湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[11051: 匿名さん]

>>11008 匿名さん

同意します。修繕積立金の変更とか（多分）一時金の決定とか、総会の特別決議が必要で、単なる過半数では足りない。

普通は賃貸住民が増えてくるから、時間が経てばたつほど議決を成立させる委任状を集めるのが大変になる。20年後とか相当難しいと思う。

修繕積立金を上げるの反対するのは一般的に売り抜けを図るキャピタル狙いの投資購入でしょうね。均等方式に移行できること自体、まともな実需住民が主導権を持ってるということだと思ってます。

WCTは投資目的が多いと思ってたから均等方式に移行済みというのは意外でした。なかなかやるなという印象

[11052: 匿名さん]

1033だが冗談のつもりで書き込みしたらメッチャ叩かれて驚いた。
今日初の書き込みなのに、分かってねーとか、初めてマンション購入したとか言われてるし。
マンションは3戸所有してるんだけどなぁ。
ちなみにGFTは持ってないよ　笑

[11053: 匿名さん]

だからさ、WCTの一部の人たち、血の気が多すぎるんだよ。反感買ってるのはその人たちの責任も大きいよ、ほんと。

[11054: 匿名さん]

>>11047 匿名さん

てことで、豊洲タワーは、優良物件でO.K.？

[11056: 匿名さん]

>>11054
私は豊洲住民ではないですが、少なくとも修繕積立金の状況に関しては、デベロッパーの初期設定が
段階値上げだったのを知っています。住民（管理組合）の意思で均等方式に移行したということは、
管理組合に良識ある人が多く健全に機能していると言って良いと思います。

こういう理事会がしっかりしているマンションであれば、管理状態も良好に保たれるでしょうし優良
物件と言って良いのではないでしょうか？マンションは管理を買えとはこのことですね。

[11057: 匿名さん]

＞WCTは投資目的が多いと思ってたから均等方式に移行済みというのは意外でした。なかなかやるなという印象


WCT住民じゃないですが、WCT世代のマンションもそう思われてるんですね。私もWCT初期分譲などを検討して、結果、別のマンションにしましたが、2004年当時はバブル崩壊後の不況の出口が見えず、買ったマンションが値上がりするかもなんて風潮は皆無でした。だから、湾岸マンションも安かったし、安くしないと売れなかったわけです。

そういう状況ですから、湾岸マンションなんて安いだけで（それでも埋め立て地のマンションとしては高いという批判も多く）駅から徒歩10分もかかるし、買って貸し出しても借り手なんてつくわけないというのが一般的な見方でしたから、賃貸目的で買った人は少ないでしょうし、ましてや転売目的で儲けようと買った人なんてほとんどいない、当時はほとんどが実需と思います。

だから、最近の湾岸マンションが当時の5割増しの値段で売られて、さらに即さらに5割増しで売り出されたり、いきなり何百戸も賃貸に出されてるのを見ると、ミニバブル到来と感じるとともに「管理は大丈夫か？」と思うわけです。豊洲の豊洲タワーやシティタワーズ豊洲ツインがほぼ完売した2009年ごろまではそんな感じだったと思います。

だから、余計なおせっかいかもしれませんが修繕費の問題に加えて、最近の湾岸マンションの状況は本当に将来大丈夫か？と思いたくなるよりますね。

[11058: 匿名さん]

>>11021
＞30年目までに追いつこうとしたら、11年目から20年目は3倍、21年目から30年目は5倍が必要と言われてるからな。


ちょっと計算してみましたが、その通りですね。平均専有面積80㎡のマンションでトヨスタワー
並みの225円を最初から集めたマンションと、最初の10年間はその1/3しか集めなかった場合の
試算です。11-20年目は均等方式と同額、30年累積で最終的に同額にするためには、それ以降は
均等方式の1.7倍を徴収しなければならないことになりますね。

[11059: 匿名さん]

書き足しますが、昨日WCTを批判ていた人は1～10年目の6000円対18000円だけを比べてたに
過ぎませんね。申し訳ないですが、的外れというしかありません。

[11061: 匿名さん]

>>11060 匿名さん

確かにまともな方向になって、良い傾向ですね。

豊洲タワーの情報提供して下さった方のお陰ですね。

ありがとうございます！

[11062: 匿名さん]

まだ売れる今のうちに売って内陸に引っ越した方が良さそうですね。
もっとも売ったお金に持ち出しが必要になるのでしょうが。。

[11063: 匿名さん]

古い高層が売れるわけないじゃん。後々、維持費増やしたらダメじゃん。

[11065: 匿名さん]

中古マンションの売り出しが倍に膨れたね。
来週には倍でまた来週には3倍か。

[11066: 匿名さん]

>>11065
どこ情報？ソースあるならソース求む。テキトー情報なら構わんからそう言ってくれ。

[11067: 匿名さん]

WCTからＤＴに引っ越してきました。本当に良い時期に、中古も坪300で売っぱらえたし、大正解だったと実感しながらアーバンリゾートライフを楽しんでいます。売却した今だから言えるけど、最新のスミフフラグシップは伊達ではなく、ＷＣＴより何もかもが上。住んでいたら気づかないけど、あの古臭いマンションにはもう戻れない。何よりも5年以内に大震災が7割の確立で来ると言われてる現在、あそこに住む続けるわけにはいかなかった。なんども叩かれているように災害対策は脆弱すぎると思う。内見に来た人には売却時はリニアもあるし、資産価値あがりますよとか適当なこと言っておいたけど、本音では皆さんいうとおり再開発は周囲に全くないし、駅から遠すぎてリニアなんて関係あるわけないというのは自分でもわかってて言ってた(笑)眺望も言われてる通り足元が汚さすぎてというのは住民皆わかっています、ＤＴも眺望は色々言われるけど、ＷＣＴの時より眺望は間違いなくいいです。

ここでいろんな物件に毒吐いて、嫌われてまくっている住人さんも早く脱出するのが、吉だとおもいますよ。もう市況が冷え込んできているので手遅れかもしれないけどね。

[11068: 匿名さん]

>>11057さん

湾岸マンションで5割増しで出てるのは田町・芝浦方面かと思いますが、5割増しでも、坪200万が300万なので、周辺相場からするとリーズナブルではないかと。
湾岸に限らず東京圏全般あがっているので、個人的には台東区や北区のあがりっぷりのほうが大丈夫なのかと思います。

有明や豊洲のマンションで5割以上あがっているのはPCTですが、ここは管理も問題ないし、周辺相場と比べると、利便性とランドマーク性から坪300万でもやむなしかと

[11069: 匿名さん]

WCTの前の運河にスーツケースに入った遺体が浮いていたニュースをみまして、WCTは大島てるの炎マークの入った物件認定になってしまうんでしょうか・・・・？

[11070: 匿名さん]

ＣＴＥとＷＣＴの前の運河から死体が詰められたスーツケースが見つかりましたね。

数々のマイナス要因に加えて、運河から死体発見とは．．．．

ガンバレよ。

[11077: 匿名さん]

>>11074 匿名さん
連投お疲れ様。ネガは人の死もこんな風に扱う、本当のク ズなんだね。
映像見るとWCTのウッドデッキじゃ無く、
クリスタルヨットクラブと橋の間のウッドデッキなんだけどw

アイランドのグローヴとケープ位の距離離れてるけど、WCTと関係あるのかい？

[11078: 匿名さん]

さすがに人の死をネタにするのはマズいだろ。

[11079: 匿名さん]

>>11078 匿名さん

人の死はそれだけ大きいことなんですよ。
亡くなられた方のご冥福をお祈りし、
その事実を受け入れるしかないのです。
それ以上でもそれ以下でもないのです。

[11080: ご近所さん]

人と断定されていますが、DNA鑑定の結果が出たのでしょうか？
個人的には人間に似た何か別のものではないかと疑っています。

[11081: 匿名さん]

私はWCTではないですが、人が亡くなっていた事件のことを嘲る投稿はひどいですね。さすがに今回ばかりは人間性を疑うレベルを通り越してます。ほんとにどーしようもないクズ。こんな人が、匿名掲示板で何を言ってもクズの発言はクズの発言。昨日からのWCT氏の修繕費に関する見解の書き込みとのレベル差があまりにも天と地ほどかい離してて目まいがするレベル。どうせ、他のマンションの悪口書くのも同一人物でしょう。

[11082: 匿名さん]

30-40代の女性と報道されていますから、それは間違えようがないと思いますよ。WCTも中古は多少影響あるでしょうけど、新築販売中のCTEの方が事件の影響は大きいでしょうね。目の前ですし、その眺めが売りの一つのようですから。最近、日本自体に事件が多くなってきた気がするのは気のせい？

[11083: 匿名さん]

誰も冒涜するようなことは言ってないのでは。クズだのなんだの、引き続き汚い言葉ばかり使っている方のこそ、言葉を慎むべきだと思いますよ。物件板という側面から販売や情勢に影響があるならトピックになるのは普通のことだと思います。事件が解決するといいですね。

[11084: 匿名さん]

>>11067
＞WCTからＤＴに引っ越してきました。本当に良い時期に、中古も坪300で売っぱらえたし、大正解だったと実感しながらアーバンリゾートライフを楽しんでいます。


GFT君、正体バレたからって、今度はDT民に化けて作り話おつかれ。DTがアーバンリゾート？DTはすごく良いマンションだが、そんなこと思ってるDT民はいないよ残念ながら。突然、唐突にDTが出てきてWCTを貶すわけがない。DTの居住者にそんな品のない人はいないよ。そのあと遺体云々の話書いたクズも君でしょ？ニュースへのリンクべたべた張りまくって、その偏執的なしつこさがGFT君だともろバレなんだよね。とりあえず、人の尊厳を無視するような君の投稿は削除に値するから、申請出しとくからね。

[11085: 匿名さん]

>>11081 匿名さん

亡くなった方のことは誰も嘲ってないと思います。

このような事件が起きてしまったことを嘆いているのではないでしょうか。

それを「クズ」と連呼されるあなたのほうが、視野狭窄で亡くなられた方を嘲っていることになると思います。

[11087: 匿名さん]

事件が起きてしまったことを嘆いている？　わざわざ、リンク張りまくって面白がっておちょくっているだけにしか見えません。極めて不快なので「公序良俗に反する」として削除依頼出しました。このような掲示板で削除されるかどうかわかりませんが、匿名掲示板をいいことに、あのような投稿をする人は「人でなし」と言います。


別に事件のことを書くなとは言いません。しかし、私なら「湾岸で残念な事件が起きましたね。亡くなった方のご冥福と事件の早い解決を祈ります」と書きますね。

[11088: 匿名さん]

＞WCTも中古は多少影響あるでしょうけど、新築販売中のCTEの方が事件の影響は大きいでしょうね。

もう一つ言わせていただくと、あなたは湾岸エリアに住んで日が浅いのかもしれませんが、今回の事件の酷さを上回って酷い事件は過去に他の湾岸エリアでも起こっていますよ。また、某新築マンションの近くに広域指定暴力団の事務所があるのも知っています。私は、あなたほどクズ人間ではないので、いちいちどんな事件やどのマンションの近くで起こった事件か書きませんが。しかし、今回の件がマンションの資産価値に影響あるなら、同じように影響が出るであろうマンションは芝浦にも豊洲にもありますので覚えておいてください。

[11089: 匿名さん]

このスレもそろそろ閉鎖されそうだね。

[11090: 匿名さん]

GFTの管理組合の議題に上るのは間違いないですね。

[11091: 匿名さん]

>>11084

ま、売却したからと言って自分の住んでたマンションをわざわざボロカスに言ったり、

売り出した中古を買ってくれたお客を自分が騙して売りつけたことを自慢するように

書いて小ばかにするやつは、さすがにいないから、すぐに作り話だとバレるわな。

自分は化けたつもりでも浅知恵しかないからすぐにバレるのがGFT君のおバカなところ。

上の事件をおちょくる投稿もGFT君の仕業であることもすぐにわかる　笑

[11092: 匿名さん]

DT住民に成りすまして化けたGFT君のおバカさがわかる

＞＞WCTからＤＴに引っ越してきました。本当に良い時期に、中古も坪300で売っぱらえたし、大正解だったと実感しながらアーバンリゾートライフを楽しんでいます。売却した今だから言えるけど、最新のスミフフラグシップは伊達ではなく、ＷＣＴより何もかもが上。住んでいたら気づかないけど、あの古臭いマンションにはもう戻れない。何よりも5年以内に大震災が7割の確立で来ると言われてる現在、あそこに住む続けるわけにはいかなかった。なんども叩かれているように災害対策は脆弱すぎると思う。内見に来た人には売却時はリニアもあるし、資産価値あがりますよとか適当なこと言っておいたけど、本音では皆さんいうとおり再開発は周囲に全くないし、駅から遠すぎてリニアなんて関係あるわけないというのは自分でもわかってて言ってた(笑)眺望も言われてる通り足元が汚さすぎてというのは住民皆わかっています、ＤＴも眺望は色々言われるけど、ＷＣＴの時より眺望は間違いなくいいです。

↓これ嫌われまくってる自分に言ってるのか？笑

＞ここでいろんな物件に毒吐いて、嫌われてまくっている住人さんも早く脱出するのが、吉だとおもいますよ。もう市況が冷え込んできているので手遅れかもしれないけどね。

[11093: 匿名さん]

ＣＴＥスレでもサウスゲートスレでも、ここより先にこの話題はポストされてますよ。ニュースになるくらいの事件なんだから話題になるのは当然だし、中古市場にも影響あるでしょうねと指摘されて、結局、ＷＣＴさんは人の死がどうとかではなく、自物件へのネガがに怒り狂っているだけにしかみえませんよ。3か月くらいしたら事件なんて皆忘れるから永続的な影響はないと思いますから少し落ち着いたら？しかも、何の証拠もないのにすべてＧＦＴのせいにして、攻撃的な書き込みを繰り返すというのもいただけない。なぜ、誰彼構わず、攻撃的で感情的なんでしょうか。たかが掲示板ですから、もう少し冷静に大人になってはいかがでしょうか。

[11094: 匿名さん]

えっと、、、修繕費・管理費の話はもう終わったんですかね？昔にこの掲示板で拾った管理費一覧データが改定前で古いというご指摘もあったし、いろいろ興味があったので、暇つぶしに2016年版管理費・修繕費一覧表を作ってみました。

管理費は管理がしっかりしていることが前提なので、必ずしも安いほうがいいとは限りませんが、一応安い順にソートしてあります。ただし、管理費が安くても管理が出来ていなければ話になりませんので、一概に安ければいいというわけではないことをお含みおきください。

修繕費は将来に備えてしっかり積立額がされていた方が良いという見解のもとに、逆に高い順にソートしてあります。もちろん、調べたのは月々の積立額のみなので一時金の徴収の有無は考慮していませんし、マンションによって必要な修繕費予算も異なるのでしょうから、これも一概に高いほうが良いとは言えないことはお含み置きいただくとともに、個々のご批判は受けかねますのでご容赦ください。

そういう前提を踏まえたうえで、管理費は安い順に、修繕費はしっかり積み立てられている順にソートすると、面白いことに両方ともにトップはＷＣＴになることが分かりました。ＷＣＴが嫌いでしょうがない人もいるようなので、嫌かもしれませんが私はＷＣＴポジをするつもりはありません。思い出せる湾岸マンションは全部入れたつもりです。また。データは中古物件サイトで調べました。㎡数で割り算していますので、部屋によって数円単位の誤差はあると思いますが、ご容赦ください。

[11095: 匿名さん]

GFT付近が再開発されない理由は、すぐそばに組事務所があるからなの？
エントランスの真正面にあるあの変電所も、独特な外観で雰囲気を悪くしているよね。

[11096: 匿名さん]

＞ＣＴＥスレでもサウスゲートスレでも、ここより先にこの話題はポストされてますよ。
＞自物件へのネガがに怒り狂っているだけにしかみえませんよ。



別に怒り狂ってねーよ。

サウスゲートもCTEも事件を心配する声ばかりで、あんたみたいに事件をオチョクルようなレスは一つもない。っていうか、お前、事件を心配して書きこんだのではなく、自分でWCTをオチョクルのが目的で事件を利用しましたといま自供してるよな？そういうのを偽善者というんだよ。

それにな、事件の場所とWCTは450mも離れてる。GFTと某＊＊＊事務所の距離はたった130mだ。11087さんの指摘を読んで、他の掲示板の書き込みを見て、ほんとに同じことを書いているか考えろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[11097: 匿名さん]

GFT周辺は本当に寂れていて汚い。
駅遠なのに組事務所、変電所、資材置き場、線路、高速道路には近いという何とも残念な立地。

[11100: 匿名さん]

これで引き続き、港区大規模タワマン資産価値ワーストスリーの地位は安泰ですね。ちなみに、管理修繕費の表、修繕費の方が高い方が上から書いてあるんだけど(笑)あいからずウケる奴だな。修繕費は高い方がいいっていう主張なのかな？

[11101: 匿名さん]

GFTってのはどうしようもない物件なんだな。仕様も低くて共有施設もしょぼいんだろ？２年後には坪１００程度が妥当なんじゃないか？芝浦全体も倉庫だらけでとても住みたいとは思えんのだよ。あんな土地に坪３００とか理解に苦しむ。かといって港南も同様に住みたいとは思えないな。でも芝浦よりはいくらかましなんだろ。いうても天下の品川駅だからな。

[11112: 匿名さん]

区立中学校の学区はＷＣＴもＧＦＴも同じ港南中学校なんだから同じレベルの争い。

[11113: 匿名さん]

三井不動産はGFT販売時に説明していたけど、
新築未入居を売る場合は説明義務あるの？

[11115: 匿名さん]

＞新築未入居を売る場合は説明義務あるの？

重要事項説明は中古でも義務がある

[11116: 匿名さん]

＞区立中学校の学区はＷＣＴもＧＦＴも同じ港南中学校

ほえ？　GFTの中学生はWCT目の前の中学校まで通うんか？それはないだろ。いったい何ｋｍあると思ってるんだよ

[11117: 匿名さん]

>11116
事実ですね。GFTの中学校区はWCTから徒歩2分の港南中学校区。通学距離は2.4kmと最悪

[11118: 匿名さん]

>>11094 匿名さん

管理費は最新じゃないですね。パークシティ豊洲と豊洲タワーの管理費はかなり下がってるはずです。

修繕積立金は均等方式移行済み同士なら安い方が良いはずですが、均等方式かどうかがわかりませんねぇ。

WCTの修繕積立が豊洲タワーより高いのは駐車場収入の修繕積立金組み込み率が低いのかな。

[11119: 匿名さん]

>>11118 匿名さん

よく見ると下がった後の金額ですね。申し訳ない

[11120: 匿名さん]

WCTの隣は区立公園、GFTの隣は組事務所。どっちが環境が良いか比べるまでもない。

[11123: 匿名さん]

>>11118 匿名さん
>WCTの修繕積立が豊洲タワーより高いのは駐車場収入の修繕積立金組み込み率が低いのかな。

一番の理由は10年目までの10年間の積み立てが少なすぎたこと。一時金を集める前提で現在額の2割しか集めてませんでした。ここから一気に均等に移行したのでこうなっています。

[11124: 匿名さん]

>>11122

>ここで暴れてるのGFTの人みたいだけど、GFTも運河の向こう側は高速と海岸通りで、倉庫街で汚いわ、ホンダとヤナセ隣接だわ、ちょっと下見たら眺望は他のマンションの事言え無い程汚かった。占有部の仕様の低さと、上記環境の悪さはちょっと…。

>現地確認までして、あなたはストーカーですか。笑

>やっぱりGFTの人か…、単純過ぎてすぐ釣れた。



自業自得、因果応報

[11125: 匿名さん]

再投稿

昔にこの掲示板で拾った管理費一覧データが改定前で古いというご指摘もあったし、いろいろ興味があったので、暇つぶしに2016年版管理費・修繕費一覧表を作ってみました。

管理費は管理がしっかりしていることが前提なので、必ずしも安いほうがいいとは限りませんが、一応安い順にソートしてあります。ただし、管理費が安くても管理が出来ていなければ話になりませんので、一概に安ければいいというわけではないことをお含みおきください。

修繕費は将来に備えてしっかり積立額がされていた方が良いという見解のもとに、逆に高い順にソートしてあります。もちろん、調べたのは月々の積立額のみなので一時金の徴収の有無は考慮していませんし、マンションによって必要な修繕費予算も異なるのでしょうから、これも一概に高いほうが良いとは言えないことはお含み置きいただくとともに、個々のご批判は受けかねますのでご容赦ください。

[11126: 匿名さん]

>>11124 匿名さん
これが断定材料とは驚くべき短絡さですね。

[11127: 匿名さん]

本物の芝浦民です。（アイランド→GFT）GFT検討スレを封鎖する原因になったキチガイさんがここでも暴れてるようですね…
あまりにも目に余るのでアクセス禁止措置だけでなく、人物の特定も含めてマンコミュの管理人に理事会から直接働きかけ、然るべく対応するようパス付きで動きがあります。いまのうちにやめておいたほうがあなたの人生の為にも良いかと思うので一応忠告。古くからこのスレにいる人間としては、誹謗中傷しかない今の状況が残念です。もう当分書き込むことはないでしょう。
それでは。

[11128: 匿名さん]

>>11127
その書き込みも同じ穴のムジナ。昨晩からドゥトゥールの住民になりすまして、他のマンションをボロカスに言ったり、人が亡くなった事件をネタにして、徹夜でさんざん暴れてた品性のかけらも無いGFT民が同じ口でよく言うわ。そのくらいで、やめたほうがいいのは、お ま え だ！

[11129: 匿名さん]

修繕費について議論のポイントは、
（１）高額な一時金は銀行引落しが失敗する等の不払いが起きやすい
（２）上記を是正したら、あとはフラット型 or 段階上昇型のどっちがいいか
（３）結局、集める総額は同じ

若い人
　まだ年収が低いので、良いマンションを買うには長期ローンを組むしかない。
　その場合、固定費が安いとローンを組める上限を上げることができ、
　段階上昇型がベスト。

50代以上
　子育てのゴールも見え始め、年収にも余裕があるうちに積立の類は払ってしまいたい。
　年金生活になってから固定費が上昇するのは、非常に危機感がある。
　だから、フラット型がベスト。

湾岸タワマンはどの世代に注目されているのか？その動向も把握した上で修繕計画を
立てることも必要。
国交省のガイドラインは、年収の上昇が見込めない人々が段階上昇型についていけず、
修繕費不足に陥るトラブルを回避するもの。港区など都心部で「年収の上昇が見込め
ない人々」のためにフラット型を採用？　それは正解ではない。
低層マンションや共用施設がシンプルな物件は修繕費が安いので、フラット型でも
積立額は最初から低く、若い人も買いやすい。
しかし、高額なタワマンの場合は積立金が最初から高額では、若い人のうち特殊な職業や
職種の人しか買えなくなる。ここが最重要ポイント。
せっかく若者があこがれるような立地や物件でも、不用意にフラットを採用すると、
若い世代の流入が減り、高齢者団地のようになるだけ。

[11130: 匿名さん]

共用施設の豊富な場所も最初はいいが、本当に満喫するためには、
不労所得や自宅勤務で食えてないと駄目。それなら、平日の日中に使いたい放題だよ。
多くのサラリーマンはプールも使えず、大損してる。
せっかくの施設も、ひまな老人や不労所得層のためのもの。

[11131: 匿名さん]

私が書き込んだのは1週間以上前が最後ですが・・
勝手に決めつけて品のない書き込みを続けるのはお里が知れるので
やめたほうがよろしいですよ。

[11132: 匿名さん]

>>11131 匿名さん
もう書き込まないんじゃなかったの？

もし、本当に本人じゃなく、まだ書き込む気があるなら

徹夜GFT君の書き込みも、キチンと評価してねー 笑笑

[11133: 匿名さん]

>>11124 匿名さん

断片的な情報だけで判断されてますけど、
11052さんの書き込み読みました？
是非お読みください。

[11134: 匿名さん]

たまにガツンと本筋のネガ意見が出てくると、感情に訴えるような反撃しかできないの、誰？

[11135: 匿名さん]

＞11125
＞暇つぶしに2016年版管理費・修繕費一覧表を作ってみました。

いつも暇なようですが、年金暮らしですか？
もしそうなら、フラット型に改変して安心ですね

[11136: 匿名さん]

>>11129

タワーマンションは15年前にはほとんど無かったマンション形態で、どのマンションも大規模修繕をまだ経験していず、その費用は通常の低層マンションを大きく上回る可能性が指摘されています。また、想定どおりに事が進めば良いですが、災害発生などの想定外のリスクもある程度考慮に入れる必要があります。もしも不測の事態が起きれば銀行から借り入れるなどの対策も必要になり、財務の健全性は損なわれることになります。逆に、早期から積立をしていれば、積立金を安全に運用して運用益でトータルの支出は少なくて済むというメリットもあります。最終的に支払うのが同じ額なら、安全性を考慮すれば均等方式を採るべきであると考えます。

均等方式から段階方式に移行したマンションは無いですが、段階方式から均等法式に移行したマンションは事例としてトヨスタワー、ワールドシティタワーズ、武蔵小杉タワーなど多く報告されています。これらのマンションに子育て世代の若い人が住んでいないかといえば、そんなことは全くありません。むしろ、その世代が住民の中核層です。また、最近は三井を除いてほとんどのデベロッパーが10年ごとの積立一時金は廃止してきています。この事実は、修繕費の積立方法は積立一時金なしの均等方式（早く・安全・確実に徴収できる）のほうがベターであることをデベロッパーも住民管理組合も認識していることを示しています。

さらに、上記の表で月々㎡あたり200円以上を集めているマンションと、築10年程度経過しても100円未満しか集めていないマンションが存在しています。詳細は分かりませんが、どのような徴収方法を採っていたにしても３倍もの差がつくことは考えにくい。本当に長期の修繕計画が綿密に検討されているのか？資材価格の高騰や消費税増税も織り込まれているのか？非常に懸念されます。

最後にもう一言。仮に、最初から均等法式を採っていたとしても通常修繕費は200円～250円/㎡程度。80平米でたった16000～20000円です。「年収の上昇が見込めない人」のためにフラットを採用するのではありませんし、むしろ年収が上昇しないと将来の値上げされた修繕費が払えない可能性がある人や、若いからといって、たった月10000円～15000円の支出増で家計収支が破綻するような人は分譲マンションを購入するのは見送ったほうが良いでしょう。均等方式にはそういう経済力があるかどうかを購入時点で見極める意味もあります。月10000円どころかもっと支出が増える不測の事態は人生にはゴロゴロしています。早ければたった５年先には修繕費が値上がりするのです。むしろ、デベロッパーが提示する段階値上げ方式は「販売時に年収の低い人にランニングコストを安く見せて売りやすくするため」の騙しテクニックと言っても良いくらいです。

[11137: 匿名さん]

>>11113
>三井不動産はGFT販売時に説明していたけど、新築未入居を売る場合は説明義務あるの？

隣人が暴力団員。中古住宅の購入前に教えてくれるか
http://president.jp/articles/-/13141


暴力団事務所に対する住民による撤去請求訴訟では、おおむね事務所から半径500メートル程度の地域の住民が原告となっており、そこから類推すると、物件から500メートル以内に暴力団事務所があった場合は、売り手に説明する義務があるとみてよい。

[11138: 匿名さん]

＞11136
西新宿の高層ビルは何年経った？ＮＹは？
超高層の修繕は未知ではない。
修繕工事も立派なビル産業の一部。

あと、駅遠は注意！
スクラップ＆ビルドが無理だから、確実に修繕しか方法がない。

都心駅の直結タワマンだと、たとえ高層でも５０年後に更に５割増しの高さにする
再開発という考え方も十分できる。都心一極集中と、駅直結の加速でね。
実際、今の時代でも高層ビルの超高層化なんて、あちこちでやり始めてる。
５０年で地権者になって更にウハウハ。
これは駅遠では無理ね。頑張って修繕の積み立てをしましょう。

[11139: 通りがかりさん]

運河にトランクが浮いていた事実と付近のマンションを事故物件に結びつけるのは死者の尊厳を傷つけるのと同等の情けなく、恥ずかしい言動ですので今後は注意願います。

[11140: 匿名さん]

>>11138 匿名さん
>これは駅遠では無理ね

⇧こいつが言いたいのは、結局これ。

まともなふりしても、すぐに馬脚を

現すからマヌケとしか言いようがない。

結局、修繕費なんかどうでもいいんだな。
修繕費倍々値上げゲーム頑張ってな。

[11141: 匿名さん]

>駅遠は注意！
>スクラップ＆ビルドが無理だから、確実に修繕しか方法がない。

駅から遠いと何だって？何が言いたいのかわかる人教えて。

ちなみにWCTは天王洲アイル4分、りんかい線6分だけどな。笑

[11142: 匿名さん]

>>11139

一言足りない。

運河にトランクが浮いていた事実を嘲ったGFT住民さん、運河にトランクが浮いていた事実と付近のマンションを事故物件に結びつけるのは死者の尊厳を傷つけるのと同等の情けなく、恥ずかしい言動ですので今後は注意願います。

[11143: 匿名さん]

>>11138 匿名さん

未知ではないは同意だけど、いくら駅近でもタワマン高さ五割増しは無理でしょう。今以上の容積率緩和は考えづらい。ただでさえ都心部タワマンはペンシルが多いわけで。

[11144: 匿名さん]

>>11123 匿名さん

納得しました。確かに均等方式移行の時期の問題ですね。一時金集めるか均等方式移行かの選択の議論の末、均等方式採用に至ったと推察します。

大規模タワマンはセンチュリーパークが大規模修繕に入りましたが、次の大規模はWCTとWコンあたりですね。

あとは西早稲田のパークタワーがそろそろ二回目の大規模修繕の時期ですね。

[11145: 匿名さん]

>>11144 匿名さん
>納得しました。確かに均等方式移行の時期の問題ですね。一時金集めるか均等方式移行かの選択の議論の末、均等方式採用に至ったと推察します。

さすがですね、ご明察。すべて、おっしゃる通りです。2100戸もあるといろいろな方がおられるので仮に不払いが起きた際に、その対策費(弁護士費用など)が新たなコストになりますからね。何がもっとも安全確実かをかなり議論した上で、全会一致で均等方式としました。総会決議もスムーズでした。大規模マンションには人数が多い分、自然にさまざまな良識ある有識者がおられるのもメリットと感じています。

[11146: 匿名さん]

>>11143
2065年なら大いにありえますよ。
建て替えの機運がなく、修繕費を何度も何度も見直して最後は廃墟か。
もう、「フラット」「上昇」とか、何の意味もなさないですね。

子供が喜んで相続してくれるマンションかどうかもポイント

[11147: 匿名さん]

WCTは、建て替えなんてないよ。2065年？海面上昇で撤退かと。
駅に直結してない立地で金がかかる建て替えなんて無理。
まず、そのころに東京モノレールは廃線してる。
空港に近いと、高さ制限で更なる超高層化は無理。

[11148: 匿名さん]

>>11147 匿名さん


建て替えって、いくら位かかるのですか？
築３０年ちょいで老朽化を理由に建て替えた赤プリは、総事業費９８０億円らしいですけど。