湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[101: 匿名さん]

都内平均、
20年前は坪500で、5年前は坪250でしたね。
今は坪350ぐらいかな。

真ん中あたり。

[102: 匿名さん]

>>99
最近、この手のランキングから豊洲が綺麗に消えた。そんなことだろうと思っていたけど、やっぱりそういうことか。

[103: 匿名さん]

wコンフォート坪90で買った。豊洲も坪130ぐらいだったかな。そして、晴海のｺｽｲﾆぶん投げ晴レジを裏で坪160で購入。マンションは、不景気で買わないとね。

[104: 匿名さん]

マイナス金利とか、もう誰も金を使わなくなってんのかね。中国なんて金利10％まで上げまくりの、マンション一個までの制限してたぐらいなのに。正反対だ。

[105: 匿名さん]

日本は働き手が少な過ぎる。ノーベル賞も全部が戦後の団塊世代のもの。一気に小国になるタイミングがくるよ。利下げは不景気の証だし、また円高になってる。景気を刺激しても無反応。それは働き手がいないから。アベノミクスは完全に失敗。

[106: 匿名さん]

マイナス金利で株が大きく売られましたね。もう国民は、無反応で、経済活性に疲れているわけです。自然や農業や自給自足のような、古風にゆっくり暮らしたいわけです。超高齢社会で学ぶものは、苦労の競い合いというゲームから降りることです。

[107: 匿名さん]

タダでお金を借りても、家も車も必要としない人が
増えているのは事実です。

これからは一人っ子世代に入るので、
ますます強まるでしょう。

[108: 匿名さん]

>>99
そのランキングはその住みたい街にまともな不動産買えない人が答えてるので全く意味なし。

[109: 匿名さん]

>>108
どっちにしろ豊洲辺りは圏外だよ。

あと人気ランキングってそういうもの、
買えない人の住みたい場所への憧れが、
無形の資産価値に影響を与えるんでしょ？
実際吉祥寺は、都心からのあの距離の
中央線沿線としては成約価格がかなり高いわけで。

[110: 匿名さん]

吉祥寺が上位の人気ランキングて、
女性芸人が上位の人気ランキングのようで、
まったくときめかない。

[111: 匿名さん]

＞１０９
その豊洲PCTより安い港南WCTってどうなのよ？
本当に港南って港区なの？？
Vタワー以外、港区って恥ずかしくて言えないね。

何処に住んでるの？って聞かれたら
港区とは言えても、港区の何処？って聞かれたら
言葉に詰まるでしょ。

[112: 匿名さん]

>>107
家なくて、どこに住むの？

[113: 匿名]

>>99
吉祥寺は昔住んでたけどバランス取れてて住みやすかった。10年前も人気があって今も人気がある街は資産価値も保たれそうで安心です。井の頭公園があるのもすごくいい！湾岸は大きな公園がないのが残念。。過去数年デベがガンガンマンション作って人気を演出してきたけど、将来も安定的に資産価値を保てるかどうかは未知数ですよね。

[114: 匿名さん]

都心から遠すぎるから。
よくあんな郊外に住めるね。
人口減都心回帰で10年後は田舎だね。

[115: 匿名さん]

>>111
Vタワーって知名度低いから、それこそ何処？ってなるよ。
ちなみに港南もあまり知られてません。

[116: 匿名さん]

知名度低い？？

[117: 匿名さん]

＞111

まだ言ってるの？で、また、PCTの坪300万の相場を無視したバカ高い法外な値付けして、長期にわたって売れ残っている部屋の価格を張り付けるの？　まあ、好きにすればよいがPCTよりWCTが安いと本気で思っているのはあなただけだよ。

[118: 匿名さん]

知名度で言えば、都内最下位かと。普通、誰も知りません。

[119: 匿名さん]

あと豊洲も勝どき、晴海、東雲も、知名度は都内最下位です。当然でしょう。他は数百年前から商売してる土地なんだから。

[120: 匿名さん]

ほんと、「豊洲」って2010年ごろは必ず、住みたい街、人気の街、資産価値が○○の街、というような系統のランキングに必ず上位で出てたけど、最近は完全に消えたからな。逆に、最近は「芝浦」、「港南」とかがクローズアップされるケースが増えている。あんたが目の敵にしているWCTなんて次世代ヴィンテージマンション候補とか出てたぜ？そろそろ、現実を直視したほうがいいな。

[121: 匿名さん]

例外があれば、台場、浦安、理由は分かりますね。
ディズニーとフジテレビです。

[122: 匿名さん]

ビンテージマンションが埋立地にできるわけないだろ（笑）ビンテージなのに何千世帯住んでんだよ（笑）

[123: 匿名さん]

結局は、デベロッパーが分譲マンション売るために金払って作ったランキングだって。都内全域、分譲中の新築マンションのない地域もすべて取り上げた記事なら、まだ中立的だと思うが。不動産業界なんて売るためならなんでもあり。豊洲のセレブ主婦は「キャナリーゼ」と言われている、なんてのもあったな。

オリンピックだってそう。実際、たった３週間のイベントで不動産価値が上昇するなんてありえない。それに伴ってインフラ整備が進む月島や晴海あたりは別としても。不動産価値が上昇するのは、鉄道や大規模な都市再生、再開発がある場合だけ。ビルが一本や二本増えるなんてのは、ちょっと高いビルに登れば東京中クレーンだらけ。どこにでもある話。

[124: 匿名さん]

ビンテージは地歴が重要ですから。まー、その前に、
最長売れ残り日本一記録のWCTは無理でしょう。

[125: 匿名さん]

>>119
豊洲や勝どきはまあまあの知名度だよ。
東雲は読み方で有名になってる。
でも港南はあまり知られてない。品川は誰でも知ってるけど。
世間的には港南台の方が有名かな。

[126: 匿名さん]

住みたい街ランキングで吉祥寺がでてるものはアンケート対象のレベルは悪すぎて論外。

吉祥寺がでてくるあたりアンケート対象は首都圏の学生メインだよね。

23区でも都心部6区のマンション検討者に限ったら全く違う結果になる。

[127: 匿名さん]

都心６区検討層に効いた場合の住みたい街ランキング（アドレス）

旦那さん編

１．元麻布
２．南麻布（麻布十番，広尾エリアどちらも）
３．南青山
４．神宮前（表参道周辺の）
５．広尾
６．恵比寿
７．番町
８．赤坂
９．東五反田（池田山の部分だけ）
１０．松濤

奥さま編


１．南青山
２．恵比寿
３．代官山
４．広尾
５．二子玉川
６．芝浦
７．東五反田（池田山の部分だけ）
８．赤坂
９．松濤
１０．松濤

資産価値上がる街編

１．高輪港南芝浦
２．八重洲
３．渋谷
４．神宮前
５．虎ノ門
６．豊洲
７．勝どき
８．晴海

[128: 匿名さん]

>>127
ソースは？

[129: 匿名さん]

コピペしたら一部間違えてたこれね。
ソースはブルータスだか日経トレだかなんだか忘れた。

都心６区検討層に効いた場合の住みたい街ランキング（アドレス）

旦那さん編

１．元麻布
２．南麻布（麻布十番，広尾エリアどちらも）
３．南青山
４．神宮前（表参道周辺の）
５．広尾
６．恵比寿
７．番町
８．赤坂
９．東五反田（池田山の部分だけ）
１０．松濤

奥さま編


１．南青山
２．恵比寿
３．代官山
４．広尾
５．二子玉川
６．芝浦
７．東五反田（池田山の部分だけ）
８．赤坂
９．松濤
１０．本駒込

資産価値上がる街編

１．高輪港南芝浦
２．八重洲
３．渋谷
４．神宮前
５．虎ノ門
６．豊洲
７．勝どき
８．晴海

[130: 匿名さん]

>>99
このランキングで、借りたい街に品川が入っているのは分かるが、買いたい街にも入ってるのは、少し意外だったな。何れにしても、湾岸では品川が注目度は一番になってきたということだろな。

[131: 匿名さん]

>>124
知らねーよ。WCTはビンテージマンションにはならないだろうが、メジャーなマンション雑誌にしっかりビンテージ候補と書いてあるんだから、少なくともそういう風に書いても違和感が無くなってきてるということだろ。豊洲はひとつも載って無いがね。

[132: 匿名さん]

>>129
だろーな。いま、資産価値の将来期待値語るときに品川駅、新駅、田町駅エリアが入らないのはあり得ないからな。資産価値上昇期待値は都内ダントツの一位だよ。

[133: 匿名さん]

>>129
奥さま編で芝浦が6位って何かの間違いでは？

[134: 匿名さん]

芝浦は再開発による駅前の街づくり期待だろ？それと愛育病院が駅前に新築移転してきたから、出産を考えれば万全の場所だ。プラスしてサウスゲート再開発エリアで資産価値が保たれるのは鉄板、麻布や六本木も近い。入っても不思議じゃねーな。

[135: 匿名さん]

>>133
芝浦は奥様に意外と人気あるんだよ。お洒落奥様の必読雑誌のVERYのモデルや読者モデルは芝浦在住が一番多い。素人のお洒落スナップ写真も二子玉川、青山、芝浦とかの組み合わせばかり。最近はちょこっとだけ豊洲ものってるね。

[136: 匿名さん]

ワールドシティがビンテージ候補とか、港南が資産価値が落ちない街とか、急激に港南がクローズアップされてきているのは、何といっても品川駅、新駅再開発でしょうね。ただ、芝浦港南エリアは駅近マンションは土地がなくて無理、再開発地域のマンションは賃貸の予定、その周辺もマンションはすでに開発済みで余地がなく新規マンションの供給は無い、となれば既存のマンションに俄然、注目が集まってくるでしょう。そういう意味で、港南地域のNo.1ランドマーク的存在のワールドシティがビンテージマンション候補となっているのはわかるような気がします。芝浦地区の代表物件はグローブタワーとキャピタルマークタワーに加えてグローバルフロントタワーですかね。

[137: 匿名さん]

うちは三田に住んでて、かみさんの芝浦の友達 は確かになにかしら奥様雑誌に出てるみたい。お洒落な人で出る人もいれば、フラワーアレンジ、料理、アートやらの一芸を持っている人が多いらしい。理由は俺にもわからない(笑)が妻が影響されて最近謎のスイーツアートを始めた汗。

[138: 匿名さん]

＞135
芝浦はこれから発展必至の街であることは疑いようもないですが、芝浦が女性ファッション雑誌に載ってるってのは、あまり関係ない気がします。豊洲もキャナリーゼとか書かれましたが、一時の作られた虚像。実際には豊洲にキャナリーゼなんていませんでしたから。女性に人気があるのは134が的を得ていると思います。

[139: 匿名さん]

そう、芝浦以外にもワールドシティタワーズのでかい部屋(プレミア？)住みのかみさん友人いるよ。その人も一芸あって友達呼んで部屋でよくパーティーやら教室開いてますね。芝浦港南のタワマン住民にはただ者じゃない人多い。やたらバブリーだし、少なくとも我家より潤ってそう(笑)

[140: 匿名さん]

芝浦は意外とママさんモデルとか芸能人が多いからね。某離婚したママさんタレントの新◯◯◯とかも芝浦のジムでうちのかみさんが目撃してる。

[141: 匿名さん]

たぶん、芝浦タワマンの裕福な奥様達のライフスタイルに憧れていたり評価されているのだと思う。3A内陸が鉄板なのは間違いないけど、湾岸特有の共用施設、抜群の眺望、タワー内のマンパワーがないとああいうライフスタイルが出来ないという理由はあると思う。お洒落に敏感な奥様にとって憧れるライフスタイルとして3A以外にも二子玉、芝浦はどの奥様雑誌でも鉄板なのはたしか。

[142: 匿名さん]

>>139
アイランドはファッションブランドのセールとかイベントでよく使われてるよね。友達のファッションブランドの女社長がアイランドでよく友達限定セールしてるわ。あとセレブパーティーとかによく使われてるから、逆にアイランドの印象が良くない。

[143: 匿名さん]

>>141
3Aでも赤坂とか麻布はお高すぎてシンパシーが得られないんじゃないかな。青山はなんとなく親しみがあるし、芝浦は手が届きそうで届かない、微妙なブランド地名だから共感されやすいのかもね。

[144: 匿名さん]

奥さんに人気があるってとっても重要だよね。
奥さんの意見で購入するかどうか決まる家庭が多いので。

[145: 匿名さん]

>>138
豊洲もキャナリーゼという名前はついたけど、雑誌にはあんまり載ってないからね。カチドキーゼも同様。あれでは憧れる対象にはならないかと。

豊洲も最近は先進的な人が沢山流入してきてるからライフスタイルとしてより注目されてくれば女性はそういうものを評価するから、結果的に旦那に返ってきてより人気があがる可能性は十分あるんじゃない。核になるのはスカイズ、ベイズだと思う。

勝ちどき晴海はそういうカルチャーは弱いよね。なぜなのか。

現時点では芝浦港南のミセスのタワマンカルチャーが一歩先を行ってる感じだね。

[146: 匿名さん]

>>144
皇族御用達の愛育病院が移転してきて、これから秋篠宮佳子様とかがご成婚なされて出産をすることになるだろうから、再開発後にオシャレになった芝浦の奥様人気がそのあたりで爆発するんじゃないかな。麻布の一等地からの愛育病院の移転もサプライズだったけど、新たなブランドとして芝浦に注目して移転してきたと考えるとそこまで不思議じゃない。
秋篠宮紀子様が芝浦までわざわざテープカットにいらっしゃったし、愛育病院と秋篠宮家の繋がりは健在みたいだからね。

[147: 匿名さん]

アイランドにそういうマスコミとリンクしたカルチャーがミセスマーケットに小さくない力を持っているよね。

ポイントはグローブ、ケープだけじゃなくてエアタワーとブルームタワーにもかなりそういう人達が住んでいるから層が厚い。

[148: 匿名さん]

>>147
エアタワーは銀座の高級クラブの女の子なんかが多くて、テレビ局のお偉方や財界の大物の愛人部屋も実は多い。さすがに具体名は言えないけど…
だから結構派手なパーティーなんかも多くてバブリーなんだよね。そういう経緯でもてはやされてる面もあるし、なによりテレビ局やオシャレ雑誌の聖地港区だから取材しやすいんだよね、地理的にも人脈的にも。

[149: 匿名さん]

たまには総合スレもなかなかそこに住んでないとわからないまともで面白い話でてきますね。

独身男性には全く聞く機会のない話でした。ミセスに芝浦が人気なのはそうゆう理由もあるんですね。一方、独身女性だと恵比寿、代官山、神宮前あたりが人気あるのは容易に想像がつきますね。

[150: 匿名さん]

WCT,スカイズ,ベイズ、駅遠ガンバレ！