所とない場所でかなりの格差が生まれるでしょう。その傾向が出始めてるがまさに、今なんじゃないでしょうか。

[1263: 匿名さん]

＞1260
おおむねその通り。しかし一方でWCT単独指名で待っている人もいるのも事実。WCT建設時は土地や建設コストも安かったから、建物や敷地に余裕があるし、なによりああいう共用設備てんこ盛りのマンションが今後、港区にできることはまずない。という意味でのプレミアムと一部住戸は湾岸絶景のプレミアムがついて、WCT指名、東側眺望指定で中古が出るのを待っている人もいるという特異なマンション。

[1264: 匿名さん]

>>1250
や、まぁセンチュリーとかキャピタルゲートとか、月島の話題に全くなってないのは調べてないから、この掲示板住民の中のランキングみたいな感じですよw

去年の冬に誰かが調べてた画像見つけたんで、転載します。元ネタは添付画像。これの正確性は謎ですが。月島やVタワーは上記理由で外したランキングね。

2015年
1.ツインパークス 150
2.勝どきビュー 110
3.WCT 101
3.グローブ 101
5.芝浦パーク 98
5.PCT 98
7.タワーズダイバ 96
8.TTT 95
9.豊洲シェル 94
10.キャピタル 93

これを見ると、去年からの豊洲とWCTの落ちぶりが凄い。WCTは3→9位になってる
勝ビューはさすが直結。URと同じだからイヤですけどね。
TTTは、去年は95くらいみたいですね。今もそんなに変わらないんじゃないかな。

[1265: 匿名さん]

>>1261
GFTは成約いくつか決まりそうってこのスレに書かれてなかった？売り出しで成約して3月のレインズにのるとかなんとか

[1266: 匿名さん]

>>1263
それ妄想じゃない？ブリーズの東側の眺望よい部屋、３ヶ月くらい売れてないまままだ売られてるよ。住友不動産販売のWCT中古を見てもらえればわかるように。

[1267: 匿名さん]

なんで、坪単価250前後の安いマンション住むの？？

派遣社員多いのか？

[1268: 匿名さん]

>>1261
坪400？！お台場なのに全然買えない値段やな。それも加味して平均すると、お台場であっても一気にトップクラスになるね。

そういう意味ではタワーズダイバは高層階虹橋方面の住民の愛着が強すぎて、ランキングには恵まれないのかもですね。(WCTも？)

確かにDTとWCTはもうちょっと後にランキングしたほうが良いかもですね。
まぁ、あくまで掲示板住民の1人が出した参考程度のランキング、という感じで。

ランキング作業は、やっぱり楽しいな(笑)

[1269: 匿名さん]

>>1260
シティテラス品川は「品川」というだけで実際は天王洲なんだけどサウスゲートの波及効果を期待して売れているらしいよ。デベロッパーは勝島まで「サウスゲート」と言い出して、一次取得者も「サウスゲート周辺エリアなら資産価値が維持しやすい」とその気になっているらしい。そういう意味では、無理すれば「品川」と言えるエリアは再開発の場所に近い、近くないに関係なく、新駅～リニア完成までの期待感の上昇に伴って中古マンションも一定の人気は維持するだろうね。

http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/katsushima/dev/

http://www.ober.jp/og452/position.html

[1270: 匿名さん]

WCTなんて、東京で一番安いマンションでしょ。

[1271: 匿名さん]

坪200で買えるのは、WCTだけ。

[1272: 匿名さん]

>>1264 >>1249
キャピタルマークタワー、グローブともに芝浦の物件が値上がり、ダイバは無風(笑)、WCTと豊洲は軒並み値下がりか…。
湾岸の状況を掴むのには、このランキング比較は勉強になりますね。

[1273: 匿名さん]

>1245
石膏ボードにひび入る時点でいらん。
地震あるたびにリフォームしないといけない。

[1274: 匿名さん]

>>1269
もう竣工してるけど小規模でたいした数ないのに沢山売れ残ってるのに人気といわれてもね。坪290程度で売れないくらいだから人気というのはいいすぎ。

[1275: 匿名さん]

>>1266
たぶんこれのことを言ってるのかな？東側は22階ではだめ。湾岸ビューじゃなくて入国管理局ビュー倉庫ビューになっちゃうから。東側で価格が上がるのは30階以上。30階より下はかえって対岸の倉庫ビューで人気なし。低層なら思いっきり低層の2階とか3階の運河ビューのほうがまだまし。

[1276: 匿名さん]

>>1273
グローヴへの嫉妬が激しい、同世代の評価急落中の同僚さん。

[1277: 匿名さん]

＞1274
シティテラス品川は、今まで売り出した分は全戸申し込み済み。残っているのは、住不が小出しにして売っていないだけ。HP見ると、「先着順受付住戸」は無し、「次回以降販売住戸」は2月下旬発表予定、それまでは申し込みは受け付けられませんとなっている。ちなみに、パークホームズ豊洲は販売分に7戸も売れ残りが出て「先着順受け付け」となっている。

[1278: 匿名さん]

>>1275
そこまで限定されたらWCTほとんど買う部屋ないじゃん。ブリーズの東30階以上だけとか。でもごみ焼却炉煙突がうざすぎて良いとは思わない。

[1279: 匿名さん]

>>1261
個人的にはランキング云々よりも、去年に比べてタワーズダイバの評価が上がっている事が胸熱です。

一時期は豊洲にも平米単価を抜かれ、ゆりかもめ糞物件と散々叩かれ苦汁を飲まされてきただけに、今のこの評価はまさに忍耐強く頑張ったな、と。

こんな市況でも値段の変動が少ない、まさにスルメ物件ですね。噛めば噛むほど味わいがあるみたいな。中古になっても強い物件。

[1280: 匿名さん]

>>1277
はいはい。このご時世で坪290で竣工時に沢山売れ残るあたり地域の評価が現れてるかと。WCT同様、再開発と関係ないのが正しく認知されてるはずですからリセールは厳しい道のりになると思いますよ。頑張ってね。

[1281: 匿名さん]

>>1277
さすがにこんな微妙な板状マンション買うなら私は迷わずWCT中古買いますよ。

[1282: 匿名さん]

眺望の前に東って住居としてどうなのよ。
朝は眩しいからカーテン必要だし、昼は暗くて照明つける必要がある。

[1283: 匿名さん]

>>1277
シティテラスはありえない。そもそもタワーじゃないからスレ違い。

[1284: 匿名さん]

>>1282
あれ？南むき信者の人？港区湾岸は東が1番高いんだよ。港区内陸タワーでは北が一番高いケースも多い。南むき信者はタワマン向いてないから板状南向きマンション買ってね。

[1285: 匿名さん]

>>1281
板状マンションなんでこことはスレ違いだけど、タワー棟はこのスレ範疇だし、どうなるか楽しみだね。
坪290ということは豊洲くらい？板状なのにその価格で売れてるのはなかなか凄いと思いますよ。

[1286: 匿名さん]

>>1285
タワーは坪350とのこと。売れるのかねぇ

[1287: 匿名さん]

まあ北はタワマンの妥協の産物だね。
一次取得者が営業トーク真に受けて
買っちゃうパターン。

[1288: 匿名さん]

>>1284
東は虹橋方面だよね。タワーズダイバは逆に西向きが一番高いよ！CTEは虹橋見れるんだっけ？

[1289: 匿名さん]

>>1287
北は安くて値上がり一番有利だから、転売厨が買うのよね。

[1290: 匿名さん]

＞1276
石膏ボードにひびが入った部屋は、
低層、中層、高層？
それとも全部？？

[1291: 匿名さん]

>>1279
豊洲に抜かれなくて良かったね(笑)

[1292: 匿名さん]

>>1288
タワーは見れるけど板状は見れないはず。タワマンは方角じゃなくて、なにが見えるかで価値が決まるからね。

[1293: 匿名さん]

>>1286
まじか。ていうかタワーが出来たら、WCTの眺望阻害されないの？大丈夫なのかな？

[1294: 匿名さん]

>>1293
肝心の虹橋は逆方面だし全く問題ないよ。そもそもタワーとかいっても24階くらいの低いタワーだからね。

[1295: 匿名さん]

>>1226

これパークコート浜離宮に一番近い方角の部屋だけど東京タワーはギリギリかわしそう。

[1296: 匿名さん]

>>1226

あと築地にどれだけ巨大なビルが出来ても関係なさそうだね。

[1297: 匿名さん]

東京タワー小さいんだね。

[1298: 匿名さん]

>>1294
そうなんかぁ。でも、てことは、WCTの25階くらいまでの虹橋向きの人は、相当影響受けるんとちゃうん？
WCT値下がりの要因は、もしかしてコレのせい？

[1299: 匿名さん]

>>1298
虹橋とは逆方面だから全く影響ないってば。WCTとCTEの位置関係わかってる？

[1300: 匿名さん]

>>1296
すごいところ住んでますねwスカイハウスすみ？羨ましいw