湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[11801: 匿名さん]

オリンピック終わっちゃいますよ！

[11802: 匿名さん]

DTは一旦完売したことにして
10年後くらいに中古として販売再開
その頃掲示板とかに必死に書き込むんじゃないかな？

[11803: 匿名さん]

DTといえば、スレが民泊ネタで盛り上がってますね。湾岸タワマンは民泊のターゲットになりやすそうだけど、それぞれどんな対策してるんですかね？

[11804: 匿名さん]

＞11803
所有者の良心に任せるって感じで民泊対策しているみたい

[11805: 匿名さん]

対策したって、厚顔無恥で実行されたら、なす術無いしね。

訴訟とかして、徹底的に排除することも考えられますが、そこまで行くと、どちらにせよ、不幸。

[11806: 匿名さん]

>11800
ＷＣＴと同じくらい。

[11807: 匿名さん]

源泉徴収の写真出てこないね。

[11808: 匿名さん]

自分の低収入の写真見せたら？
どうせまた合成だとか言うんだから。

[11809: 匿名さん]

DTはまだ500くらいは残ってる？
オリンピック終わっても残っている気がする。
第一期から価格上がったとはいえ、中古売るの大変そう。
やっぱり買わなくて正解だったかな。

[11810: 匿名さん]

WCTの人、今日もずっと書き込みしてたみたいだね。
本当は一流ビジネスマン(笑)じゃなくて源泉票の偽造が出来るニートじゃないの？

[11811: 匿名さん]

DTは今年まだ5戸しか売ってないからね
まだ1000近く残ってるんじゃない？

[11812: 匿名さん]

>>11810
2800万の人ではないけど、張り付いてるニートは君。

[11813: 匿名さん]

SPAのあるDTは民泊に最適のタワマンだと思う。

[11814: 匿名さん]

ＤＴは第一期に比べてどの程度価格上がったんですか？
新橋勤務なんで興味あります。

[11815: 匿名さん]

>>11811
実は半分の700残ってる。
という可能性はありそうですがさすがに1000はないかと思う。

>>11814
新橋勤務ならツインパークスに住んでください。
低層ならそんなにびっくり変わらないので。

[11816: 匿名さん]

>>11814
DTスレで聞いた方がいいかと。
ここは完全にネタスレ化してるので。

[11817: 匿名さん]

>>11804 匿名さん
え。それはどこのマンションのことですか？

[11818: 匿名さん]

いやいや、真実知りたきゃスレじゃ駄目でしょ。営業さんに聞くのが一番です。
新橋勤務なら便利ですが、値上がりして一般リーマンには手が届きにくくなってしまった。
民泊とか騒いでる人もいますが、ペイしないですし規則で禁止されてるし。今後の発展にかけて定住するかで判断したら良いですね。
投機的利ざやは出せないのが実体かな。

[11819: 匿名さん]

>>11810 匿名さん

源泉徴収票なんて、ネット上にいくらでも転がってるよ

[11820: 匿名さん]

>>11818
DT買うのにDTの営業に聞くの？
それじゃあいい話しか聞けないよね。

エアビーＯＫならDTはペイできると思うよ。
何をもってペイって言ってるのか分からないけどさ。
賃貸の空室リスク考えるならエアビーに出した方がいい。
賃貸空室の期間エアビーって手もあるけど。

[11821: 匿名さん]

>>11819
あれは偽造しにくいでしょ。数字の字体が独特のフォントだった。金額を印字するときにしか使わないやつ。

[11822: 匿名さん]

＞実は半分の700残ってる。
＞という可能性はありそうですがさすがに1000はないかと思う。


それは売れてないのか？昔のWCTみたく出し惜しんで売ってないのかどっち？

[11823: 匿名さん]

源泉徴収票は誰でもソフトで簡単に作れますよ。
一日中ネットやる暇がある人だからこそわざわざ偽造のもの作ってupしたんでしょう。

[11824: 匿名さん]

>>11821 匿名さん

知ったかは困るなぁwww

あんなの、いくらでもあるっつうの。

[11825: 匿名さん]

>>11821
もっとお勉強しましょうね

[11826: 匿名さん]

＞11821

写真でちょうだい。会社の印鑑入ったやつ。

[11827: 匿名さん]

>>11826 匿名さん

アホか。
出すかよ！www

[11828: 匿名さん]

本当なら出せると思うけどね。

[11829: 匿名さん]

逆にネガしてる人の源泉徴収票が見たい！
アルバイトだとないとか？

[11830: 匿名さん]

結局、出せないんだね。

[11831: 匿名さん]

糞スレ極まりけり

[11832: 匿名さん]

WCT住民涙目逃走w

[11833: 匿名さん]

>>11823-11825
簡単に作れるなら偽造で構わないんで出してほしい。どれくらい本物っぽいか参考になるので。今すぐでなくてもいい。

[11834: 匿名さん]

>>11833
自分でネットで検索してみな、たくさん方法あるから。
あるいはwct氏が公開したものが魚拓にあるからそれを参考にすれば偽造がどう見えるかわかる。

[11835: 匿名さん]

だから、源泉徴収票含めて、もうWCTはどうでもいいっつうの！

他の物件よろしこ。

[11836: 匿名さん]

例えばこんなのですかね。
https://www.freee.co.jp/gensenchoshu

確かにネットでいくらでもあるね。
税務署でもソフト無料で公開してるし。

[11837: 匿名さん]

>>11836
そーんなおもちゃみたいのじゃなかったぞ？　ちゃんと毎年変わる「平成27」だけが独特のフォントの黒い印字で「年分　給与所得」はもともとの用紙の青い印刷とか。偽造ならそんな凝ったことしないだろ。数字フォントも普通のフォントじゃなかった。あれは間違いなく本物だな。

[11838: 匿名さん]

パークシティ中央湊とかパークハウス築地入船とかってどうなんですか？

２３区西部在住で、そのあたりの地域がどんな感じかわかりません。豊洲とか勝どきは行ったことあるからわかるんですが。

[11839: 匿名さん]

>>11838
スレ違い

[11840: 匿名さん]

いや年収ネタよりは、はるかにスレ違わない。

[11841: 匿名さん]

パークシティ中央湊って湾岸タワーのくくりに入らないの？

[11842: 匿名さん]

PC湊は湾岸ではないのでは？あれを入れるとリバーシティやキャピタルゲートタワーも入ることになるがさすがに違和感。

[11843: 匿名さん]

じゃあここはもう何でもありのスレってことだねｗ

[11844: 匿名さん]

>>11843 匿名さん
実は一万レス前から何でもありです。あ、その前からか。

[11845: 匿名さん]

WCT年収検証スレ

[11846: 匿名さん]

この際ＷＣＴの話以外ならなんでもいい。

[11847: 匿名さん]

こんな糞スレもう落としたほうがいいよ

[11848: 匿名さん]

豊洲とかそっち方面で何か話題ないの？

[11849: 匿名さん]

おまえら、どうせそんなことだろうと思ったよ。

偽物だ、ソフトで作れるだと想定通りの反応ｗ

あまりに想定通り過ぎて、もう少しひねりが欲しかったけどな

年収3000万なんて想像もつかない世界なんだろうなｗ

[11850: 匿名さん]

>>11849 匿名さん

だから、もう年収の話も終わってるって。

[11851: 匿名さん]

年収は撤収！

[11852: 匿名さん]

五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

相続税などの算定で基準となる土地の価格＝路線価が、１日発表されました。全国平均は０．２％のプラスで、リーマンショック以来、８年ぶりに上昇に転じました。

「羽田空港の国際線ターミナルから電車でおよそ１１分の品川駅ですが、今後、駅周辺では大規模な再開発が計画されているということです」オリンピックに合わせ、東京都が新たな国際交流拠点と位置づけている「品川」。路線価は９．８％上昇しました。

ＪＲ東日本は品川・田町間を再開発し、２０２０年に新駅の開業を予定。品川駅周辺に６万平方メートルの土地を持つ京急グループも、オフィスやホテルを備えた大規模複合施設の開発を計画しています。

「（品川駅は）羽田空港に一番近い大きいターミナル駅ということもありますし、重要な拠点として捉えています。（オリンピックに向けて）品川から泉岳寺まであわせまして、ホテルの部分で拡充を図ったり、既存の施設の改修を図って、新しく来る方にも飽きられないような施設を造ろうと」（京浜急行電鉄）

[11853: 匿名さん]

>>11849
製造業って工場で汗かきながら同じことやってるイメージなんだけど、もしかして３００の間違いじゃないの？

[11854: 匿名さん]

普通だろ？年収2000万台なんて。このスレって、湾岸マンション買ったやつが多いんだろ？
まさか、年収1000万も無いのにローン6000万組んだとか言わないよな？

[11855: 匿名さん]

て つ し ゆ う

ヨロシク！

[11856: 匿名さん]

＞製造業って工場で汗かきながら同じことやってるイメージなんだけど

↑こいつ、厨房か？

[11857: 匿名さん]

WCTさんがいないのにWCTの話をし、WCT住民が現れないと過疎る
WCT住民が現れないと寂しそうな空気を感じる
このスレッドは、もうWCTを語るスレと化してるな　笑

[11858: 匿名さん]

WCTの一流ビジネスマンは筋が通らないことを見過ごせないらしいから、誰かWCTの批判したら降臨してくれるんじゃないか？

[11859: 匿名さん]

湾岸人気No.1マンション、首都圏No.2マンションは伊達じゃないねｗ

[11860: 匿名さん]

>>11854 匿名さん

年収1000万くらいだけど、6000万ローン借りてますよ。
値上がりしたら売るつもりですし、利益は大きい方が嬉しいからね。

[11861: 匿名さん]

＞WCT住民が現れないと過疎る

過疎るんじゃなく、荒れていない状態に戻るんだよ

[11862: 評判気になるさん]

>>11860 匿名さん
すごいね、ボーナス抜いたら手取りで60万ないのでは？
住んでるとこのわりにかなり貧乏な生活になりますね。それってどうなんだろ？

[11863: 匿名さん]

手取りからローンと維持費引いたら、いくら残るの？

[11864: 匿名さん]

年収1000万は手取り700万くらい。35年ローンで6000万借りると返済額は年230万くらいだな。ローン差し引き後の手取りはボーナス入れて470万。ボーナス2ヶ月としてローン差し引き手取りは月々25万、ボーナス月が85万くらいだろう。まったく余裕がない生活だろうね。

[11865: 匿名さん]

昨日の年収2800の人でたぶん手取りは約1700万くらい。収入増えても手取りはあまり増えない。税金重たいんだよね。

[11866: 匿名さん]

昨日の２８００万の人の課税所得が高すぎてあれは間違いなく偽造ですね。私も同じような年収で純粋な非雇用者ですが、額面年収と課税所得は４００万は開きます。住宅ローン控除は高々４０万程度なので、断言します。あの数字はありえない。

[11867: 匿名さん]

>>11865
ちなみにそんなに手取りは少なくならない。２８００万なら、住宅ローン控除と保険料控除程度の普通の内容なら手取り１９００万弱はあるはず。

[11868: 匿名さん]

また始まっちゃった（苦笑）

[11869: 評判気になるさん]

>>11864 匿名さん
しかもそこから管理費、修繕積立金、光熱費等も掛かる。
エリートサラリーマンなのに奢ってくれなかったと嘆く女子がたまにいるが11860君みたいな草食系男子がそうなんだな。

[11870: 匿名さん]

>>11868 匿名さん

ほんとやね。

このスレには、ネガもポジも粘着君が多いね。


もっと、他のネタはないんかい！

[11871: 匿名さん]

>>11866 匿名さん

そんなこたぁないだろ？給与所得者(サラリーマン)のうち年収1500万以上の高額所得者の控除額は一律245万円だ。
他に特殊な控除対象額があるなら別だが。それは所得税法で決まってるから、あんたの主張の方がおかしい。貼られてた源泉徴収票の控除額は245万円だった。

[11872: 匿名さん]

>>11871
それは給与所得控除の金額であって、そこからさらに基礎控除、社会保険料控除、医療費控除、保険料控除などなどが引かれていくので、普通は400万以上は控除される。基礎控除245万だけの非雇用者などありえないし、そもそも基礎控除が考慮されていない時点でアウト。社会保険のない会社などあるか？年収2000万越えで保険に入ってないやついるか？地震保険控除、寄付控除などもあるし。

偽造だから給与所得控除だけ計算して出したんだろうね。偽造レベル低すぎですよ。

[11873: 匿名さん]

>私も同じような年収で純粋な非雇用者ですが、額面年収と課税所得は４００万は開きます。住宅ローン控除は高々４０万程度なので、断言します。

これ、おかしいだろ！知らない奴が明らかに嘘をついているか、純粋な給与所得者じゃあないかだな。ちなみに住宅ローン控除は税額控除で所得控除じゃないから40万だろうが50万だろうが、所得からは控除されない。なーんも知らないんだな。

会社員が受け取る給与所得については、税額計算の簡略化のために、その経費部分を各自の収入に応じて決まった計算式で算出することになっています。給与所得控除とは、会社員の給与所得から差し引くことのできる控除のことで、その金額をこの計算式で算出します。2012年まではどんなに給与が多くても、給与収入の一定割合まで控除が認められていましたが、2013年からは、年収が1,500万円を超えると頭打ちになるように、控除の上限額が設定されました（表1参照）。年収1,500万円を超える場合は、どんなに収入が増えても一律「245万円」しか控除することができません。給与収入が増えても差し引くことができる経費部分は変わらないので、給与収入が増えた金額分がダイレクトに給与所得として増えることになります。つまり、所得税、住民税が上がることになり、該当者にとっては負担増となるのです。

[11874: 匿名さん]

偽造したのはいいが、245万というのは給与所得控除であって、その後にどんな人であろうが基礎控除と社会保険料控除などが引かれる。保険料控除、医療費控除、地震保険控除、寄付控除などが俺はないと言い張るのは100歩譲って認めたとしても、基礎控除と社会保険料控除がないがない人などいませんし、これらは給与所得控除には含まれていません。

[11875: 匿名さん]

>>11872 匿名さん

>社会保険料控除、医療費控除、保険料控除などなどが引かれていくので、普通は400万以上は控除される。

それらは源泉徴収票上、別途に表示される。それをごっちゃにはしないで、課税所得額は課税所得額として表示するのが源泉徴収票の(給与所得控除後の金額)だ。ちなみに医療費控除は自分で医療費額を確定申告しなきゃ還付されないので源泉徴収票には表示されない。生命保険料等控除は別表示で課税所得からは控除されない。なんも知らないで適当なことを書くなよ。

[11876: 匿名さん]

1500万円超の給与取りの課税所得が収入金額からＭＡＸ245万と言い張るなら完全な偽造だね。知り合いに2000万超くらいのやついないのか？見せてもらいな。

[11877: 匿名さん]

＞＞１１８７５

知らなくねえよ。非雇用者だけど、複数の会社から給与を得ているし、雑所得もあるので俺は毎年確定申告している。あんたの偽造はばれてるよ。

[11878: 匿名さん]

バレて顔真っ赤にして必死に弁明するのはいいが、年収2800万程度で最終的に正式な課税所得が2555万もかかるということは絶対にあり得ない。嘘ばっかりですね。

[11879: 匿名さん]

保険料控除は会社に年末調整前に提出求められますよね(笑)きちんと提出していれば反映されますけど。

そもそも245万の所得控除だけで、基礎控除が計算されていないのは致命的ミスでしたね(笑)基礎控除がかからない労働者はいませんよ。

[11880: 匿名さん]

晒した源泉徴収票って住所、支払金額、給与所得控除後の金額だけじゃなかったっけ？所得控除の額の合計額は黒塗りだったような。課税給与所得金額については不明なわけだから偽造と指摘する材料がそもそも無いのでは。
勘違いだったらすいません。

[11881: 匿名さん]

横から失礼しますが、一般的な源泉徴収表の表示は、「支払金額」「給与所得控除後の金額」の順に表示されて、この段階では「その他の控除」は含まれません。つまり、1500万以上の高額所得者では、一律245万円が差し引かれた額だけが表示されます。源泉徴収表は税務署に確定申告の際に提出するので、書式は統一されています。その他の控除項目（配偶者特別控除、社会保険料、生命保険料の金額など）は、別途にその下の欄に表示されます。なので11875さんの言っていることが正しいです。11874さんが最初の「給与所得控除後の金額」の段階で400万も差し引かれていると主張されていますが、給与所得者で400万差し引かれる人は、仮に1億円貰っている人でも存在しないので、それはあり得ません。私は、企業経理（税務）を担当しているので、間違いありません。

[11882: 匿名さん]

ＷＣＴさん、偽造ばれちゃったね(笑)

坪240住人にとって、年収2800万は大きな夢だったのかな。でも港区じゃ2800なんて屁みたいな数字だけどね。1馬力２８なんて普通に生活楽じゃないよ。

[11883: マンション比較中さん]

湾岸タワーマンションにも影響あるでしょうか？

東京都は6月27日、「東京都の人口（推計）」の概要（平成28年6月1日現在）を公表。
平成28年6月1日現在の東京都の人口は、推計で13,613,660人、うち区部が9,357,221人となっている。
23区ではどこの国籍の人口が多いのか？

ざっくり言うと

23区の外国人の割合は4％
中国人の人口の増加が著しい
中国人が外国人全体の4割を占めている
新宿・江戸川・江東・豊島で中国人が多い

[11884: 匿名さん]

これ見て。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2016/ga16010000.htm

[11885: 匿名さん]

てか自分の源泉徴収票見りゃわかるよね。俺はとってないけど魚拓があるんでしょ。見比べられるじゃん。
偽造連呼してる人はかなり恥ずかしいこと言ってると思うんだが…

[11886: 匿名さん]

＞11880
普通、給与所得控除後の金額の横に、所得控除の額の合計額（基礎控除・社会保険料など）が書いてありますよ。書いてなければ、致命的ミス(笑)

[11887: 匿名さん]

11881ですが、追記します。「給与所得控除後の金額」は文字どおり「給与所得控除後」です。なので、11873の表の計算式に沿って計算された給与所得控除額のみがマイナスされた額が表示されます。「給与所得控除」には、「扶養親族の数」「障害者の数」に伴って追加控除される額、年内に支払った「社会保険料」「生命保険料」「地震保険」などに係る控除額は反映されません。なので、ｕｐされた源泉徴収表が「支払金額」と「給与所得控除後の金額」の部分のみであり、その差額が245万円であったのであれば、それは少なくとも正しく表示された源泉徴収票と言えます。

[11888: 匿名さん]

本当にお前ら バ カ だよね

給与の支払金額が2,000万円を超えたら　会社が発行する源泉徴収票の「給与所得控除後の金額」欄に数字は入んないだよ
所得控除額の合計額も空欄　年調もしない　なぜなら確定申告をするからね
こんなことは一般企業の常識(2,000万以上も給与を支払う企業は会計ソフトで作成するから　数字が入るはずがない)
　
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/7/14.htm

晒した源泉徴収票は素人が作った偽者です

[11889: 匿名さん]

>>11881　最初の「給与所得控除後の金額」の段階で400万も差し引かれていると主張されていますが、給与所得者で400万差し引かれる人は、仮に1億円貰っている人でも存在しないので、それはあり得ません。私は、企業経理（税務）を担当しているので、間違いありません。

だから、「「給与所得控除後の金額」の段階で400万も差し引かれている」なんて一言もいってないだろ。その後に引かれる控除含めて、最終的に400万以上は控除されるといってんだよ。なに経理担当とか自作自演して話ごまかしてんだよ(笑)

2800万で手取りが1600万なんでしょ。基礎控除や社会保険料すら控除されない人なんだね。周りでも聞いたことないわ(笑)

ＷＣＴさんの偽造シリーズ。気わめつけは、年収２８００万の源泉徴収票ですか。嘘はばれますよ。

[11890: 匿名さん]

ＷＣＴの年収シリーズ。

完全に偽造が明るみになりましたね(笑)。

年収2800万で手取り1600って、そりゃねえわ。もうちょっと手元に残りますから！

[11891: 匿名さん]

>>11886
だからそこは黒塗りだったんだってば。家族構成やらなんやら推測されると嫌なんで公開しなかったんじゃないの。公開してないのになんでおかしいとか正しいとかいう話になるのか不思議。俺の勘違いで黒塗りじゃなかったかな。ならその金額を教えてほしい。
ただし、この件とは別に偽造か本物かは本人でないとわからないと思うけど。

[11892: 匿名さん]

>>11878
>年収2800万程度で最終的に正式な課税所得が2555万もかかるということは絶対にあり得ない。

源泉徴収票の「給与所得控除後の金額」は、その他控除を差し引いた後の「最終的な課税所得」ではないし、誰もそんなことを主張してはいない。アップされた源泉徴収票は「支払額」「給与所得控除後の金額」ならびに「ワールドシティタワーズ」と表示された「支払いを受けるものの居所」のみ。年収2800万であれば「給与所得控除後の金額」は、2555万以外あり得ない。顔を真っ赤にしているのはオマエだろ？

[11893: 匿名さん]

>>11891

黒塗りだったよ。支払金額、給与所得控除後の金額、支払いを受ける者の居所いがいは全て。

[11894: 匿名さん]

そもそも国内の製造業で役員じゃなくて2800って普通だよっておかしいだろ(笑)

そんなのがありえるのはキーエンスくらいだろ。

グロスが8000万超える物件だと1馬力で買った人なら、社長、弁護士、医者以外でリーマンなら外資か物産、商事、住友商事、三井/三菱不動産、電通、民放キー局くらいしかいないから。製造業の1馬力リーマンとか聞いたことない。共働きは別としてね。ＷＣＴそもそもの設定にも無理がありすぎたね。

[11895: 匿名さん]

＞＞①給与の支払金額が2,000万円を超えたら会社が発行する源泉徴収票の「給与所得控除後の金額」欄に数字は入んないだよ。所得控除額の合計額も空欄　年調もしない　なぜなら確定申告をするからね。こんなことは一般企業の常識(2,000万以上も給与を支払う企業は会計ソフトで作成するから数字が入るはずがない) ②普通、給与所得控除後の金額の横に、所得控除の額の合計額（基礎控除・社会保険料など）が書いてありますよ。書いてなければ、致命的ミス(笑)

このお二人のお言葉で充分でしょう。ＷＣＴさん、偽造認定！

[11896: 匿名さん]

もう一度、アップして…。

[11897: 匿名さん]

国税庁が年収2000万超えについては源泉徴収票に「給与所得控除後の金額」欄には記載しないように指導しているのに、ＷＣＴの源泉徴収票には記載されていたけど、一流製造メーカーが国税庁の方針に反することするとかありえないだろ？(笑)

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/7/14.htm

１００歩譲って、「給与所得控除後の金額」に間違えて記載していたとしたら、その右欄の「所得控除の額の合計額」はなぜかかない？普通は書いてあるだろう？

さらに手取りが１６００万っていっていたが、普通は１９００万くらいのはずなんだが(笑)

⇒いうまでもなく偽造確定！

ＷＣＴさんの憧れの年収が２８００であることはよくわかった。けど源泉徴収表まで偽造して空しくなりませんか？

[11898: 匿名さん]

ＷＣＴこれはさすがに顔真っ赤だね。


そろそろ、都合が悪くなった時お決まりのＷＣＴの画像と表の貼りつけが始まりますかね。

[11899: 匿名さん]

>>11894
俺、44歳、課長職、化学系製造業本社の勤務、俺の年収は1840万。俺の上司の部次長はたぶん2000万超、上司の上司は推定2400-2800。なぜわかるか？
年俸制で幹部社員の報酬テーブルは全て公開されてるから。ちなみに、今日がボーナス支給日だった。ボーナスは320万円。製造業だからと言って低い訳じゃない。

[11900: 匿名さん]

まあ、偽造がバレって必死なのはわかるけど、製造業や化学系でそんな景気のいい話聞いたことないわ。分譲時価格が８０００万前後以上の物件に引っ越してみな。１馬力で製造業や化学系勤務の人とかまずいないから。

ＷＣＴにはうじゃうじゃいるのね。その偽造年収２８００も含めて、製造業系で年収２０００万超がうじゃうじゃさ。そりゃすごいね(笑)

そろそろ写真と表貼るタイミングでは？遠慮しないでいつものやってくれて構いませんよ。