湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[11401: 匿名さん]

駐車場の話もういいよ、振りすぎ。ま、11395の方もちょっと言い過ぎだけど。

[11402: 匿名さん]

>11398
(駐車場料金が)高くても売れなきゃ(買われなきゃ)意味がない。結果から見ると、駐車場料金設定が若干高すぎたということでしょうね。同じような問題はGFTだけじゃなく他のマンションでも起きてます。マンション駐車場は営利ではないけど、営利と同じような分析の上での慎重な設置台数と料金設定が求められるということでしょう。実はかなり難しい、微妙な問題ですね。

[11403: 匿名さん]

はい、駐車場問題はこれにて終了ー！

[11404: 匿名さん]

これがホントの駐車禁止

。。。

[11405: 匿名さん]

うまい！山田さん、じゃない山田君、座布団２枚。

[11406: 匿名さん]

>>11399
上に高級物件は管理費が高いという主張があるが、管理費の高低はどういう管理がされているかによって決まる。24時間有人管理か？警備員は常駐か？深夜警備はあるか？全館をモニターする防災センターはあるか？監視カメラの台数は？コンシャルジェは若い女性かおじさんか？コンシャルジェは深夜まで対応しているか？清掃要員は何人居て清掃は週に何回されるか？敷地内に植栽は無いのかそれとも豊富か？エレベーターは何台設置されているか？共用設備は豊富か？etc.　

一方で、マンションが高級マンションか否か（マンションの値段）は立地に依存するので、基本的に管理費とは比例しないはず。同じ管理サービスを３Ａでやっても湾岸でやっても基本的にかかる管理費用は同じだし、そういう風に見て内陸タワーと湾岸タワーの管理のレベルに差があるとは思えない。

しかし、現実には大崎の物件のように販売価格が高いマンションは管理費も高い傾向にある。これは、高級マンションほど管理費が高くても年収レベルの高い居住者からクレームが出ない可能性が高いので、管理費を高く設定してマンションの販売終了後も系列の管理会社を通じて金を吸い上げるためだと個人的には考えている。まあ、管理会社がしっかり仕事をしないと管理組合に管理会社を変えられてしまうので、管理がしっかり出来ていることが前提だが。

[11407: 匿名さん]

やっぱりコンシェルジェは女性がいいね。
エントランスが華やかになる。

[11408: 匿名さん]

>>11406 匿名さん

管理費の高い安いは戸数にもよるのでは？
同じサービスなら戸数が多い方が一戸辺りの負担は少なくなりますよ。

[11409: 匿名さん]

>>11405
司会が昇太に変わって呼び方がややこしくなったね。

[11410: 匿名さん]

GFTの駐車場、4万は高すぎ！ぷんぷん！

[11411: 匿名さん]

【速報！】2015年度人気中古マンションランキング

野村不動産アーバンネットが毎年6月に発表している、前年度の人気中古マンションランキングが本日発表されました。

第一位はビンテージマンションの代表格広尾ガーデンヒルズ、第二位はワールドシティタワーズ、第三位はプラウドシティ池袋本町と言う結果でした。

ＷＣＴは２０１０年度から５年連続１位でしたが、Ｖ６はなりませんでした。しかし、ＷＣＴは築１０年を超えたためランク外に落ちると思われていましたが、安定の人気です。

以下、湾岸マンションではランク上位に入ったのは下記の通り。

　４位　ザ・トーキョータワーズ（前年３位）
　８位　東京ツインパークス（前年５位）
１２位　スカイズタワーアンドガーデン（初登場）
１７位　ビーコンタワーレジデンス（前年３９位）

一方、湾岸マンションで大きく順位を落としたのは

３３位　パークシティ豊洲（前年１１位）
３６位 ブリリアマーレ有明（前年６位）

という結果でした。

http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

[11412: 匿名さん]

>>11408 匿名さん

その通りですね。それが大規模タワーマンションの最大のメリット。しかし、現実には内陸の大規模タワーマンションで管理レベルが同じようなものでも、管理費は高い傾向にあります。また、分譲時の景気が良かったマンションと景気が悪かったマンションでは景気が良かった時期の分譲マンションは管理費がやけに高い。それが見直されないままになっているケースが散見されます。

WCTの管理費は201円/平米と安いのは散々既出ですが、お隣のバブル期に分譲された天王洲シーフォートタワーは管理費が450円/平米と、なんとWCTの2.2倍です。駐車場は普通40000円、ハイルーフ75600円。規模の違いだけでは説明出来ないとかんじますね。

[11413: 匿名さん]

中央区、晴海レジデンスは、平置き駐車場ワンコインの500円だから。マンションの駐車場は高すぎます。

裕福な戸建てに負けまくりの条件の悪さです。

[11414: 匿名さん]

正直、マンション+駐車場の維持費に月々10万も掛かると、もう一つ家が買えてしまいます。

これを解消する手立てを知っていますか？
中古で本体価格をゼロ円にすることです。

月々10万なら5000万のローンと同じだから、
マンション本体価格が5000万引かれる。

こんな有様になりたいですか？

[11415: 匿名さん]

公共施設やお城なんかが売りに出されますが、維持費だけ払ってくれる方を募集してます。同じです。売出価格はゼロ円です。　

[11416: 匿名さん]

WCTネガの自作自演、一人相撲感が凄いなw
この人サウスゲートスレでも同じように粘着して、追い出された人だよね。

[11417: 匿名さん]

しかし、駅遠バス便だと、日々の労力とタイムロスを金に換算すると・・・
相当人生で損をします。

[11418: 匿名さん]

>>11414 匿名さん

だね、GFTはまずいよな…。
新築時点で70,000超え、
現在の駐車場の空き状況からして
10年後の修繕費値上げでは確実に10万超え行くわ。

[11419: 匿名さん]

>>11418 匿名さん

GFT巻き込まないでください。
同じエリアのマンション同士の叩きあいほど無意味なものはありません。
両者を争わせたい人の思惑に乗らないで下さい。
WCTは良いマンションですよ。
WCT購入者は先見の明があったと思いますよ。

[11420: 匿名さん]

>>11418
三井系は修繕積立一時金もあるしね。5年目、10年目、15年目・・・と段階的に修繕費の値上げがある。1年目の維持費にそれが確実に足されていくから1年目から70,000円超えだとすぐに月10万超え。

[11421: 匿名さん]

＞＞11419

煽りは無視した方がいいよ。変にレスすると喜ばせるだけ。

[11422: 匿名さん]

三井系は修繕積立一時金もあるしね。5年目、10年目、15年目・・・

マンションの家系が絶対繁栄しない理由がわかるね〜。資産をどこかで捨てるしかなく、捨てるまでに莫大な金が消えてる。こりゃダメだ。

[11423: 匿名さん]

本日発表のノムコム2015年度最新版　首都圏人気中古マンションランキングベスト50です。
湾岸マンションに色を塗ってあります。

[11424: 匿名さん]

51位から100位はこちら

[11425: 匿名さん]

本日、住友不動産販売の人気マンションランキングも最新版が発表されました。こちらは、
住友不動産販売取り扱い物件なので、全体的に住友不動産旧分譲が多く出ています。

[11426: 匿名さん]

五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160701-00000058-jnn-soc...

TBS系（JNN） 7月1日(金)21時11分配信

相続税などの算定で基準となる土地の価格＝路線価が、１日発表されました。全国平均は０．２％のプラスで、リーマンショック以来、８年ぶりに上昇に転じました。

国税庁が１日に発表した今年１月時点の路線価。全国１位は、３１年連続で東京・銀座の鳩居堂前。その価格は、１平方メートルあたり３２００万円で、去年に比べ１８．７％の大幅な上昇となりました。

その大きな要因は「インバウンド効果」です。訪日外国人の増加で商業施設やホテルなどの開発が活発になり、路線価の全国平均は、前年比０．２％のプラスと、リーマンショック以来、８年ぶりに上昇に転じました。
「羽田空港の国際線ターミナルから電車でおよそ１１分の品川駅ですが、今後、駅周辺では大規模な再開発が計画されているということです」（記者）

オリンピックに合わせ、東京都が新たな国際交流拠点と位置づけている「品川」。路線価は９．８％上昇しました。ＪＲ東日本は品川・田町間を再開発し、２０２０年に新駅の開業を予定。品川駅周辺に６万平方メートルの土地を持つ京急グループも、オフィスやホテルを備えた大規模複合施設の開発を計画しています。

「（品川駅は）羽田空港に一番近い大きいターミナル駅ということもありますし、重要な拠点として捉えています。（オリンピックに向けて）品川から泉岳寺まであわせまして、ホテルの部分で拡充を図ったり、既存の施設の改修を図って、新しく来る方にも飽きられないような施設を造ろうと」（京浜急行電鉄 品川開発推進室 谷井健課長）

オリンピックまであと４年。地価の上昇傾向はこのまま続くのでしょうか。

　「イギリスのＥＵ離脱とか、円高傾向といった不安材料はありまして、（円高で観光客が）買い物をする額が伸びないと、商業施設の売り上げが伸びませんので、商業施設への投資などが少し慎重になると思います。（路線価の）上昇率は鈍化するかもしれませんが、緩やかな上昇は続くと思います」（みずほ信託銀行 不動産コンサルティング部 橋本幸治部長）

　地方の都市では今も地価の下落が続いていて、上昇傾向がこのまま全国に波及するか、先行きは不透明です。（01日18:30）.

[11427: 匿名さん]

>>11426 匿名さん

都心飛行機通過ルートが発表されたときに、マスコミは品川をどのように扱うか、興味あります。

[11428: 匿名さん]

住宅ローンの新規借り入れのお勧めはどこでしょうか？
10年固定、4000万を借りるっす！

[11429: 匿名さん]

>>11428 匿名さん

単に金利が低いだけなら、三井住友信託銀行かな。

[11430: 匿名さん]

>>11428 匿名さん

まず10年で払い切るのか、30年の当初10年なのかどっち？

[11431: 匿名さん]

どっちでも良いよ。

[11432: 匿名さん]

WCTって人気あるんですねー。築10年以上の中古マンションが、絶賛分譲中マンションみたいにネガされる訳が分かりました。笑

[11433: 匿名さん]

>>11432 匿名さん

ネガされる訳が分かったということは、人気がある理由も分かった？

教えて！

[11434: 匿名さん]

>>11433

たぶん、11426にあるように資産性が高い品川エリア物件だということと、大規模なので管理費が安いのに共用設備が充実していることが人気の理由でしょうね。

[11435: 匿名さん]

ドトールってまだ売ってるの？
内覧した人います？

[11436: 匿名さん]

ドトールは建物はかっちょいいんだけど、室内はダメダメ。天井低いし、天カセエアコン付けれないし、
ダイレクトウインド床から天井までのじゃないし。住不の新フラッグシップとか言ってるけど、
あれじゃ間違いなく旧フラッグシップを超えれてないんだよなあ。残念。。。

[11437: 匿名]

>>11435 匿名さん
売ってますよ。モデルルームに行けば見せて貰えるし、買える資力のある人は、現地まで案内して部屋他を見せてくれるよ。
行ってみたら。笑。。。

[11438: 匿名さん]

>11418
ＷＣＴは今でも平置きだと10万超え。
不便な機械式でも8万。

[11439: 匿名さん]

>>11438
その話はデタラメだと判明してもうとっくに終わった。管理費＋修繕費＋駐車場代で一番高いのは
ツインパ、次いでＧＦＴが最終結果。しかも、ＧＦＴはこれから修繕費の大幅値上げありで５年後
にはツインパ抜いて維持費が最も高いマンション認定済み。

[11440: 匿名さん]

ＷＣＴは今でも平置きだと10万超え。
不便な機械式でも8万。

間違ってる？
事実ですよね。

[11441: 匿名さん]

デタラメではないだろうね。他と比べてるわけじゃないし。

[11442: 匿名]

>>11439 匿名さん
管理費やら駐車場が高くなると騒ぐ様な人は、そもそも無理してタワーマンションに住むべきではないですな。後々管理費不払いとかで住民に迷惑をかける可能性高いですな。辰巳の団地がお似合いですかな。

[11443: 匿名さん]

坪250で買った方にとっては月10万きついと思うけどね。

[11444: 匿名さん]

＞間違ってる？

＞他と比べてるわけじゃないし。


間違ってる。そこまで言うなら比べてみよう。

11439の表で90㎡の部屋買って23000円の駐車場なら￥67760、

46000円の平置き借りても￥90760。しかも修繕費の値上げ無し。

だから10万超えは間違い



ＧＦＴは機械式駐車場しかないマンションで、最も高い駐車場で

比較するなら機械式駐車場が￥42000円するので90㎡の維持費￥78740で

現時点でツインパを超える

しかも5年後に修繕費値上げ予定で、修繕費上がったら近い将来10万超え

確定。これが事実。

[11445: 匿名さん]

>>11443

あなたは11年前の収入と今の収入変わってないの？変わってないのかあ　かわいそうに。

俺２倍以上になってるぜ？

[11446: 匿名さん]

＞11439の表で90㎡の部屋買って23000円の駐車場なら￥67760、

46000円の平置き借りても￥90760。しかも修繕費の値上げ無し。

だから10万超えは間違い


シャトルバス2人利用入れて計算してるから。
だからあってるよ。
立地が悪いと余分なお金かかる。

[11447: 匿名さん]

>11443
立地が悪いと共用施設やシャトルバスで
誤魔化すから、物件価格ても、結局、維持費高くなるんだよね。

[11448: 匿名さん]

>11147です。

ミス

×物件価格ても
○物件価格安くても

[11449: 匿名さん]

今日の日テレのミュージックデイは汐留ライブステージは無料だったんだね。こういうテレビ系のイベントにすぐに赴ける港区の湾岸タワマンはやっぱり良いよね。豊洲や有明だとなかなか遠いからなぁ。

[11450: 匿名さん]

あいかわらずWCTは下らんことやってんな。なんで管理修繕費はわかるが、今の時代契約率が３割台の駐車場台がランニングコストの前提になってるんだろう。マジョリティは他の７割だろ、普通は。その時点で恣意的。

ランニングコスト入れるなら、多数が使わない駐車場より、大抵の人が使うシャトルバス台OR他の鉄道より異常に高い臨海線・モノレール代を換算するほうがよっぽどリアルのコストになるでしょうに。

[11451: 匿名さん]

>>11449

行ってきたよ。けど、すごい人だった。早めにいかないと駄目だね、ああいうイベントは。汐留は冬もクリスマスイベント多いしね。

[11452: 匿名さん]

>>11450

WCTネガが、しつこく何日も

＞ＷＣＴは今でも平置きだと10万超え。
＞不便な機械式でも8万。

と食い下がるから表を作ったようだ。

[11453: 匿名さん]

>>11436
自作自演御苦労さま。内覧もしてないのがバレバレ。執拗に新フラグシップ＜旧フラグシップにしたがるWCTさんの記述というのがよくわかります。床から天井までという言葉に異常な執着を見せるのもWCTさんがいつも言う言葉。

非免震で建物の構造だけでなく、電源設備、物品備えが湾岸随一レベルの脆弱さのマンションにどうこう言われたくないわ。あのDWだって大地震を想定して頑強かつ安全な一方、素晴らし眺望を享受できるというコンセプトなんですよ。それが全然わかってない。あんな古い、大震災で割れる可能性がある危険なDWなんて住みたくないわ。

[11454: 匿名さん]

＞シャトルバス2人利用入れて計算してるから。
＞だからあってるよ。
＞立地が悪いと余分なお金かかる。


ふーん。ほぼ全員が使わざるを得ないならそういうことかもしれないが

WCT民5000人でシャトルバス使うのは900人だけなんだけど。

で、仮にソニーや三菱重工などに勤めてて品川本社勤務ならシャトルバス代

しかかからないんだけど

渋谷、新宿、池袋、お台場、浜松町に行く人は徒歩4分でモノレールだし。

あなたの家から品川までいくらかかる？

それ言い出したら、目的地によって全然違うことになるから比較なんて

出来ないな

[11455: 匿名さん]

ここでくだらない表とか作るのは必ずWCTさんですから。内容がいつもWCTが有利になるように操作されてる内容だから、情報としての価値がゼロなのが特徴。唯一24時間体制で張ってるしよっぽど暇なんだろうね。

[11456: 匿名さん]

>>11454
あいかわらず頭が足りないやつだな。
シャトルバスORアイルを使う人が多数派だと思うが違いますか？

[11457: 匿名さん]

なんか、野村と住友不動産が別々に人気中古マンションランキング発表したことで、また頭に来たネガが沸いてきたなｗ

まーた頭に血が上ってめちゃくちゃ中傷を書いてアクセス禁止にならないように気を付けてね！笑

11446-11448はアク禁になって、スマホから必死になってチマチマ打ち込んでる人ですからね　笑

[11458: 匿名さん]

＞あいかわらず頭が足りないやつだな。

相変わらず頭が足りないね。目的地によって全然違うだろ？WCTには羽田勤務の人も多いし、そもそも車通勤の人、リタイアして仕事してない人、俺なんかリモートオフィスで家をITでオフィス環境にして在宅勤務してるから通勤なんて必要なし。少しずつ時代が変わってきていることを知らないのかな？将来は痛勤なんて死語になる。

[11459: 匿名さん]

>>11456 匿名さん

毎度思うけれど根拠も示さず嘘ばかりの貴方のような残念な頭の人は少数派だと思うが違いますか？

[11460: 匿名さん]

>>11459
じゃあお前は嘘だという根拠示せるんだよな？

[11461: 匿名さん]

>11454
天王洲アイル物件ですからね。
品川は遠くて不便だから使わないってことが
シャトルバスの実績からも明らかになってるんだ。

＞仮にソニーや三菱重工などに勤めてて品川本社勤務ならシャトルバス代
しかかからないんだけど


普通の会社なら通勤費は会社が出してくれるので０円です。

[11462: 匿名さん]

じゃあ君が大嫌いなGFTと比べてあげるよ。GFTからは、渋谷330円、新宿388円、池袋698円、浜松町0円、東京駅308円。往復の料金。

WCTからはアイルからだと、往復で、渋谷842円、新宿864円、池袋922円、浜松町390円、東京駅698円。高っ(笑)。シャトルバス乗るなら、プラス240円になるし。

どこにアクセスするにもお金もかかるし、時間もかかる。それがWCT。

[11463: 匿名さん]

＞結局、維持費高くなるんだよね。

そう信じたいよねー


＞内容がいつもWCTが有利になるように操作されてる内容だから、情報としての価値がゼロなのが特徴。

この表のどこが操作されているか？言ってみな？ちなみに中古物件サイトから調査したので管理費修繕費に

数円単位の誤差はあるとは断ってあるからな

[11464: 匿名さん]

>>11458
なるほど、じゃあWCTは退職後の老人と車勤務か羽田勤務だけど、子供がいないか、子供は公立しかいかせない家庭しかいないわけね。

えらく偏った所帯が住むところなんですね。しかし素直さや正直さという言葉の逆サイドに住まわれているようで。

[11465: 匿名さん]

>11462
立地が悪いと、結局、無駄なお金かかるよね。
プールも2000世帯で20ｍ×2(or3?)レーンしかないのに
年間維持費に3000万かかるそうです。

[11466: 匿名さん]

まあ、これで頭にきてるんでしょ？昨日は発表された2015年度結果の最新版。いくらこんなとこで喚いてもなーんにもマイナス影響なかったね。よく、必死になれるものだと感心するｗｗ

[11467: 匿名さん]

WCTさんに言いたいのは、同じ表や写真を何度も投稿するのやめてもらえますか？２ｃｈと同じ感覚でやられていますよね？

投稿ルールにも禁止事項として書かれていますからそれ以上やるならアクセス禁止を依頼しますけど。

[11468: 匿名さん]

＞立地が悪いと、結局、無駄なお金かかるよね。
＞プールも2000世帯で20ｍ×2(or3?)レーンしかないのに
＞年間維持費に3000万かかるそうです。


都内タワマンで管理費が一番断トツに安いのに、管理費会計はプール維持費を払っても毎年5000万円も金が余っちゃって、これ以上管理費を下げるのもなんなので修繕費に毎年振り替えてるんだよね。これくらいの規模じゃないとプールなんて持てないんだよねｗ

[11469: 住民さん]

DTの新ダイレクトウインドウは、柱や梁がないという画期的なものですよ。だから、想像以上に開放感があり、部屋も広く見える。これは写真ではわからない。

ワールドシティセンター見たって、ウインドウ部分はもちろん、部屋中に柱だらけで正直みられたものじゃないでしょう。中古で内見したことありますが、まあ酷い間取りのインフレームで柱だらけ、あの旧式ダイレクトウインドウがいうのも首をかしげますが、それ以前に問題が多い物件だと感じましたよ。

[11470: 匿名さん]

>>11467

あんたが煽るからだと思うが、

＞投稿ルールにも禁止事項として書かれていますから

何が禁止事項なの？

[11471: 匿名さん]

>>11467
＞同じ表や写真を何度も投稿するのやめてもらえますか？

11466は同じ写真じゃないんだけどね。昨日発表された今年の最新版。

去年のはWCTが一位で、今年のは二位。同じに見えちゃうよね。

[11472: 匿名さん]

こんな、どうでもいいランキングで２位になって何が嬉しいんだが、理解しかねるわ。プラウドシティ池袋本町、グローリオなんとか公園、深沢ハウス、、レイティアンとシティ横浜？どこも聞いたことないんですけど。

いかにでたらめな人気ランキングかが良く分かるし、まあこれが嬉しいならWCTのエントランスホールにデカデカと貼ったらどう？(笑)あと大好きな、ビンテージ候補と港南とかいてある雑誌を写真にとったやつを。まじでうける奴だね。

[11473: 匿名さん]

＞都内タワマンで管理費が一番断トツに安いのに、管理費会計はプール維持費を払っても毎年5000万円も金が余っちゃって、これ以上管理費を下げるのもなんなので修繕費に毎年振り替えてるんだよね。これくらいの規模じゃないとプールなんて持てないんだよねｗ

あれ？管理費足りなくて、駐車場代で補てんしてるんですよね？？

[11474: 匿名さん]

都合が悪くなると毎回、同じ表と写真を狂ったように貼り続けるアホだからな。こいつのせいでスレがいつもつまらなくなる。

[11475: 匿名さん]

あんな汚くて古いプールいらねえーーー(笑)しかも２０メートルとか意味わかんねえし、３レーンだけど、自慢の完全インフレームで柱１本刺さってるから実質２レーン。外の眺望はあの有名な殺伐としたクレーンと倉庫ビュー。

息子の区立の学校のプールのが１００倍立派だわ。

[11476: 匿名さん]

＞あれ？管理費足りなくて、駐車場代で補てんしてるんですよね？？

管理費や駐車場代が他のマンションより高いならそういうことも言えるけど、

駐車場代が駐車場修繕費引いても余っているので管理費に付け替えてるので、個々の住民が

払う管理費が安く設定できてる、が正しいね。

しかし、結局、管理費も毎年余って建物修繕費に振り替え。これが金が足りない状況かな？笑

それとも、そういう理屈も分からないオツムなのかな？

[11477: 匿名さん]

>>11474
＞こいつのせいでスレがいつもつまらなくなる。

同じことを何回も書くＷＣＴネガに言ったら？　ネガに呼ばれたから出てきただけだよん　笑

[11478: 匿名さん]

＞都合が悪くなると毎回、同じ表と写真を狂ったように貼り続けるアホ


全然都合悪くないしｗ　いかにネガが嘘を言ってるか、Ｆａｃｔで反論してるだけ

なんだけどねえ　事実を書かれたら

「都合が悪くなると毎回、同じ表と写真を狂ったように貼り続けるアホ」

そう言う捨てセリフしかないわな

[11479: 匿名さん]

そもそもWCTなんか大半の人は興味ないんだよ。他の話しててもわけのわからんWCT自慢をし続けた結果、湾岸全体がWCTを馬鹿にしたりおちょくる対象になってしまったという自分の責任を自覚したほうがいい。

[11480: 匿名さん]

ＷＣＴネガは煽りをそろそろ自重しないと、また数日前みたいにアク禁になってＷＣＴに笑われますよ　このスレッドを管理人氏は重点警戒中です。数日前にＷＣＴネガを繰り返していた人がアク禁になりましたよ。

[11481: 匿名さん]

湾岸随一の脆弱な構造、設計、そしてわずか震度４で液状化したアドレス。

５年以内に来るといわれる大地震で、半壊か損壊して、さらに液状化したら中古は資産価値ゼロX修繕費に１世帯５００万とか請求来るという可能性は十分あると思うけど。

これについてはどうお考えですか、WCT坊やよ。

[11482: 匿名さん]

>>11479
じゃあ、スルーして煽らなきゃいいじゃん　

なんで煽るの？　あんたが煽るからウザいＷＣＴ投稿が続くんだよ

わけわからん。

[11483: 匿名さん]

＞これについてはどうお考えですか、WCT坊やよ。


考え？　「妄想乙」

[11484: 匿名さん]

あのこのスレで、削除対象になったのはほぼWCTによるGFTネガの書きこみというのは皆知っていますよ。アク禁になっているのはWCTさんですから。毎回違うデバイスでやってくるけどね(笑)

[11485: 匿名さん]

ほら、まっとうな正論言われてるよ。

「DTの新ダイレクトウインドウは、柱や梁がないという画期的なものですよ。だから、想像以上に開放感があり、部屋も広く見える。これは写真ではわからない。

ワールドシティセンター見たって、ウインドウ部分はもちろん、部屋中に柱だらけで正直みられたものじゃないでしょう。中古で内見したことありますが、まあ酷い間取りのインフレームで柱だらけ、あの旧式ダイレクトウインドウがいうのも首をかしげますが、それ以前に問題が多い物件だと感じましたよ。」

これにはどう反論するのWCTちゃん。また、きちんと反論できずに表と写真のきちがい貼りつけですか？

[11486: 匿名さん]

＞削除された書き込みのほぼすべては、ＷＣＴ


（以下、一斉アクセス禁止処分直後のコピペ）

そういう発言が荒れる元だとわかってないんですね。私がそのWCTさんですが削除された投稿は無いし、アク禁にもなってない。WCTを中傷する人をさらに揶揄おうとして、WCT住民に成りすました人がいたんだったら知らないけどね。マンションの共有回線でアクセス禁止食らってみんなに迷惑かけるほど馬鹿じゃない。


（削除され、投稿者がアクセス禁止になった理由）
「投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします」


最近の投稿を振り返って、誹謗、中傷が、どの特定マンションに向けたものがほとんどだったか？昨日、発生した不幸な事件をネタにしてまで、その近隣にあるマンションを「事故物件」と執拗に中傷したのは、どの特定マンションを対象にしたものだったか？管理人氏が指摘をしているのは「中傷対象マンション」ではなく「中傷した側」。それを考えれば誰が原因で、誰がアクセス禁止になったのかわかるでしょ？

[11487: 匿名さん]

＞ワールドシティセンター見たって、ウインドウ部分はもちろん、部屋中に柱だらけで正直みられたものじゃないでしょう。中古で内見したことありますが、まあ酷い間取りのインフレームで柱だらけ、あの旧式ダイレクトウインドウがいうのも首をかしげますが、それ以前に問題が多い物件だと感じましたよ。


＞ワールドシティセンター

こういう間違いを書くところが、そもそもネガのためのネガ、ネガが目的のネガを

必死に書いていることの表れだね

[11488: 匿名さん]

過去レス見れば明らかだが、削除された大半はWCTの書き込みですから。言ってることがむちゃくちゃ。電波なんて、マンションの回線だけでなく携帯のテザリングやWIMAX、ウイルコムなどいくらでもあるだろう。

[11489: 匿名さん]

>>11487
スミフ、ノムコム、リハウスどの販売中の中古見ても、７０平米以上の部屋なら２-３本、８０平米以上なら３-４本柱がインフレームしてる部屋のが多いですけど(笑)

こんな酷い間取りの数々、今時ないのは事実としかいいようがない。

[11490: 匿名さん]

＞それ以前に問題が多い物件だと感じましたよ。

人の感じ方はそれぞれだから、それは否定はしません　だけど、毎年、各種媒体の

調査で人気上位と出るんですよね　野村だけじゃなく住友でも人気１位。

まあ、住友調査なのでバイアスかかってるだろうから野村調査のほうが正しいと

思いますけどね。

[11491: 匿名さん]

＞＞１１４８７
まったく反論になってない。事実だから論理だって説明できないからね。事実は認めないとね。

[11492: 匿名さん]

>>11486 匿名さん

あなたがWTCの代表じゃないだろ。
他のWTC住民ががアクセス禁止食らってるたけ。

[11493: 匿名さん]

ほら、まっとうな正論言われてるよ。

「DTの新ダイレクトウインドウは、柱や梁がないという画期的なものですよ。だから、想像以上に開放感があり、部屋も広く見える。これは写真ではわからない。

ワールドシティセンター見たって、ウインドウ部分はもちろん、部屋中に柱だらけで正直みられたものじゃないでしょう。中古で内見したことありますが、まあ酷い間取りのインフレームで柱だらけ、あの旧式ダイレクトウインドウがいうのも首をかしげますが、それ以前に問題が多い物件だと感じましたよ。」

まっとうな意見言われてるぞ。君の反論は「こういう間違いを書くところが、そもそもネガのためのネガ、ネガが目的のネガを必死に書いていることの表れだね」だけね。

これじゃ、どうみてもDTさんの言ってることのが正しいと判断しますね。

[11494: 匿名さん]

WCTとDTただであげると言われたら、９９％の人はDT選ぶと思うけど。

[11495: 匿名さん]

アク禁になったのは、ＷＣＴさんではないですよー　ＷＣＴさんの写真貼りポジポジは正直ウザいけど、アク禁になったのは別人の「ＷＣＴ成りすまし」と、それと言い争って身元不明死体事件をネタにＷＣＴを中傷した「たぶんＧＦＴさん」ですね。

[11496: 匿名さん]

>>11494 匿名さん

同意です。

[11497: 匿名さん]

＞ワールドシティセンター見たって、

だからワールドシティセンターじゃないってば　笑

[11498: 匿名さん]

>>11495 匿名さん

いや、成り済ましばかりな訳がない。
WTC住民もアクセス禁止食らってる奴はいるよ。

[11499: 匿名さん]

>>11494 匿名さん
ただなら両方欲しいけど、笑
どっちかだけなら、断然DTですね。みんなそうでしょ？

[11500: 匿名さん]

＞WCTとDTただであげると言われたら、９９％の人はDT選ぶと思うけど。

そりゃあそうでしょ。真新しいＤＴと築１１年のＷＣＴ、そんなこと書きこむまでもない。

だけど、２０２０年はどっちが高くなっているかは微妙だよね。

これって週刊現代（現代ビジネス）のデータだから、文句は週刊現代に言ってねｗ

「中央区の勝どき、月島や江東区の豊洲、有明などのタワーマンションで1割以上の暴落が予想されていますが、実はこれは業界内では『既定路線』とされているシナリオです。これまで買い漁っていた海外投資家が去り始め、相続税対策で盛り上がった富裕層による購入も下火。ブームはすでに終焉に向かっているのに、今後も新規物件が次々に建てられるため、供給過剰感から価格下落は必至と見られている」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48993?page=4

[11501: 匿名さん]

WCTネガがなんの確証もないのにGFTにされているというのが問題では？WCTさんは、常に自分のところの写真と表を貼りつけるから、なり済ましといわれてもちょっと信用できないよね。

たぶん真実はWCTさん（あなたではないGFT嫌いな口が悪いほう）とWCTネガ（残念ながら湾岸全体がそう）という構造だと思いますよ。

[11502: 匿名さん]

>>11495 匿名さん

WCTを中傷したのはGFTと決め付け、GFTを中傷したのは成り済ましと言いはる。
ご自分に都合が悪いのは全て他人のせいなんですね。
GFT住民があなたの書き込みみたら悪意しか感じないでしょう。

[11503: 匿名さん]

＞＞１１４９９
間違いなくDTでしょ。

１０年後ならわからないって、築２０年のタワマンにはさすがにだれも見向きしないと思いますよ。１１５００の表が気に入ってるみたいですけど、のらさんのブログで、完全に酷評されていますよ。まず、基本データさえ間違っていると。。。しかもこの会社はこういった計算処理については全く実績もない怪しい会社。

[11504: 匿名さん]

粘着WCTネガが居なくなれば、自動的にWCT住民の反撃レスは無くなると思うけどね。今までの流れを見てると一旦落ち着いても、大体ネガの方から仕掛けてる、住民が悪く言われて反撃するのは分かるけど、話題が途切れてるのに延々とネガし続けるネガはマジで病 気で痛々しい。

[11505: 匿名さん]

勝どき、月島は２０－３０％暴落。サウスゲートエリアの芝浦、港南は下落は１割以内って不動産価格推定サービス『GEEO』のＡＩは予想してるってことですな。



地図上をクリックするだけで、日本中の不動産の予測成約価格を調べられる「GEEO」。昨年10月のリリース以来、Mashup Awardオープンデータ部門最優秀賞、オープンデータ・アプリ総務大臣奨励賞を相次いで獲得するなど、大きな注目を集めるオープンデータサービスである。開発者の小谷祐一朗氏（おたに代表取締役CEO）は、アメリカの大学院で社会調査や統計学を学んだデータサイエンティスト。「不動産取引での情報格差」に疑問を抱いていたことが、サービス開発のきっかけだという。

小谷祐一朗 おたに 代表取締役 CEO
「不動産取引は、物件の履歴など多くの情報を持つ売主が圧倒的に有利です。一方、買主は物件内覧などの限られた情報の中で判断するしかありません。価格決定のプロセスも素人にはわかりにくい。第三者的立場で簡単に物件の販売価格が算出できるサービスがあれば、多くの人に喜ばれ、市場の健全化につながると考えました」。学生時代から温めていたアイデアを、ビッグデータ分析の環境が整ったことを契機に、約3年かけてサービス化した。GEEOでは路線価、国勢調査、住宅・土地統計調査などの官公庁系オープンデータをベースに、1000項目以上のデータを集め、独自のアルゴリズムで物件の販売価格を予想している。予測価格の時系列的な変化、予測価格の地域的な高低をヒートマップで可視化することもでき、「技術的には週単位・月単位などでの価格算出も可能」という。

[11506: 匿名さん]

>>11502

実際に、WCTを中傷した人はアク禁になり、携帯からチマチマと同じこと↓

＞ＷＣＴは今でも平置きだと10万超え。
＞不便な機械式でも8万。

これをしつこく書きこんでいるだけ。私はアク禁になるような他のマンションの

誹謗はしていないし、事実アク禁にもなってない。それが事実。

[11507: 匿名さん]

>>11505
だから湾岸の神、のらえもんさんが酷評してるから。基本データが間違えてますと。

会社自体全く実績ないし、データの適当さからみて全くあてにならないと思うよ。湾岸で芝浦港南だけ下がりにくいというのも無理がある。

http://wangantower.com/?p=12201

ちゃんとブログよみな

[11508: 匿名さん]

必死に反応してくるから面白がってネガコメされてるんですよ。
他スレで工作しまくってる豊洲民と同じですね。
いちいち反応しないことでしょう。

[11509: 匿名さん]

>>11450 匿名さん
いやー、君バ カだね〜。
定期代も出ない会社、または数十円の差が
致命的な年収にだとそうなるのかな…。

[11510: 匿名さん]

>>11509
子供や専業主婦の交通費は会社からでないだろ(笑)しかもシャトルバス代は普通の会社は支給してくれませんよ。

[11511: 匿名さん]

豊洲の宣伝させてください！

ここ半年だけでもこれだけ豊洲開発に関する記事ありました。
オリンピック目がけて、開発の勢い増してきました。

豊洲も捨てたもんじゃないでしょ！！

2016-01-25
超高層ツインタワー「豊洲二丁目駅前地区第一種市街地再開発事業」（下層に商業施設、上層にホテルが入ります！）
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/11/post-3b77.html
http://www.kensetsunews.com/?p=59825

2016-03-04
千客万来施設はオープンモール＋２４ｈ温泉＋ホテル
http://wangantower.com/?p=11374
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000069674.html

2016.04.4
ＢＲＴ、2019年、新橋-豊洲ルートで運航開始
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

2016.04.7
東京８号線（有楽町線）の延伸（豊洲～住吉）、国際競争力の強化に資する鉄道ネットワークのプロジェクトに位置づけられる
http://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf
http://trafficnews.jp/post/50208/

2016-04-28
TBS、豊洲に新劇場建設 “アジア初”客席が360度回転
http://www.oricon.co.jp/news/2070908/full/

2016-6-22
大和ハウス工業、ホテルや医療、スポーツ機能を核とした複合施設の整備に乗りだす。
http://www.decn.co.jp/?p=70859

[11512: 匿名さん]

>>11507 匿名さん
そののらえもんさんブログだと、レインズ平均で
芝浦とWCTの平均坪単価は共に坪で325で変わらないね。グローヴは少し頭抜けたから、それ以外で平均するとWCTより下でファイナルアンサー？w

[11513: 匿名さん]

>>11507
のらえもん信者(本人？)は荒れるので出てこないで下さいね。

[11514: 匿名さん]

>>11510 匿名さん

あれ？家族全員で計算してなかったか？ww
あと、120円レベルを気にする時点で年収低すぎでしょー。

[11515: 匿名さん]

上の方ずーと読んでみたけど、原因はこれですか？これ、私（WCT）じゃあないですよ。私はドゥトゥールには言及はほとんどしないし、書くとしても几帳面な性格なのでドゥトゥール、DEUXとしか書きません。


＞ドトールは建物はかっちょいいんだけど、室内はダメダメ。天井低いし、天カセエアコン付けれないし、
＞ダイレクトウインド床から天井までのじゃないし。住不の新フラッグシップとか言ってるけど、
＞あれじゃ間違いなく旧フラッグシップを超えれてないんだよなあ。残念。。。

[11516: 匿名さん]

>>11510
こんにちは。貧乏さん。

[11517: 匿名さん]

芝浦の大規模タワマンは、グローヴ、ケープ、GFT、CMTしかない。

住まいサーフィンのレインズもとにした中古価格から明確なとおり

GFT＞＞グローヴ＞＞CMT＞WCT＞ケープ。

まあ、WCTは港南３-４丁目軍団の中で唯一、芝浦タワマンと張りあえる資産価値があるのはたいしたもの。

[11518: 匿名さん]

坪250で、維持費10万かあ・・・。

[11519: 匿名さん]

>>11506 匿名さん

全く答えになっていません。
WTCを中傷したのがGFT住民で、GFTを中傷したのがWTC成り済まし住民と決め付ける根拠を示して下さい。

[11520: 匿名さん]

うちは家族４人。子供二人は私立、妻はパートしている。シャトルバスを３人とも利用しているので、往復２４０円　X　３人　X　３０日　＝　月　　　２１６００円

土日も塾や部活、買い物、食事などで結局駅には出るんだよね。１日２往復するときもあるし、平均すると結局月に３０回は利用している。

月２１６００円のコストを気にするのってそんなに貧乏くさいですか？坪２４０で買った程度の世帯には十分きついんですけど。

生活が苦しいので、妻、子供には３５度以下のときは改札まで１９分の道のりを歩けと厳しく指導しています。

[11521: 匿名さん]

そもそも世間的には湾岸に住んでる時点で貧乏くさいでしょうし、湾岸住民同士で争うのは愚かしいですよ。

[11522: 匿名さん]

>>11517

たぶん、WCTが毎年人気ランキング１位になるのは、品川駅徒歩圏＋豪華共用設備＋公園、学校至近＋管理費最安というマンションが、意外と「安いから」なんでしょうね。高くなったら、買える人が少なくなる＝検討者が減る＝人気が落ちる。価格が適正範囲内（一般のサラリーマンでも買える範囲内）というのが資産性にとって重要な要素かもしれません。いまの湾岸マンションは仮に査定が坪450万でも450万のマンションを検討できる人は、たとえば高輪台の中古も検討するでしょう。だからいずれは売れるとしても売却には相当苦労すると思いますよ。

[11523: 匿名さん]

武蔵小杉のほうが高いですかね。
個人的には断然、湾岸派ですが。

[11524: 匿名さん]

高輪台のマンションより湾岸のほうがいいという時代はすでに来ているよ。高輪台なんて普通に不便。豊洲に１回住めばわかる。

[11525: 匿名さん]

たぶん価格的には

芝浦＞港南＞勝どき＞豊洲＝晴海＝小杉
だと思うよ。

[11526: 匿名さん]

将来的には

豊洲＝芝浦＞港南＞勝どき＞晴海＞小杉でしょう。

[11527: 匿名さん]

>>11523 匿名さん

そうなんだよね。武蔵小杉は湾岸を越えている。
横浜のみなとみらいも越えていますね。

[11528: 匿名さん]

小杉は今売ってる三井のでも駅５分以内で坪３３０程度だよ。全然越えてない。豊洲や晴海（DT除く）と同等というレベル。

[11529: 匿名さん]

>うちは家族４人。子供二人は私立、妻はパートしている。シャトルバスを３人とも利用しているので、往復２４０円　X　３人　X　３０日　＝　月　　　２１６００円

>土日も塾や部活、買い物、食事などで結局駅には出るんだよね。１日２往復するときもあるし、平均すると結局月に３０回は利用している。

>月２１６００円のコストを気にするのってそんなに貧乏くさいですか？坪２４０で買った程度の世帯には十分きついんですけど。

>生活が苦しいので、妻、子供には３５度以下のときは改札まで１９分の道のりを歩けと厳しく指導しています。


↑　この掲示板では、こういうのを「WCT成りすまし」と言うんですね。「そうです！私が成りすましです！」と宣言しているようなものですねえ。非WCT住民のネガが書いている「家族4人で30日シャトルバスを使うと」と言う設定を、そのままWCT住民の声として書いているのでもろバレ。そういう書き込みしかできないのがWCTネガの特徴です。

[11530: 匿名さん]

>>11520 匿名さん

そうだね、ウチは坪250万どころか、
坪230万で、評価の高い東向き中層買えたから、ローンは三年前に終わっちゃったし、
並行して貯蓄と投資もして、既に金融資産は3000万オーバー、配当も年100超えてるから、結構余裕です。今の家も査定して貰って、そこから1割引いた固めの価格でも、金融資産と足すと、純資産で億は超えてます。

フロー的にも共働きで年収も10年前の1.5倍で、嫁は1.3倍位にはなって、世帯年収2000普通に超えてるのであまり気にした事無いかな。まぁ苦しい家庭もなくは無いのかも知れないけど、そういう人達は修繕費上がる前に売って出ちゃったんじゃ無いかな。含み益ゲットして。

私の知ってる人も、マンションに比べて値上り率の低い一戸建に住み替えてたな。

[11531: 匿名さん]

＞高輪台のマンションより湾岸のほうがいいという時代はすでに来ているよ。

http://www.rehouse.co.jp/toshin/bkdetail/FAXT6A0E/

これって、泉岳寺駅徒歩3分のパークコート高輪で76㎡坪450万円。約40平米の広いテラスとプライベートガーデン付き。GFTが条件いい部屋で坪450－500万円という書き込みがあったけど、俺ならこっち選ぶな。泉岳寺は、もろ新駅再開発の恩恵も受けるし、同じ値段出すならこっちでしょ。駐車場も38000円～でGFTよりも安い。

[11532: 匿名さん]

うちは世帯年収3千万超えてるよ。
武蔵小杉だけど。

[11533: 匿名さん]

>>11532
何系の職種ですか？

[11534: 匿名さん]

>>11526
いや、品川&新駅再開発、リニア開通。
有明ガーデンシティ再開発で将来的には
芝浦=港南>>>>勝どき>有明=晴海>豊洲＝小杉
だと思うよ。

[11535: 匿名さん]

>>11532
なんで武蔵小杉なんかに住んでるの？
そしてなんで23区版に居るの？

[11536: 匿名さん]

小杉は坪400超えあったよね？
ＤＴもそのくらい？

小杉＝晴海＞芝浦＞港南

[11537: 匿名さん]

確かに将来性を考えると有明＞＞豊洲は間違いないね。

[11538: 匿名さん]

みなとみらいにも負けてるなんて、湾岸ダメだね。
同じ湾岸なのにね。

[11539: 匿名さん]

>>11534 匿名さん

芝浦、港南より横浜みなとみらいの方が上でしょ。
湾岸頂点は横浜みなとみらい。

[11540: 匿名さん]

2馬力で2000万は、ちょっと恥ずかしいかも。

[11541: 匿名さん]

＞そうだね、ウチは坪250万どころか、
＞坪230万で、評価の高い東向き中層買えたから、ローンは三年前に終わっちゃったし、

マジっすか？いいなあ。うちは高層階だからか坪244万でした。今の評価は坪350万とのことですが、全く売る気はおきませんけどね　笑


＞既に金融資産は3000万オーバー、配当も年100超えてるから、結構余裕です。今の家も査定して貰って、そこから1割引いた固めの価格でも、金融資産と足すと、純資産で億は超えてます。

うちも金融資産は、ほぼ同じです。よく似てますね。笑 株は少ないので配当は50くらいですが。

[11542: 匿名さん]

>11540
坪230ですから。

[11543: 匿名さん]

ぶっちゃけ、現在価格がどうであれ、武蔵小杉とかみなとみらいはどうでも良いわ。。。
土着気質の神奈川県民バイアスは特殊だし。

[11544: 匿名さん]

＞武蔵小杉とかみなとみらいはどうでも良いわ。。。

ん～。内陸から見た湾岸がそんな感じなんだけどね。

[11545: 匿名さん]

２馬力で８００だけど別に恥ずかしくないね。
つか、ネットだから誇張やウソなんだろうけど、８００でも周りよりはかなり高いほうだよ。

[11546: 匿名さん]

＞高輪台のマンションより湾岸のほうがいいという時代はすでに来ているよ。高輪台なんて普通に不便。豊洲に１回住めばわかる。

それは無いでしょう。少なくとも高額所得者層には。高輪を検討する人は豊洲は検討しませんよ。

[11547: 匿名さん]

まさに井の中の蛙大海を知らずだなｗ

[11548: 匿名さん]

うちは１馬力で1900＋株配当50＋ストックオプション付与が年150

[11549: 匿名さん]

>>11540 匿名さん

そうですね。まぁ自分が30後半で
嫁が30中盤なので今後に期待ですかね。
特に嫁は絶対金額はそこそこですが、固い仕事で定年まで確実に年収上がっていく仕事なんで、安心です。

[11550: 匿名さん]

>>11504 匿名さん

実は、WCTポジを正当化しつつ、いつまでもネタを途切れさせない為に、ネガもポジも一人二役でやっているという事実。
恐いわぁ。

[11551: 匿名さん]

>>11544 匿名さん
どうでも良いのに湾岸スレに書き込む時点で…w

[11552: 匿名さん]

＞いや、品川&新駅再開発、リニア開通。
＞有明ガーデンシティ再開発で将来的には
＞芝浦=港南>>>>勝どき>有明=晴海>豊洲＝小杉
＞だと思うよ。


五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

TBS系（JNN） 7月1日(金)21時11分配信

相続税などの算定で基準となる土地の価格＝路線価が、１日発表されました。全国平均は０．２％のプラスで、リーマンショック以来、８年ぶりに上昇に転じました。

「羽田空港の国際線ターミナルから電車でおよそ１１分の品川駅ですが、今後、駅周辺では大規模な再開発が計画されているということです」（記者）オリンピックに合わせ、東京都が新たな国際交流拠点と位置づけている「品川」。路線価は９．８％上昇しました。

ＪＲ東日本は品川・田町間を再開発し、２０２０年に新駅の開業を予定。品川駅周辺に６万平方メートルの土地を持つ京急グループも、オフィスやホテルを備えた大規模複合施設の開発を計画しています。

「（品川駅は）羽田空港に一番近い大きいターミナル駅ということもありますし、重要な拠点として捉えています。（オリンピックに向けて）品川から泉岳寺まであわせまして、ホテルの部分で拡充を図ったり、既存の施設の改修を図って、新しく来る方にも飽きられないような施設を造ろうと」（京浜急行電鉄 品川開発推進室 谷井健課長）

[11553: 匿名さん]

ＷＣＴ住人のプロファイル

30代後半　

奥さんは30代中盤（固い仕事で定年まで確実に年収上がっていく仕事についている）

坪230万で東向き中層を11年前に購入

ローンは三年前にローン払い終える。

貯蓄と投資で金融資産は3000万オーバー、配当も年100超え。
純資産は億超え。

共働きで年収は10年前の1.5倍で、奥さんは1.3倍位
世帯年収2000普通に超え

[11554: 匿名さん]

WCTの圧勝じゃん。
GFTと豊洲民はどうすんの？ｗ

[11555: 匿名さん]

>>11554 匿名さん

下品な住民だね

[11556: 匿名さん]

豊洲住みですけど、世帯年収2500ですよ。
負けてるかなあ～。
年は30代中盤なので、ちょっとＷＣＴさんより若い。

[11557: 匿名さん]

匿名掲示板で年収がいくらで、資産がいくらで、って
本当にＷＣＴ住人だとしたら情けないです。

[11558: 匿名さん]

世帯年収よりも純金融資産が大事だろ。
今は３０台前半で３億の豊洲住だけど、２億無いと恥ずかしいと思う。

[11559: 匿名さん]

高輪台の1階のマンションは眺望ゼロだよ。地階テラスは結局上階から丸見えでプライバシはないし、管理も大変、上階から物が必ず落ちてくるし。一番中古で売れないよ。電信柱と迫りくる隣接住居。坂だらけで夏は特につらい。自転車もしんどい。

高輪なんぞに住みたいとは思わんね。

[11560: 匿名さん]

>>11558
そこまで行くと嘘くさくなり過ぎるから、
もう少しリアリティと、自慢の丁度良いバランスをとった方が良いな。

[11561: 匿名さん]

高輪の１階の庭付きとかってあまり好みじゃないなあ。少なくても１階タワマン住んだらごちゃごちゃした場所の低層住宅は無理。十番みたいに、街自体に別格の魅力があれば別だけどね。高輪は何もないよ、ほんと。退屈な街。

[11562: 匿名さん]

金融資産三千万って少なくない？二十代の人？

４０なら普通五千万以上はもってるでしょう。

[11563: 匿名さん]

東部屋って朝は直射日光で窓開けられないし、
日が上ったら暗いし、眺望の前に住居としてどうかと思う。
1日部屋で過ごすとストレス溜まりそう。

[11564: 匿名さん]

嘘か本当か判断に迷うWCT民の絶妙な年収と資産開示に、やや現実味の無い、俺もっと稼いでるけど？何か？的な分かりやすいブラフレスを繰り返す人達という、匿名掲示板ならではの様式美が中々面白いw

[11565: 匿名さん]

>>11564 匿名さん
そのコメントも言ってみれば、「玉屋〜」の合の手みたいだね。笑

[11566: 匿名さん]

>>11530 匿名さん

本当どうでもいいけど、金融資産3000万で配当100万の設定は無理があるかな
金融資産全てが株だったとしても、税引き後100万の配当金(税引き前約125万)を受け取るためには、配当利回り4.2%の株式を保有してなきゃいけないよね？
一部上場銘柄の配当利回りは2%弱なんだけど

[11567: 匿名さん]

>>11566 訂正
「一部上場銘柄の加重平均配当利回りは2%弱」です。

[11568: 匿名さん]

>>11566
なんで国内株前提なの？
あんた有明住民でしょ？ｗ

[11569: 匿名さん]

ＷＣＴ住人２のプロファイル

40代？

坪244万で東向き高層を11年前に購入

貯蓄と投資で金融資産は3000万オーバー、配当は年50超え。
純資産は億超え。

一馬力で年収は10年前の1.5倍で年収1900＋配当50＋ストックオプション150



「ストックオプション」と言うのが憎いねｗ

[11570: 匿名さん]

国内株でも大手金融なんか配当利回り５％超えてる。たぶん、こういう会社勤めで持株会かなんか入ってるんじゃないかな？ちなみに、俺の保有株も金融じゃないけど５％超えてる。高配当銘柄ばっか持ってるからね。

[11571: 匿名さん]

>>11568 匿名さん

保有しているのは外国株式なんですね。
失礼しました。
ちなみに米株ですか？
米株であれば配当利回りがかなり高いもの(Verizonなど)でもやっと4%くらいなんですが、そういったものに特化して投資されてるんですかね…

[11572: 匿名さん]

６月は決算の時期なので「人気マンションランキング」とかいろんな前年度データが開示される時期で面白いですね。昨日、ＪＲの駅別乗降客数ランキングも発表されました。これ見ると品川一人勝ちですね。訪日外国人もますます増えるし、１０年後には東京駅を抜いちゃうんじゃないかな。駅の周辺のホテルも足りないから、西武も本腰入れてプリンス再開発に乗り出すでしょうし、リニア開業するころには港南口も完全に東京の玄関ターミナルとして押しも押されぬ存在になるでしょう。

[11573: 匿名さん]

>>11570 匿名さん

なるほど！
配当利回りの高い会社勤めで、持株会で株式を取得している方も確かにいらっしゃいますね。
変に突っかかって失礼しました。

[11574: 匿名さん]

>>11571
米株もあるけど新興国株・債券もある。
個別の保有株やアロケーションは公開しないよ、有明民に言ってもどうせ理解出来ないだろうしw

[11575: 匿名さん]

>>11566 匿名さん
なんか風呂入ってる間にすごいレス^_^

おっしゃる通り、配当は額面で100万前後なので手取りではざっくり80万前後です。
手取りとは言ってなかったかと。

あと配当利回りですが、
リーマン後はREITは利回り7〜8%がゴロゴロしてましたよ。あと東証一部の大型株でも利回り5〜6%はゴロゴロしてました。トヨタでさえ、利回り5%超えの時がありました。
※ちなみに今もみずほＦＧ、三井住友ＦＧやキャノンとかは配当利回り5%超えてます。他にも大手商社系も軒並4%超え。

さらにアベノミクス後にキャピタルゲイン大分出て、利回り低下したのを利益確定して、
ローン繰り上げや、高配当株の再投資に回して、現状の利回りも5%は超えてます。

なので超ざっくり、1000万現金、
2000万は株とREITで、配当額面100万位って感じですね。まぁ細かく行くと、学資とか個人年一時払で将来利回り確定してるのが他に500万程ありますが、それは十数年先か解約し無いと使え無いので計算には入れてません。

今は、ボーナスの数百を現金保有もう少し増やすか、イギリス離脱で利回り上がってる株とREIT買い増しに突っ込むかその比率に悩み中です…。

[11576: 匿名さん]

>>11570
そこに乗ってる会社でストックオプション発行してるとこ無いと思うけど？
つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

[11577: 匿名さん]

>>11574 匿名さん

有明の住民だと断定するのは何故なんでしょうか…

債券なども保有してらっしゃるんですね。
「配当」と仰っていたので保有しているのは株式だけだと勘違いしていました。

私のせいで話が逸れてしまっていますね。
失礼しました。

[11578: 匿名さん]

>11572
ＷＣＴ住人はあまり品川駅使わないみたいですよ。

シャトルバス900人しか使ってないそうです。

[11579: 匿名さん]

>11575

現金1000万、投資2000万なんだ。
英国のＥＵ離脱でかなり損したんじゃないですか？

[11580: 匿名さん]

株で利回り５％キープは立派。才能ある。

[11581: 匿名さん]

＞そこに乗ってる会社でストックオプション発行してるとこ無いと思うけど？
＞つか、役員じゃないと1900万いかないだろ。

それ、11575さんじゃなくＷＣＴ住民２と言われた私です。うちの会社の役員報酬は全員億超え。社長は○億円（書いちゃうとどこかわかっちゃうｗ）執行役員クラスで3000-4000万、部長で1800-2800万、課長で1200-1600万ですね。うちの会社は部長以上にはストックオプション付与されます。

[11582: 匿名さん]

>>11579 匿名さん

高配当株中心なのと、リーマン後も、暴落タイミング中心にまとめ買いして来たからか、意外と大丈夫で、含み損は60万位。瞬間的には100万近く行きましたが、配当一年分でチャラだし、特定口座なので売っても損益通算で配当税金20%戻って来て損は無いので、まあのんびりやってます。
むしろ今は買い増しするかが、凄い悩みです。

[11583: 匿名さん]

>>11581
三菱電気だね。

[11584: 匿名さん]

3000万のうち2000万投資に突っ込んで、リスクとっても、やっぱりそんなもんなのね。

手持ちに余裕が出てきたので、何に投資するか考えたんだけど、
やっぱり不動産投資のほうが、良いかなあ～。

[11585: 匿名さん]

>>11583
残念！違います　このページには載ってます。

https://kyuuryou.com/w2869-2014.html

[11586: 匿名さん]

>>11581
課長って30代前半でなると思うけど、その会社平均年収2000万近いってこと？
だいぶ誇張してませんか？

[11587: 匿名さん]

>>11586
まったく誇張してませんよ。勤務している会社で課長の最年少は36歳ですね。課長の年棒の最低ラインは1200万です。ただし、平均年収は2000は全然行きません。試験や面接、英語力など要件厳しくて、課長以上にはなかなか上がれませんから。

[11588: 匿名さん]

WCT住民はエリートであることが証明されましたね。
GFT始め他物件の住民の方々はどう反応するんでしょうか？

[11589: 匿名さん]

>>11588
お前ネガだろ⁈ww煽りが分かり易すぎるぞ。

[11590: 匿名さん]

>>11588
WCT民は坪250のマンションしか買えなくて、維持費の支払いが苦しいはず・・・とか書いてた人、
声も出ませんな。11年目ですから、すでにローンを払い終えてるでしょうし、当時、坪230-250
だったWCTなんて楽勝で買ったんでしょう。

[11591: 匿名さん]

https://kyuuryou.com/w2869-2014.html

ここにある1億円超えリストで、役員報酬全員億超えと書いてるので、トヨタ、ファナック、三菱電機、武田薬品、三菱重工、三菱商事、三井物産、新日鐵住金、 三井住友フィナンシャルグループ、エーザイ、ダイキン工業、伊藤忠商事、大和証券、野村ホールディングスのどれかでしょ？　でも、シャトルバスネタで煽られたときに「品川駅に通うのであれば」と言っていたので、本社が港南にある三菱重工かな？もしそうなら、会社まで歩いて行ける。羨ましい人ですね。

[11592: 評判気になるさん]

なんか面白いネタない〜？

[11593: 匿名さん]

＞＞WCT住民はエリートであることが証明されましたね。 GFT始め他物件の住民の方々はどう反応するんでしょうか？

単に対立煽りたいだけのアホコメントやね。マンション住人の経済ランクは分譲時の坪単価と綺麗に正比例。これに議論の余地はありません。以上。

[11594: 匿名さん]

三菱重工は役員だけでなく幹部にストックオプション付与してるから、そうかもしれないね。それじゃあ、シャトルバス突っ込んでも意味ないね。シャトルバス降りたら会社、自宅から歩いてだって会社行ける。通勤時間10分くらい？笑

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/1505085645.pdf

当社並びに当社の主要グループ会社の経営の中枢を担う重要ポストに就く幹部級管理職（以下「管理職」という。）を対象とした株式交付制度（以下「本制度」という。）を導入することとし、本日開催の取締役会においてその旨報告いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。

[11595: 匿名さん]

＞マンション住人の経済ランクは分譲時の坪単価と綺麗に正比例。これに議論の余地はありません。

別に議論するつもりはないけど、それは違うでしょ？年収3000万の人だって坪250のマンションを買うことはありうるよ。2004年当時は高輪台の新築タワーだって低層階なら最低250くらいからあって、坪400も500もする億ションは３Ａにしかなかったよ。だから、当時坪230-250だったWCTは埋め立て地なのに高いと言われたんだよ。年収800万しかない人が坪400を買うことはありえないけどね。

[11596: 匿名さん]

もし三菱重工なら課長1200-は嘘ということになる。つか、日系上場企業であのレンジの企業なんて本当にあるのか？

[11597: 匿名さん]

>>11596
間違いなくあるよ。少なくとも私の知っている範囲内で。

[11598: 名無しさん]

年代別年収を調べてみると、
30代：640万円～673万円（推定）
40代：786万円～853万円（推定）
50代：844万円～920万円（推定）
課長：1000万円～（推定）
部長：1200万円～（推定）
30代までは能力の差に関係なく一律に昇給していき、40代前後で課長レベルになると昇給幅が大きくなります。
基本的には年功序列。
残業代はきちんとつき、福利厚生も充実しているので満足度は高いようです。
50代の平均が高いのは役職につく人が多いからと思われます。
年収の増え方は10年単位で70万円～160万円ぐらいとなりました。

[11599: 匿名さん]

http://heikinnenshu.jp/tokushu/ichiryu.html

このページの中段のコピペ。平均でこうなんだから、超一流なら当然ある。
あまり、そういうこと書くと世間知らずと言われますよ



一流企業の社長、部長、課長クラスの年収ってどのくらいが平均なの？

一流企業の役職者の年収は大体下記となりそうです。

社長1億2,000万円～10億円
部長1,800万円～4,200万円
課長1,200万円～2,400万円

[11600: 匿名さん]

>>11598
じゃ、三菱重工じゃないね。。。でも公表されている水準って嘘が多いからね。
実際うちの会社も公表されている年収と実際はかなり違って実際のほうが上。