湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[1101: 匿名さん]

>1098
貴方は知らないの？
人にネットで調べるなとかいっといて。

前55後ろ45くらいまでできたはず。

[1102: 匿名さん]

>1091
クアトロだめだね。
完敗じゃん。
雪山行けない。

[1103: 匿名]

>>1097
いいじゃん別に
面白いよ
自分もう寝たら！

[1104: 匿名さん]

たしかにアメリカではタイヤバーストや事故とかしょっちゅう見かけるからね。20万キロ車でもまだ中古しっかり値段つくし。日本の環境で車本来の性能を知るのは無理がある。日本は中古価値が安すぎるのが一番ダメなところ、家もそうだけどね。

[1105: 匿名さん]

>>1099
はぁ疲れるな弁護士は。
論破するのが仕事だもんな。

ちゃんとドライバーズライセンスも持ってたし、1年4万キロ位のペースで運転してたよ。
で運転はアメリカの方が簡単。ただ簡単に免許取れるから下手なやつが多くて事故もよく見かける。フリーウェイなんて日本の首都高と違って必ず上下出入口あるし、日本の方がイージーという人の運転技術を是非拝見したい。

[1106: 匿名さん]

>>1097
もうやめます。
スバルも一生乗りません。

[1107: 匿名さん]

クアトロ本当に良いの？

Roller Test: BMW X3 vs MB GLK vs Audi Q5
https://www.youtube.com/watch?v=U-FoUTPja4Y

一番ダメに見えるんだけど。

[1108: 匿名さん]

タワマン住みだが車持ってないおいらには何を言ってるのかさっぱりだww
車は資産じゃないと思ってるからなー。

[1109: 匿名さん]

たまに資産になる車もあるよ。

[1110: 匿名さん]

>>982
管理組合はどの物件であっても、例えば嵐とかスマップとか、AKBとかラルクとかがPVで撮りたいって言ってきても断っちゃうの？なんかそういう大物のPVとかならドラマと違って、資産価値逆に上がりそうな気がするもん。
アーティストの端くれとしては、自分のタワマンのエントランスで作品撮りたいなーって、何度も思ってるんだけどね。きっと素晴らしい作品が出来るかなぁって思うんだけどねー。

[1111: 匿名さん]

同じ1000万か2000万とかの車買うなら、そのお金でもっと良い物件に引越ししたほうが良いと思うんだけどねぇ。豊洲住みでお金ないって言ってる人で、高価な車とかを持ってる人はそれを売って港区の物件を手に入れるって方法もあるし。
結局高い安いとか稼ぎの問題じゃなくて、お金の使い方の話だと思うなー。都心だと車も必要ない気がする。
まーそこも含めて、価値観の問題だから好きに判断すれば良いと思うんだけどね。

[1112: 匿名さん]

湾岸タワーの住民だと、車より船の話題が多いんじゃない？

なぜか、掲示板だと車の話題が多いけど。

[1113: 匿名さん]

実利重視派が豊洲。
ブランド重視派が港区。
ポジもネガも同じ意見だったと思う。

[1114: 匿名さん]

>>1113
予算がないから豊洲、予算があるから港区。
ポジもネガも同じ意見だったと思う。

[1115: 匿名さん]

>1111
まさに価値観の問題じゃないでしょうか。
港区というブランドにお金を払うか、
実利重視で豊洲を買って、
浮いたお金で、車、旅行等の趣味を充実させる。

[1116: 匿名さん]

＞1114
そうかなあ。
港区でもピンキリでしょ。
ここにでよく出てくる、芝浦や港南だと、
豊洲とそんなに変わらないよ。
十分、検討範囲に入っていくる。

[1117: 匿名さん]

>>1116
どんどん中古価格に差がついてきてるから、５年後にはもう検討範囲にはならなくなるよ。サウスゲートの築浅タワマンは坪400をすでに超えてきてる。

[1118: 匿名さん]

ＷＣＴとか十分、買えるけどね。

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

[1119: 匿名さん]

WCTはサウスゲートの恩恵ないからね。

[1120: 匿名さん]

＞＞1118
安いね～。
港区住んじゃおうかな～。

[1121: 匿名さん]

>>1118
WCTは天王洲物件だからね。なぜか中古が豊洲並みに値崩れしてきた珍しい物件。

[1122: 匿名さん]

WCTは安いといってもPHTくらいはある。高すぎて3期連続申し込み割れの駅近新築物件と、サウスゲートの最果て、バス便駅遠物件築10年近いWCTが同価格という時点でかなりの差があると思うが。

[1123: 匿名さん]

Ｖタワーとか駅近物件じゃなければ、
十分、芝浦、港南辺りも検討の範囲内ですよ。

ＰＣＴとＷＣＴって、正直、差がないと思う。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

[1124: 匿名さん]

＞＞1122
何処がお勧め？
そんな芝浦、港南で差があると思えないんだけど。

[1125: 匿名さん]

港南や田町で駅近くの会社に勤務してる方って
良いよね。徒歩通勤とか憧れる。
うちは豊洲なんで、丸の内まで電車通勤。
豊洲でもＩＨＩとかＮＴＴに勤務してる人は徒歩通勤なんだろうなあ～。
羨ましい。

[1126: 匿名さん]

>>1124
築年数新し目で港南ならパークホームズ品川とか（坪400くらい）かな。Vタワー（坪450くらい）は駅近だけど色々残念だからお勧めできない。芝浦は古いけどグローブが鉄板（坪350くらい）、新駅近くならTBT（坪400くらい）、新古がいいならGFT（坪430くらい）。豊洲のオススメおしえてー。

[1127: 匿名さん]

>>1125
職場が歩いていける場所にあるのって嫌じゃない？1駅だけでも離れてるくらいが、いい。

[1128: 匿名さん]

パークホームズ品川
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FYISXA03/

[1129: 匿名さん]

>>1125
一駅離れてて自転車通勤がベスト。芝浦住で品川、浜松町勤務とか、港南住で天王洲、芝浦、大崎勤務とか

[1130: 匿名さん]

＞１１２８
田の字は無理。

[1131: 匿名さん]

>1126
豊洲はＰＣＴ、豊洲タワー、シンボルの３つ。
ＰＣＴはららぽがあって便利。豊洲タワー、シンボルは環境が良い。
あと、新築のパークホームズ。上３つに比べると環境がいまいちだけど、駅近いので。
これ以外はお勧めできない。
スカイズとか築浅で高いけど、駅遠なので古くなるとどうなるかわからない。

[1132: 匿名さん]

>>1131
でもスカイズが1番高く売れてるよね。

[1133: 匿名さん]

＞＞1127
徒歩通勤が理想です。
昼飯を自宅で食べられれば、
なおよし。

[1134: 匿名さん]

>>1128
ここはそんな出物が出ない。貼ってるのはずっと売れ残ってるやつね、低層の1番安い部屋。

[1135: 匿名さん]

徒歩10分超えると山手線駅でもリーズナブルだね。

[1136: 匿名さん]

＞1134
この価格でも、ずっと売れ残ってるんだ。
まあ、田の字だしね。

[1137: 匿名さん]

>>1131
PCT見に行ったけど微妙だったな。
今の新古物件の比べると古さが目立つ。しかもあの上にあるバー使うか？入口普通の住戸のドアだし、バーまで外廊下って。
つまりララポの隣というだけのマンションなんだけど、ららぽって毎日行かないし下にスーパー入ってるタワマンの方が生活利便性は高いと思うな。
あれが豊洲の1番だとすると豊洲は検討外かな。

[1138: 匿名さん]

>1137
築浅重視ならスカイズかな。。
駅遠なので個人的にはお勧めできないけど。

[1139: 匿名さん]

>>1123
あれ2億の物件がなくなってるwwまさか…ww

[1140: 匿名さん]

>>1132
WCT=PCTってことは、スカイズはWCT超えちゃってるの？！
そんな事が…

[1141: 匿名さん]

豊洲の現状、最近の成約状況。悲惨の一言。スカイズがWCT超えることもないね。

豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊 洲（TOWER-A) 12階、70㎡台、2LDK 6,160万円 (＠288.6万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　 ＴＯＷＥＲ 5階、80㎡台、2LDK 6,730万円 (＠268.9万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ ツイ ン（NORTH） 22階、50㎡台、1LDK 4,900万円 (＠282.2万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ ツイ ン（SOUTH） 12階、80㎡台、3LDK 7,270万円 (＠274.8万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 17階、60㎡台、2LDK 5,800万円 (＠277.2万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 31階、70㎡台、2LDK 6,700万円 (＠306.5万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 35階、70㎡台、2LDK 7,190万円 (＠306.7万円/坪）
豊洲エリア ＳＫＹＺ　 ＴＯＷＥＲ＆ＧＡRＤＥＮ 19階、80㎡台、2LDK 8,480万円 (＠330.0万円/坪）

[1142: 匿名さん]

>>1141
豊洲のフラグシップ物件、PCTって坪280とかなんだ。まず坪300超えてから港区と比較してほしい（笑）

[1143: 匿名さん]

>>1141
これはレインズからのコピペ？平米数が正確に出てこないんだねぇ。

[1144: 匿名さん]

相変わらず目くそ鼻くその争いやってる。

[1145: 匿名さん]

>1128
地方だと1000万円台で買えそうな
安い物件に多い間取りだね。
田の字で開口部が狭い。
品川恐るべし。

[1146: 匿名さん]

豊洲はシンボルがお勧めかな。
共用施設が必要最低限で堅実な感じがして良い。
でもスミフなので毎日使うエントランスは豪華。
徒歩2分のところにフォレシアできたおかげで
食も充実した。フォレシアまで行けば、後は
雨に濡れずに駅まで行けるし。
何より幹線道路から2ブロック離れてるので閑静で
環境が良い。隣の大学もドラマで使われるくらい
お洒落で雰囲気が良い。マンションの1階にお洒落なイタリアンが入ってるのも普段使いに良い。
何よりPCT ほど有名でないので価格がリーズナブル。
建設費上がる前なのに坪300近かったので仕様も良い。
ららぽ週末、行ければ十分でしょ。
豊洲通ならシンボルで決まり!

[1147: 匿名さん]

>>1140
WCT=PCTってさすがに釣りでしょ。港区サウスゲートエリアと豊洲はマンション以前に立地からして比較にならないくらいサウスゲートが上

[1148: 匿名さん]

WCTってサウスゲートの恩恵受けてないから豊洲みたいに安いんじゃないの？

[1149: 匿名さん]

>1148
安くないだろ？少なくともオワコン豊洲の共用部にガタが来ているPCTよりは。

[1150: 匿名さん]

>>1141
これを見ると新しい豊洲のランドマークはスカイズなのかな。

[1151: 匿名さん]

古くはなったけどやはりPCTでしょ。

[1152: 匿名さん]

>>1151
PCTは眺望塞がれる影響なのか、叩き売りで坪200台に落ち込む始末。豊洲のランドマークとしては失格でしょ。坪300を下回るランドマークなんてダサすぎる。

[1153: 匿名さん]

>>1152
まあ、それが豊洲の実力。今まではデベロッパーに作られたバブル。

[1154: 匿名さん]

豊洲に限らずどこも価格が騰がりすぎたね。一時取得者の手が届く物件が本当に少なくなったから、不動産市場が循環しなくなりつつある感じだ。

[1155: 匿名さん]

横浜のららぽ同様に杭問題で建て直しになれば狙うけど、今の仕様とボロさでは手が出ない。

[1156: 匿名さん]

>>1143

湾岸マンションギャラリー
株式会社ケイズワン

湾岸中古マンション価格ナビ
http://wangan-mansion.jp/

から出されたメルマガをパクってるだけですよ。

[1157: 匿名さん]

WCTも最近の成約は300切りを連発してますよ。スカイズのが真面目に成約値が高い。

つまりスカイズ>WCT

[1158: 匿名さん]

>1153
WCT の実力でもある。

[1159: 匿名さん]

スカイズはWCT 並みに不便。

[1160: 匿名さん]

港南だけど再開発に関係ないのが正しく理解されてきて、中古も坪200台まで急落しているということですね。

[1161: 匿名さん]

>1145
確かに酷い間取りだね。
地方の坪100レベル。

[1162: 匿名さん]

WCTって分譲時240なんでしょ。そんな安マンション豊洲でも下位だぞ。

[1163: 匿名さん]

>WCTも最近の成約は300切りを連発してますよ。

西側低層以外は300切りはねーな。

[1164: 匿名さん]

>>1157
300切り連発って本当？レインズみてるとだいたい坪300は超えてるけど。

[1165: 匿名さん]

再開発も関係ない築10年以上の港南の僻地マンションに坪300以上だす人がいないのは当たり前と言えば当たり前。300以上ならワンプロ買うよ。

[1166: 匿名さん]

>>1164
嘘、嘘。300未満の成約ばかりだよ。僻地マンションだぞ、当たり前だろ。

[1167: 匿名さん]

>>1164
嘘嘘、WCTは海が見える側の高層2LDKか3LDKは坪380万でも売れる。坪300未満連発どころか、例の横浜杭偽装以来、坪300以上の成約事例が皆無なのがPCT。レインズで確認してるから間違いない。

[1168: 匿名さん]

また始まったか。
豊洲民vsWCT民、ほんとどっちでもいいな。
利便性だって人によって違うわけだし。

[1169: 匿名さん]

>>1167
年末から今年にかけて坪280台で成約連発してますよ。去年だけみても坪380の成約ひとつも見当たらない、350台くらいが最高になってる。大半が300切ってる、二年前になると250とかばっかりじゃん(笑) ビーコンと変わらない。

[1170: 匿名さん]

前に東が出たら380で、しかも滅多にでないから即売れると言っていたが、東高層がいくつか何ヵ月も売れずに放置されてるよ。WCTは嘘と妄想の塊。再開発なしって湾岸で珍しいよね。辰巳とWCTくらいだ。

[1171: 匿名さん]

自慢の共用部も１０年以上使われて古くさくてしなびてるからさ、スカイズベイズの最新ピカピカ最強スペックみたら昔のオモチャにみえます。評価急落なのも同意。

[1172: 匿名さん]

PCT、WCTどっちも坪200台のダメマンション。でもWCTは港区湾岸タワマン最低価格なのに、PCTは豊洲のランドマークっていうのが痛い（笑）豊洲のダメさが強調される。

[1173: 匿名さん]

>>1172
豊洲のフラグシップはスカイズになったから。成約価格もこの半年は安定して300越えてるし、PCTは完全に終わった。叩き売り段階。

[1174: 匿名さん]

>>1165
ワンプロってなんやそれ

[1175: 匿名さん]

>>1169
レインズデータ貼ってみな。

[1176: 匿名さん]

PCTは年末から今年にかけて坪250台で成約連発してますよ。去年だけみても坪300の成約ひとつも見当たらない、280台くらいが最高になってる

[1177: 匿名さん]

>>1173
あれだけボロカスに言われていたスカイズが今や豊洲のランドマークになったのか。胸熱。

[1178: 匿名さん]

スカイズ>300の壁>PHT=WCT

PHTとWCTは年末から評価急落中で似たような運命たどってるね。

[1179: 匿名さん]

>>1172
グローブ→タワーズダイバ→スカイズ→WCT→PCTって感じかな。

WCTは港区だが、古くなってきて評価が下がってしまったのかな？
グローブもかなり古い気がするけど、立地の差かな。

[1180: 匿名さん]

某マンション専門家に坪160って酷評されてたスカイズが豊洲のランドマークか（笑）
スカイズくらい最新の建物で坪300ちょいっていうのが豊洲の悲劇だな。同じ時期の人気物件、DTも400近く、GFTは420超えてきてるのに。

[1181: 匿名さん]

PCTは横浜の件がきっかけになり、晴海にトリプルからさらに四つ目のタワーができることが明るみになり眺望悪化が確実に、そして叩き売り中の今。

[1182: 匿名さん]

>>1180
スカイズは分譲時250くらいだよ、GFTやDTは分譲時から高いんだから。値上がり率はかなりのもの。

ぶっちゃけ、豊洲で今住みたいマンションって聞かれたらスカイズでしょ。

[1183: 匿名さん]

>>1170
いや、その話は本当だと思うよ。ただ去年の話で、今年になってかなり落ちてきているのは本当みたい。
なぜだろう？

[1184: 匿名さん]

グローブって耐震？
耐震でも高いんだ。
意外。

[1185: 匿名さん]

築10年っていうのはひとつの転換期になる。WCTは古さが目立つし、湾岸なのに再開発がないというのは痛い。評価急落は来るべくしてきたという感じ。グルーヴが評価上げてるのとは対象的だね。湾岸マンションの光と影。

[1186: 匿名さん]

スカイズが豊洲のランドマークっていうのは豊洲民の人は納得できるの？
豊洲って駅力最低だから駅近じゃないととても住む気がしないんだけど、スカイズみたいな駅遠が人気なのはよくわからないね。多分豊洲勤務のサラリーマンが多いのかもね。

[1187: 匿名さん]

GFT って僻地ですよね？
港区出身なら、あんなところ
絶対買わないと思うけど。
世田谷とか郊外から出てきた人が買ってるのかなあ。

[1188: 匿名さん]

再開発なくして価格維持なし。湾岸マンションにとって、ノー再開発、ノープライス。

[1189: 匿名さん]

>>1187
GFTの購入者の4割が港区からの移転だよ。3Aからの転居もいるらしいから貴方とは違った価値観の人がいっぱいいるということだね。

[1190: 匿名さん]

>>1186
あなたがそう思っても成約値は嘘つかない。豊洲に住むならスカイズ、それが今の世間の評価。三井のお偉いさんもいってたでしょ、都心近郊でもうこんなビッグプロジェクトは最初で最後だと。

[1191: 匿名さん]

>>1181
PCTは逆に今が買い時か。

[1192: 匿名さん]

トミヒサ、スカイズ、GFTはその時期一番売れたマンションの代表格だから、何だかんだ言ってもこれらのリセールはかなり強い。だてに大規模で即完してない。ネガも激しいのは３つとも共通してる。

[1193: 匿名さん]

>>1186
豊洲からは12分だけど、新豊洲からは5分だよ。

[1194: 匿名さん]

>1189
本当ですか？
都落ちだねえ～。

[1195: 匿名さん]

>>1191
もっと下がる可能性もあるから様子見がベター、WCTも同様。

[1196: 匿名さん]

>>1191
そういう考え方もある。でも他の豊洲のタワマンも雲行きあやしいよね。とくにベイズの新古がでてくると、中古がさらにだぶついてスカイズが値下がりする展開になる気がする。

[1197: 匿名さん]

>>1192
この時期は話題性ある大規模タワマン沢山あって楽しかったな。最近はマンションの売り出し自体が無さすぎ。

[1198: 匿名さん]

>>1192
それぞれ個性がすごいからね（笑）
トミヒサはウナギの寝床、スカイズは超駅遠なにもない、GFTは僻地、でもそれぞれ魅力があるから即完売してる。

[1199: 匿名さん]

>>1185
ただ、再開発が全くないタワーズダイバは価格が全然落ちていない件。まぁ、あそこはあれ１つだけだし、一定の評価は保てるのか。誰かが言ってたけど、デザインがモダンなおかげで、そこまでの古めかしさはまだ感じないしな。
一部で値下げしてる物件はあるが、間取りが悪すぎるだけだからな。

[1200: 匿名さん]

ま、築年数も考えなきゃね。天王洲や豊洲の小規模の板状マンションでも３００の時代。

ＰＣＴが３００切ってきているのはレインズで確認できている事実だが、いま新規分譲

していたらＰＣＴは平均坪３３０はするでしょ。ＷＣＴはサウスゲートエリアの物件は

希少だから平均坪３５０以上するのは間違いない。１０年経過してあの取引価格は立派。

スカイズやＧＦＴはもしＰＣＴやＷＣＴと同時分譲なら、明らかにＰＣＴやＷＣＴよりも

格下。