湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[10251: 匿名さん]

＞WCTはさらに家族4人でシャトルバス代が月2万円以上かかる。

なんで家族4人が全員毎日シャトルバスのる前提？笑

WCT2100世帯5000人の住人でシャトルバス乗るのは700人。

７人に１人だけ。残念。

[10252: 匿名さん]

ＷＣＴの修繕費は、最初からずーと上がらないタイプですか？

[10253: 匿名さん]

プールもそうだけど、シャトルも赤字なんでしょ。

[10254: 匿名さん]

同じ築10年で1万７千の違いがある修繕費。5年で100万も支払い額違うけど、一括で60万払ったとしてもWCTの修繕費がべらぼうに高いのは明白。WCTの無駄な共用部施設が、10年もたつと修繕費としていかに重荷になるかを明確に示していますね。築15年になったらこの部屋の修繕費は2万5千からどこまで上がるの？やばいだろ、このマンション。

[10255: 匿名さん]

＞液状化被害が出たWCTが誇る港南4丁目

またデタラメが始まったよ　無視無視。

[10256: 匿名さん]

来る大地震きたら、WCTは浦安以上の被害になる可能性が極めて高いでしょう。たかが震度4で液状化って論外の土地。

[10257: 匿名さん]

>>10254
全然やばくない。10年後、20年後の修繕費もすべて明示されているし、全然大きくは増えない・且つ、もしも中古買うときは説明がある。あんたが心配する必要なし　笑

[10258: 匿名さん]

2万5千円の修繕費が10年後、20年後いくらになるの？

[10259: 匿名さん]

＞10256

港南には液状化被害はなかった。ちなみに心配するなら芝浦のほうでは、ものすごーい液状化で運河の護岸は崩壊して、歩道からは水が噴き出したけど、それは無視？　笑

[10260: 匿名さん]

修繕費なんて、売るために楽観的に見積もられてるから、倍くらいになる覚悟はしておいた方が良い。

[10261: 匿名さん]

はっ？？？

WCTの目の前にある東京海洋大学のグランドで大規模な液状化があって、動画画像も出ていたのは有名な話ですけど。動画保存してあるから、アップしてやろうか？とうとう事実もみ消し？（笑）どっかの国みたいに歴史を書き換えちゃうのかな。

芝浦の液状化被害はありませんけど、あるなら証拠みせてみな。

[10262: 匿名さん]

＞＞10260
そうだね。そんな２－３万の修繕費やそれが将来上がるくらいでガタガタいう年収の人は

そもそもタワーマンションなんか買うべきではない。ふつう、３０００万も年収あれば

そんなことにガタガタ言わないんだけどね。

[10263: 匿名さん]

>>10261
まずはあんたから証拠見せな。

[10264: 匿名さん]

WCTの住民あたりが、文句言ってYoutube動画削除させたみたいだけど。しっかり記録は残ってますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155648/1/

[10265: 匿名さん]

当時WCTに住んでいたので、液状化は見に行きましたよ。アップされていた動画もまだ保存してあります。もう売却したからどうでもいいけど、液状化はしていた。それは事実。

[10266: 匿名さん]

80平米で坪240のWCTの1時取得者に年収3000万なんてほとんどいないけどな。

[10267: 匿名さん]

証拠がないもんはしょうがないなあ　それで認めろというなら

＞芝浦のほうでは、ものすごーい液状化で運河の護岸は崩壊して、歩道からは水が噴き出したけど、それは無視？　

証拠がなくてもこれも認めなきゃね。

[10268: 匿名さん]

ＷＣＴ住人ってウソつきだね。

[10269: 匿名さん]

グローブタワーの巨額の１０年目修繕積立一時金の話はもういいのか？一括で５０万から１００万も集めるの大変だと思うぞ。ちゃんと集まればいいけどな。

[10270: 匿名さん]

>>10268
＞ＷＣＴ住人ってウソつきだね。

オマエモナー

[10271: 匿名さん]

たしかに大学のグランドは液状化した。だからと言ってWCTが液状化するとは限らない。

[10272: 匿名さん]

東洋海洋大学の次の報告書の24ページに「⑤東日本大震災によって液状化した地盤の災害復旧事業としてラグビー・サッカー場（品川）改修工事を行った」ってありますね。

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afi...

[10273: 匿名さん]

＞2万5千円の修繕費が10年後、20年後いくらになるの？

試料見たらずっと同じ額だった。１０年ごと一括徴収も月々をだんだん上げるのもやめてフラット方式にしたんだな。ちなみにグローブは一括徴収残ってるし、あとからだんだん上がる方式のままだよ。

[10274: 匿名さん]

さあ！夜中に盛り上がってまいりました！

WCTさん、決定的証拠を突き付けられ窮地！

数々のデータ捏造、嘘を繰り返してきたWCTはどうでるのか！？

[10275: 匿名さん]

WCT前の海洋大学の液状化は有名な話でしょ。今更、液状化はなかったとかバレバレの嘘付く理由って謎なんだけど。往生際悪すぎるだろ。

[10276: 匿名さん]

2万5千円って書いてあると、中古で手出しにくいよね。
でも、平坦にしたのは立派。

[10277: 匿名さん]

WCT住民って民度低すぎだな

[10278: 匿名さん]

>>10275
で？

[10279: 匿名さん]

夜中にくだらない議論やってるなあ

[10280: 匿名さん]

つまり

震度4で液状化って終わってんな。よくそれで豊洲とか攻撃してたな。ひどすぎる。

もともと港南4丁目は人が住む設計じゃないから、埋めたてもいい加減だったとは聞いたことがある。津波来たときも、WCTは水門外だから丸々被害にあるからね。

そのくせ、電源系統は地下にあって、非常電源もわずか6時間、非免震と災害対策は湾岸タワマンでも最下位クラスの物件ですよ。

そして修繕費はグローヴタワーの３倍。どうかしてるよ。

[10281: 匿名さん]

今、来て上から読んだけど、海洋大学のグランドがちょこっとだけ
水が浮いたことは確かにあったね。ただ、ほんとに何もしなくても１日で乾いて消えて
しまうくらいの規模だったね。
実際には実害はなかった。そんな些細なことをいまさら言うのであれば、湾岸埋め立て
地には豊洲の土壌汚染とか芝浦の猛毒の土壌汚染だとか、どこでもそんな話はごろごろ
ありますから言い始めたらきりがありませんね。

[10282: 匿名さん]

＞修繕費はグローヴタワーの３倍

グローブタワーは今が安い分、１０年目２０年目に一括徴収があるうえに、そのタイミングで月々の修繕費も跳ね上がる設計なんだけど大丈夫？

[10283: 匿名さん]

>>10280
不動産鑑定会社の評価による湾岸マンション唯一のビンテージマンション候補で、中古サイトでも人気No.1で、人工知能によるビッグデータの解析でも今後の資産価値の下落はもっとも小さいと出て、築１１年でも分譲価格を大幅に上回る価格で取引されているということは、そういうことはあんまり関係がないということですな

[10284: 匿名さん]

３．１１で港南芝浦で唯一液状化被害が報告された港南4丁目。

事実は一つ。


つまりWCTは大震災が来たら浦安のような羽目になるということね。知ってると思うけど、浦安の不動産はかなりもどしてきたけれど、いまだに3.11前の水準よりちょい低いくらい。液状化がなかった周囲は3.11前より3割くらい上がっているのに対してそういう状況ですから、液状化は資産価値を壊します。

[10285: 匿名さん]

港南4丁目が港南芝浦で唯一液状化したエリアだったとは知らなかった。

つまりWCTを中古で買うときは液状化リスクが高い土地だから、液状化に伴う資産価値減少は頭に入れておいた方がいいというわけですね。

勉強になります。

[10286: 匿名さん]

>>10280
あんまり調子に乗って煽らないほうが良いと思いますよ。墓穴掘ることになります。芝浦のほうが港南よりも海抜が低いのは周知の事実。水門閉めようが何しようが、高潮や津波で港区でも最も早く水没することはシミュレートされていますよ？知らなかったですか？

[10287: 匿名さん]

液状化画像みたけど、そんなに小さな液状化ではなかったよ笑

必至だね

[10288: 匿名さん]

4丁目は人が住みことを想定しないで作った土地だから色々ボロがでてばかりで大変ですね

[10289: 匿名さん]

>>10285

高潮や津波で最初に水没するのは港南ではなく芝浦だからねー

液状化どころか、土地が水没して無くなりますよん！

それも覚えといてね♡

[10290: 匿名さん]

WCTのあたりは海抜4-5m、田町のマンションあたりは海抜2-3m。浜松町駅に近い辺りは
海抜1mちょっとしかないから真っ先に水没です。江東区のゼロメートル地帯と一緒。
人の住むところではないですね。それも勉強しといたほうがいいですよ。

[10291: 匿名さん]

>>10290

こりゃ、液状化どころの話じゃないですね。芝浦に住むのは考えた方が

いいですね。勉強になります。

[10292: 匿名さん]

WCTの土地はもともと国有地で自衛隊の施設があって自衛隊寮もあった。土壌汚染も当然無い。

芝浦は、三井製糖の工場と東京ガスの施設、その他工場群。当然土地からは猛毒のシアン化合物が

基準値の1900倍も検出された。芝浦は人が住むことを想定しないで作った土地だから色々ボロが

でてばかりで大変ですね

[10293: 匿名さん]

土壌汚染対策法の問題点が露呈東京ガス工場跡地（港区）
http://eritokyo.jp/independent/takatori-col140.htm

この土地は、大きな問題となっている豊洲の東京ガス跡地（40.7ヘクタール）と同様、面積こそ豊洲より狭い（3.2ヘクタール）ものの、田町駅東口北地区には豊洲と同様、東京ガスの工場によって極めて高い土壌汚染が明らかとなった土地である。

東京ガス平成19年記者発表資料より------

田町用地は、明治45年に他ガス事業者を合併したもので、合併以前から昭和18年まで、石炭を主原料として都市ガスを製造しており、その製造の工程でベンゼン・シアン化合物等の物質が生成されていました。操業時期が古いため、正確に原因を特定することは困難ですが、震災をはじめ、装置の損傷等による漏洩があり、土壌に浸透したものと推定されます。

平成１４年６月にはシアン、ベンゼン、鉛、ヒ素、水銀等が、土壌溶出試験で最大で６．２～４５倍、地下水で１．８～１５倍、含有量試験で２．１～３．２倍等高濃度に検出されている。平成１９年１月公表データでは上記に加えトリクロロエチレンも検出され、土壌溶出試験、地下水、含有量試験等で、最大２．０～１９００倍の汚染が検出されている。


「基準値の1900倍の有毒物質による土壌汚染」人の住むところじゃないですね。

[10294: 匿名さん]

くだらない小規模の液状化とか持ち出すから反撃されるんだよ。湾岸なんてどこでも傷があるから安いの。港南も芝浦も豊洲も一緒。鼻くそが目くそを笑ってるのは滑稽でしょうがない。

[10295: 匿名さん]

しかし、有名な液状化をないとかバレバレの嘘言ったり、どうしようもねえなWCTは。お前が一番よく知ってんだろという。

[10296: 匿名さん]

液状化地帯、水門外なのに電源系統は地下（笑）それなのに非常電源6時間しかもたない、修繕費グローヴの3倍、再開発ゼロ地帯。

大変そうですね。

[10297: 匿名さん]

>>10293 匿名さん

しかし、これはマジ知らなかったな。高濃度土壌汚染に高潮で水没。確か芝浦マンションの地下入り口には防潮板があるんだよね。芝浦はホントに人の住む場所じゃない。

[10298: 匿名さん]

これだけ揃えば港南3－4丁目のマンションがなぜ港南芝浦で一番安い地帯なのかが、よくわかる。まあ、分譲時価格は最終的にグローヴより高いのに、中古価格は10年間ずっとグローヴが上。そして最近その差が拡大傾向にあるという事実。

フラットにしたのは偉いし、永住する人には良い決定だが、築10年で80平米坪320程度の中古マンションを買う程度の経済力の検討者にとって修繕費が25000円というのは結構致命的なマイナスポイントだと思うよ。再開発もない地帯だし、グローヴとの差はさらに広がるのは言うまでもない。5年後が楽しみですね。

[10299: 匿名さん]

芝浦の運河は大雨の際は処理されていない下水が流れ込むために鼻が曲がるほど
臭いのは有名な話。区議会議員が改善活動を行っていることからもそのひどさが
うかがい知れる。下水と臭いまみれの街、芝浦。人が住む場所じゃないね。

http://enomotoshigeru.com/target/57.html

[10300: 匿名さん]

あなたも知っての通り、この方の運動のおかげで下水処理場が最新設備に代わることになって、数年後は泳げるレベルまで水質が改善されるとのこと。とりあげてくれてありがとう。改善されたら一緒に運河で泳ごうね、WCTさん。