湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10851: 匿名さん]

>10847
ＷＣＴの管理費は見かけの管理費なのでアウト（駐車場代で補てんして安く見せてる）
修繕費用も平坦化により高額決定。
修繕費の積み立てがうまくいかず早めの平坦化を決断したと予想する。

[10852: 匿名さん]

ガイドラインの1.5倍って酷いね。
無駄な共用施設が多いからかな。

[10853: 匿名さん]

>>10763 匿名さん

WCTレベルになると、インターやボーディングが標準で、そんな不毛なお受験勉強しませんよ。

頑張って詰め込んでも、行き先は、せいぜい、世界ランキング４３位の東大。今の子供達が受験する頃には、１００位以内に残っているかも疑わしい。

間違って私立行った日には、良くて、５０１〜６００位の慶応。

サピックスとか通ってる子のヒョロヒョロのガタイに覇気のなさ、幼さ、見てください。あれが東大入って日本を背負って闘っていくんじゃ、日本がドンドン落ちていくのもやむを得ないと思う。

[10854: 匿名さん]

酒もタバコもダメじゃな。エサだよ。ただのエサ。漫画の女の子に恋してヒゲは永久脱毛（笑）どんどん外国に打ちのめされてる。

[10855: 匿名さん]

インター入ってもほとんどは社会に適応できない中途半端なやつになるけど。学力は超低いし、アイビーリーグに入ってるやつなんてほとんどいないが(笑)可と言って日本のまともな大学にすら入れない。

インター高校まで行ってどうすんの？

しかも港南なんてまともなインターなんてないでしょ。港区じゃ数少ない不毛の地。

[10856: 匿名さん]

ＷＣＴはプールの中までしっかり極太柱が食い込んでて、プールまで完全なるインフレームなのは笑った。さすがだよね。

俺がもしＷＣＴ買ったら、理事になって大規模修繕で柱をすべて抜いてあげるよ。君の部屋に食い込んでる４-５本の極太柱も綺麗に抜いてあげる。みんなが苦しんでるあの完全なるインフレームを改善するといえば理事長になれるかな。

[10857: 匿名さん]

>>10854
そういうお前こそ、ろくに英語もしゃべれなくて、外国人に話しかけられたら顔真っ赤にして逃げ出すタイプなんじゃないの？

昔の人間より、今の若者の方が英語は話せるやつが多い。ただ人口が少なすぎるからまともな奴が少ないだけ。ただ根性ないやつは多いのは間違いない。

[10858: 匿名さん]

>>10855 匿名さん

日本人が大学からアイビーリーグ入るのは、かなり難しいでしょう。

でも、現状でも、東大より（世間的な評価が）良い大学は４２大学あるわけです。今の子供達が学生になる頃にはもっと増えているでしょう。

あとは、日本社会が何処まで変わるか（変わらざるをえないか）でしょうね。

[10859: 匿名さん]

ここ数年で関東大震災クラスが来る可能性が高いのに、災害対策がタワマン最低ランクのＷＣＴにこれからわざわざ住むって、素人が裸でライオンの群れと戦うようなものだよね。管理費余ってるなら災害対策にまわさないの？

[10860: 匿名さん]

港区の区役所は、津波に備えて、電源設備を屋上に移設する工事をしました。

WCTクラスになれば、当然、そういった工事も完了しているでしょう。

[10861: 匿名さん]

とうとう最新のアジアの大学ランキングで東大が首位の座から4位に転落していたし。ちょっと社会全体が考え方が内向きすぎて厳しいよね。一人当たりのＧＤＰですら2-3年の間に韓国に抜かれるんだろ。終わってるよ。

少子化対策に本気だせなかったつけがすべての悪循環を招いている。何をしようが、子供がいなければ国には立ち上がらないよ。

[10862: 匿名さん]

＞１０８６０
はい！、ＷＣＴは電源施設は地下に埋まったままです。正直災害来たら終わりです。

[10863: 匿名さん]

>>10862
えっ本当ですか？？

あの有名マンションのWCTですよ？ そんなズサンな防災体制になってるわけないじゃないですか。
もっとよく調べてください。ヴィンテージ候補のWCTが、まさか地震で一発アウトの構造なんて、信じられない！

[10864: 匿名さん]

1990年代に特殊出生率を２．０に戻せていたら、今でも日本は間違いなく一流国のままだったはず。本当に腹立たしい。これ以上、税金取られたらやってらんねえぜ。最終的に税率５２．３％取られてんだぞ。

わけのわかんないシングルとＤＩＮＫＳが社会に多すぎる。経済衰退の元凶なんだから、やつらの税率を２０％くらいあげるくらいのドラスティックな改革が必要。

移民受け入れなんてしたらほとんど中国人になって国自体乗っ取られて終わり。

[10865: 匿名さん]

そもそも本当にビンテージ候補のマンションが港区大規模タワマンの資産価値ランキングで見事ワーストスリーと言うこと自体がありえないから。ギャグですな。

[10866: 匿名さん]

>>10861 匿名さん

横から失礼。

自分、３０半ばですが、子供3人います。教育費のことを考えると頭痛いですが、楽しいですよ。

後先考えずに産んだだけですが、とりあえず、なんとかなっています。妻任せなので、詳しいこと忘れてしまいましたが、港区は、二人目か三人目から、保育園無償だと思います。大学も、無償にして欲しいです。

[10867: 匿名さん]

住民から一世帯当たり１千万の一時金を徴収して、耐震補強や電気設備などの補強にまわしましょう！

[10868: 匿名さん]

あんたみたいに子供３人産んでるような社会貢献大の世帯には、所得税を２０％くらい下げてあげるべき。

共用部で子供がうるさいだのどういう図式で社会が成り立っているかわかってないシングル、ディンクスの税率を大幅に上げるべき。そこまでしないと、ここまで小子化が悪循環した社会は変えられない。

[10869: 匿名]

WCTの防災設備、耐震や電源の場所、ガラスに関して他のホテルと比較して教えてください！

[10870: 匿名さん]

>>10864 匿名さん

〉わけのわかんないシングルとＤＩＮＫＳが社会に多すぎる。

全く同感です。

産めない人は別として、産まないことを、個人の選択とかいって、さもカッコ良いようにもてはやすのは、おかしい。

子を産み・育てる、ということは、それ自体、人の成長を促すきっかけになるものですが、ある程度の人格の成熟さがないと、それ以前に、自分の成長を優先させたい、だから、私達は二人の人生を選びました、なんてアホな考えをするようになる。

[10871: 匿名さん]

産めない人であろうが産まない人であろうが、彼らのせいで社会がおかしくなっているのだから、しっかり税金取るべきでしょう。そこまでしないと産まないやつは沢山いる。

税金で年に１００万以上の差が出れば、自然と出生率も回復すると思うよ。産めない人だって、養子縁組で子供を育てれば同等の権利を与えればいい。他の先進諸国のように養子縁組の促進も必要。

[10872: 匿名さん]

＞＞１０８６９
そんなの１０年前のタワマンだから最低ランクなんですよね。住友自体が旧型ダイレクトウインドウの危険性を認識していて、ＤＴでは眼鏡なスタイルに変更しているしね。非免震構造は致命的に過去のものだし（ここが一番痛い）、ガラス、コンクリート、金属の強度、電源設備、非常用物品の整備なのが最新タワマンと比較すると比較にならないほど低い。

[10873: 匿名さん]

＞ＷＣＴの管理費は見かけの管理費なのでアウト（駐車場代で補てんして安く見せてる）

WCTの管理費は駐車場代で補てんしているから安い＝駐車場代が高いという主張があったので、
駐車場が高いと言えるのか、駐車場代にも興味がひかれたので比較してみた。

WCTの機械式駐車場は安いほうから2番目だった。平置きは芝浦エリアでは設置自体がなかった。
アイランドでは平置きは障がい者用としてある。同様に議論には加わらないので、論評は
ご自由にどうぞ。

[10874: 匿名さん]

まぁ震災を気にするのであれば、311以降に建てられたマンションを選択すべきでしょうね。
311以前と以降では、防災対策の手厚さが雲泥の差ですから。

[10875: 匿名さん]

少子化で困り果ててる国なのに、現在でも子持ち過程への税金の減額や特別金の補助といったものがなく、子持ち世帯の生活が圧倒的に苦しくなるのが今の日本。いくら、保育園やら増やしたって子供なんてほとんど増えない。

子供を産んで育てることが、本当の大人になるために必要な当然なステップであり、大きな社会貢献なんだという強い価値観を社会に浸透させ、実際に大きな経済的メリットを与えなければ出生率を２．０以上に戻すのは無理。今すぐでも早くやればやるほど日本は２０年後には回復基調に入ることができる。

[10876: 匿名さん]

>>10873
BMAの機械式最高値は、なぜ空欄？

[10877: 匿名さん]

>>10868 匿名さん

同感です。
民主党時代に扶養控除廃止してくれたお陰で子育て世代の負担を増加させるというお粗末さ。
未だに扶養控除は廃止されたままだし、本当にこの国は子育てに厳しい。

[10878: 匿名さん]

もう一度、管理費、修繕費の一覧。ただし、修繕費は国のガイドラインでは㎡あたり206円は基準値として提示されている。下回っていても法律違反ではないが、安ければいいというのは間違いであることは確か。ネガはさんざん批判したのだから、論点を災害対策とかにすり替えずに正面から向き合うべきだと思うが、私はデータを提示するだけで議論には加わらない第三者なのであえて論評は差し控える。湾岸タワーマンションを検討できるくらいの人ならネガが言っていることが正しいかどうかわかるだろうから。

[10879: 匿名さん]

>>10875 匿名さん

その通りなんでしょうけど、そうならないんでしょうね。なぜか。

[10880: 匿名さん]

>>10873
これ見事に分譲時坪単価と比例してるよね。単純に貧乏人から金取らないようにしてると言うだけ。

[10881: 匿名さん]

馬鹿みたいに同じ表を何度も貼るんじゃねえよ、ＷＣＴ。同じものを一日何回貼ってんだよ。ルールにも書いてあるだろ、論議の邪魔になるのでこれ以上やるとアクセス禁止依頼にするよ。

[10882: 匿名さん]

>>10876
＞BMAの機械式最高値は、なぜ空欄？

他のマンションでは場所などで同じ機械式も若干値段に幅があるが、場所に関係なく
BMAは一律18000円、GFTは一律40000円だから記載しなかった。記載するとこうなる。

[10883: 匿名さん]

>>10866 匿名さん

大学は、本当に入りたくて、頑張った人だけが入れるような、高度教育機関にすれば良いと思います。今みたいな、モラトリアム期間のためのお気楽大学はいらないと思います。その上で、無償にしてほしい。

[10884: 匿名さん]

＞馬鹿みたいに同じ表を何度も貼るんじゃねえよ

さんざん、維持費が高いのなんだの言って、嘘だとバレるとデータを貼るなだって　爆笑



＞論議の邪魔になるのでこれ以上やるとアクセス禁止依頼にするよ

どうぞ、せこせこアクセス禁止依頼出せば？べちゅに構わいまちぇんよぉ　お坊ちゃま！　笑

[10885: 匿名さん]

駐車場価格表大変参考になります。
各物件の坪単価の表はありますか？

[10886: 匿名さん]

このような考えを強く持つ政治家が政権与党でトップ貼れることができればね。

現状、選挙民をみれば、老人、シングルディンクスの人口が多すぎるのと、地方が違憲状態の一票の格差があるから、政策がわけのわからない方向に向くんだよね。老人への一時金とか愚の骨頂。

子供手当が一人１万ちょっととか何これとしかいいようがない。共働きを促進する方向で一時的な生産人口増やそうと必死だけど、結局共働きが増えれば出産も少なくなる。ここまで国がおいこまれてるわりには、依然やり方が姑息的で救いようがない。

[10887: 匿名さん]

>>10884
いくらなんでも品がなさすぎ

[10888: 匿名さん]

都合が悪くなると逃げる



書きこむなと恫喝する



こんなもんだよね



ネガのレベルは

[10889: 匿名さん]

>>10884
こういうのが大人なんだから今の日本の現状もいたしかたないのかもしれません。若者を批判する前に、大人がこれでは。

[10890: 匿名さん]

まあ、修繕費やシャトルバス代が高いからこれから中古のネックになるのは間違いないんだから。しかも国交省ガイドライン、ＷＣＴ以外全部×とか、お前の評価でだろうが。

最終的な資産価値が港区大規模タワマンワーストスリーと言う事実がすべてだよ。ああだこうだ都合のよいデータならべても実際取引されてる資産価値が低いんだから。買う方も馬鹿じゃないってこと。

[10891: 匿名さん]

冗談抜きで、ＷＣＴ検討していてもこの異常なＷＣＴさんの書き込みみて、こんな住人がいるんだと思って、辞める人いると思う。

本人はおかまいなしなんでしょうけど、他の大多数の住民は勘弁してほしいと思ってるでしょうね。

[10892: 匿名さん]

つまり、こういうことですな



最初はポジがWCTの駐車場は安いと主張

ネガは安いのは資産価値が低いからと主張

↓

調べた結果、月ぎめの港南4は一番高いことが判明

↓

ネガは最初に何を言ったか忘れてWCT内の平置き駐車場が

湾岸で一番高い港南4より、さらに高いとネガ
↓


ネガはWCTの駐車場は高いので維持費がかかる。高い駐車場代が管理費に組み込まれている
そんなマンションには住めないとネガ
↓


第三者が管理費、修繕費、駐車場代の一覧を作成
↓


普通に使う機械式は湾岸タワマンの中で2番目から3番目に安いと判明
WCTの駐車場料金設定は周辺よりかなり安く設定されていて
住民フレンドリーと判明
↓


ネガは都合が悪いので「論議の邪魔だから書きこむなと恫喝」
↓


駐車場が安いのは安いマンションだからとネガ



以下、堂々巡りｗｗｗｗｗ




良識ある人が見れば、どっちが正しいことを冷静に主張しているか一目瞭然

[10893: 匿名さん]

＞国交省ガイドライン、ＷＣＴ以外全部×とか、お前の評価でだろうが。


お前の評価ではなく国交省のガイドラインに適合しているか？なんだがね。
添付の表が国交省のガイドラインな。


http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

[10894: 匿名さん]

WCTさん、頭に血が上りすぎ。見ているだけで恥ずかしい。

[10895: 匿名さん]

最終的な資産価値が港区大規模タワマンワーストスリーと言う事実がすべてだよ。ああだこうだ都合のよいデータならべても実際取引されてる資産価値が低いんだから。買う方も馬鹿じゃないってこと。

デカイだけが取り柄の大衆マンションなんだからさ。

とにかく現在の管理修繕費の合計額が一番高いのはＷＣＴ、駅に行くだけで余計なコストが発生するのもＷＣＴだけ。買う人はフラット修繕金だろうが今がやすいことしかみないから、まあ中古では不利だよね。

[10896: 匿名さん]

ついでに、修繕積立金の徴収方法に関する国交省の指導。最後の五行が重要、これ試験に出るからね。ヨーク覚えておいてね。





修繕積立金の積立方法には、長期修繕計画で計画された修繕工事費の累計額
を、計画期間中均等に積み立てる方式（均等積立方式）の他、当初の積立額を
抑え段階的に積立額を値上げする方式（段階増額積立方式）があります。また、
購入時にまとまった額の基金（「修繕積立基金」と呼ばれます。）を徴収するこ
とや、修繕時に一時金を徴収する又は金融機関から借り入れたりすることを前
提とした積立方式を採用している場合もあります。

段階増額積立方式や修繕時に一時金を徴収する方式など、将来の負担増を前
提とする積立方式は、増額しようとする際に区分所有者間の合意形成ができず
修繕積立金が不足する事例も生じていることに留意が必要です。
将来にわたって安定的な修繕積立金の積立てを確保する観点からは、均等積
立方式が望ましい方式といえます。

[10897: 匿名さん]

>>10894
いつもこれだからね。みんな苦笑い。まあ自分に自信がなく、人生に余裕がないとこういう人格が形成されやすい。いつか、まともになれることを期待します。

[10898: 匿名さん]

WCTのランニングコストは、シャトルバス抜き、機械式駐車場、かつ標準的な部屋で毎月７万円。平置き、かつ高い部屋だと10万円。これが事実。

[10899: 匿名さん]

あいかわらず誰も興味ない内容を永遠に貼り続ける。ここまでくるとそろそろ過疎りますね。

[10900: 匿名さん]

結局積立金が一番高いwctが一番価値が高いということですか？
みんな長文で素人だと核心がよくわかりません。