湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[1001: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=CLcn4z7w-e0

https://www.youtube.com/watch?v=bqROYQ15clQ

これみたらメルセデスよりスバル乗りたくなる。

[1002: 匿名]

>>999
あるぉぉぉ
だいたい産まれた時から豊洲にすんでるとしたらBの疑いありだぉぉ
スバルを馬鹿にするのも大概にしろ‼️田舎に帰ってぇぇ

[1003: 匿名]

>>999
田舎に帰って‼️

[1004: 匿名さん]

ボディはベンツの方が圧倒的に頑丈だよ。
スバルがベンツより勝ってるならスバルは今頃世界一の自動車メーカーだよ。
もうやめよ、スバルの話。

[1005: 匿名]

>>999
スバルは素晴らしい車出してるから‼️
ブランドイメージだけで物事判断してるんだねww
ブランドイメージ＝広告ww

[1006: 匿名さん]

スバルしか乗れなくなったら車なんて要らないや。

[1007: 匿名さん]

>>1005
日本ではスバルの方が広告費使ってるよ。

[1008: 匿名]

>>1004
値段が違うしww
ボディが違うって首都高150きろ以上出して走行してるの？
低速でぶつかれば状況は一緒だからw
一生広告にだまされてろ‼️

[1009: 匿名さん]

論より証拠と言いますか、
＞1001
見ちゃうとスバル以外買えない。
他のメーカーも頑張ってほしいんだけどね。
選択肢広がるから。

[1010: 匿名さん]

ボディはベンツの方が圧倒的に頑丈だよ。
スバルがベンツより勝ってるならスバルは今頃世界一の自動車メーカーだよ。

>1001を見てから言ってほしい。
メルセデスは最低評価。
スバルは最高評価。
最低評価はメルセデス以外にいっぱいありますが。

[1011: 匿名]

>>1007
今までにメルセデスが使った広告費考えてww
私の車もベンツ(cですまんw)だしベンツは素晴らしい車だと思ってるけどあなたそういう言い方は違うと思うよ。

[1012: 匿名]

まとめちゃうと埋立地はあんまりよろしくない‼️

[1013: 匿名]

続きは16へ

[1014: 匿名さん]

>>1012
マンションなら埋立地でもいいんじゃ無い？

[1015: 匿名さん]

豊洲と同じ価格又は豊洲以下の価格で、
豊洲より良いところってありますか？
マジで探してます。

[1016: 匿名さん]

池袋あたりどう？
治安悪いけど、色んな人が住んでて面白い街だよ。

[1017: 匿名さん]

具体的な物件ありますか？

[1018: 匿名さん]

>>1015
豊洲程度の予算しかないんじゃ他買えないんだから豊洲でいいんじゃない？

[1019: 匿名さん]

>>1015
ちょっと安いけど流山おおたかの森とかファミリーにはいいよ。

[1020: 匿名さん]

>1018
やっぱり豊洲ですかね。
同じ価格で豊洲以上の町ってないですよね。

[1021: 匿名さん]

>>1020
なにを重視するかじゃない？
おれも個人的には江東区なら木場とか門前仲町のほうが下町情緒があって美味しい店も多くて好きだし、独身時代はその辺が好きだった。でもファミリーなら江東区は流石に…って考えて港区にしたけど、予算がなければ豊洲を選んでたかも。

[1022: 匿名さん]

>1019
流山おおたかの森良いですよね。
柏の葉とかも。
でも、通勤考えると、もうちょっと都心近くが良いんですよね。

[1023: 匿名さん]

＞1021
門前仲町嫌いじゃないんだけど、
あのごちゃごちゃ感はあんまり好きになれないんです。

[1024: 匿名さん]

>>1022
独身なら豊洲はお勧めできないよ。東陽町とか門前仲町はおすすめ。あと都心へのアクセス考えるなら人形町とかも風情があって暮らしやすくて好きかなぁ。人形町は豊洲の予算じゃ少し厳しいかもしれないけど。

[1025: 匿名さん]

>>1023
ごちゃごちゃ感がダメな時点で東京暮らしに向いてないよ？どこもだいたいごちゃごちゃしてるし、豊洲も最近人多すぎてビル乱立でごちゃごちゃしてるし。有明のタワマンとかいいかも。なにもないからスッキリしてるよ。

[1026: 匿名さん]

豊洲と同じ価格だと、
下町っぽいところしかありませんかね。
それか郊外に離れて、柏の葉とかになっちゃう？

[1027: 匿名さん]

人形町だと、一部屋少なくなりそうですね。。。

[1028: 匿名さん]

＞豊洲も最近人多すぎてビル乱立でごちゃごちゃしてるし。有明のタワマンとかいいかも。なにもないからスッキリしてるよ。

豊洲のビルって、ビルとビルの間隔が空いていて、
ああいう街並み好きなんですよ。
人が多いのは寧ろ好きです。
有明は不便なのでちょっと。

[1029: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、豊洲はコストパフォーマンス良いんだよねー。

[1030: 匿名さん]

>>1026
下町そんな嫌い？門前仲町とか凄い良いよ。オシャレな店もあるし、美味しいお店が多い。
交通アクセス便利で生活利便性も高い。富岡八幡宮もあるしね。あとオシャレカフェが多くて東の代官山になりつつある清澄白河もいいね。
ごちゃごちゃだめ、下町だめなら麻布十番とか都心内陸の高級住宅街もだいたい無理だよね。そういう人は東京暮らしに向いてないから、流山おおたかの森とか世田谷の果てから通勤したほうが良いかと思う。

[1031: 匿名さん]

せっかく色んな街を挙げてるのに豊洲前提の話にしてるじゃん。くだらね。二子玉とか武蔵小杉とか田舎だけど豊洲なんかより人気あるし高いし、豊洲がステキな街並みっていう感性がマイノリティであることを忘れないほうがいいよ。
普通はららぽとビバホームあたりの風景をみて、ダサって思うからね。豊洲の街並みは住めば住むほど嫌いになる。

[1032: 匿名さん]

＞1030
下町みたいにごちゃごちゃしてるエリアは好きじゃないです。
再開発エリアみたいに綺麗な街が好きです。

[1033: 匿名さん]

二子玉は好きだけど、予算オーバーだし、通勤もちょっと遠いので、諦めました。
でも、蔦屋家電とか良いよね。あそこら辺の雰囲気大好き。

[1034: 匿名さん]

>>1032
なら一生豊洲にいればいいじゃん？よかったね、安住の地が見つかって。ららぽとビバホームで買い物してたまのオシャレにざぎんでシースー、ステキな生活じゃない。おじいさんになってもららぽに通い続ければいいよ。

[1035: 匿名さん]

>>1033
蔦屋家電良いよね。
ビバ改装して、
半分くらい蔦屋家電にしてくれないかね。

[1036: 匿名さん]

>>1030
清澄白河やモンナカっていまそんなオシャレなんですか？初耳。チョウダサイ街で生涯行くつもりもなかったが、まじなら見てみたい。

[1037: 匿名さん]

十番は一回住むと良すぎて中々出られなくなるよね。我もトータル５年住んだが、一番良かったな。

[1038: 匿名さん]

>>1036
豊洲よりはダサくないと思うけど（笑）
豊洲に住んでる人間は千葉あたりから出てきたり、門前仲町とか木場あたりに一人暮らししてた層が多いから土地勘あるはずだけどねぇ。
同じ江東区なんだから隣接する街のことくらい知っておかないと恥ずかしいよ？

[1039: 匿名さん]

>>1037
十番は下町でごちゃごちゃしてるけどそれがまたいいんだよね。豊洲君は下町苦手らしいから山手線内陸もだいたいだめで、豊洲か東雲にしか住めない体質らしい。安上がりな性格で羨ましい。

[1040: 匿名さん]

下町好きには門仲良いんじゃないかな。
綺麗な街並みが好きな方は豊洲。

[1041: 匿名さん]

>>1040
豊洲ってそんな綺麗な街並みか？
ららぽとビバホームの並びは完全に郊外スモールタウン。千葉とか埼玉から出てきた人は地元のオシャレスポットの景色に似てて綺麗って感じるのかもしれないけど。東京育ちには田舎くさい景色にしか見えん。

[1042: 匿名さん]

>>1036
清澄白河だけど、清澄庭園あたりは緑も多くてオシャレなカフェが多くて雰囲気いいよ。豊洲なんかより余程オシャレだね。まぁ豊洲より少し高いけどね。

[1043: 匿名さん]

＞＞1041
普通なら郊外にしか作れないららぽやビバが都心近くにあることが、
豊洲最大の魅力だと思いますよ。
ゆったり買い物できて家族連れには最高ですよ。

[1044: 匿名さん]

＞1042
清澄白河の具体的な物件教えてくれませんか？

[1045: 匿名さん]

>>1043
ゆったり？休日は激混みでとてもゆったり買い物できる雰囲気ではないですが…しかもろくなレストランがない。

[1046: 匿名さん]

>>1044
自分で調べろ、脳みそあるんだろ？

[1047: 匿名さん]

＞1045
豊洲に住んでるなら平日とか土日でも晩飯後とかに行くと良いよ。
空いていて、ゆっくり買い物できます。

[1048: 匿名さん]

明日は東京マラソンですね。

[1049: 匿名さん]

>>1048
毎年落選してんだけど、コネないとだめだよね。

豊洲はベイズ完成したらあの一帯は回ってみたい。公開空地だし。

[1050: 匿名さん]

十番はオシャレな店から安くてうまい店までなんでもあるし、美人、イケメン多いし、お金持ちの大人が住む街だから最高。すごい人が沢山すんでるから出会いも刺激的だし。どこいくにもめちゃ近いし。都会の金持ちが一番好きな街なだけはある。

[1051: 匿名さん]

十番住んでるといろんな芸能人をほぼ毎日目撃しますよね。誰見てもなんとも思わなくなる。

[1052: 匿名さん]

>1001
ベンツからスバルに心動きました。
やっぱり日本製は良いね。

[1053: 匿名さん]

>>1051
港区は芸能人いっぱいいるから住んでると特に気にならなくなるよ。港区湾岸、芝浦にも汐留にも港南にも結構多い。

[1054: 匿名さん]

スバルは北米ではベンツよりブランド力あってかなりの高級車ですよ。アウトバックは本当によい車。スバルをなめてるのは昔のイメージしかない一部の日本人だけ。

[1055: 匿名さん]

＞1053
私は気になりますね。同じマンションに住んでいる○○や△△とたまにエレベーターで一緒になったりすると。笑

[1056: 匿名]

>>1042
清澄白河好きだな。
ブルー〇〇〇はオノボリさんが溢れてるけど。いい感じでリノベしているお店が増えてきましたね。商売的に厳しい感じだが盛り上がってほしいな。
他では蔵前が今いいよね！
豊洲好きな方には理解してもらえない感覚かも。

[1057: 匿名さん]

>>1052
自分は運転を楽しみたいのでやっぱりドイツ車かな。
そもそも都心にスバルのディーラーなんてあったっけ？

[1058: 匿名さん]

スバルは大学生の時憧れたけど、大人になってからはちょいと乗るのが恥ずかしい。

[1059: 匿名さん]

>>1053
港区湾岸もたしかに沢山いるが、十番の芸能人密集度は別格だよ。普通に上さんと飯くっててなんか聞いたことある声だな、知り合いの声だっけとみると俳優や芸人とかしょっちゅう。コンビニ、ドラッグストア、パン屋から道端まで腐るほどいるよね。あるレストランに入ったとき入口に近くて階段下の最低の席にBzの松本さんがオヤジ丸出しで家族で飯くってたときはやや吹きそうになったけどな。

[1060: 匿名さん]

安全優先。
雪山によく行くのでスバル。
ラリーも強かったしね。

[1061: 匿名さん]

>>1058
アメリカでアウトバックは大人も若い人も憧れの車だよ。スバル恥ずかしいとか感覚古すぎ。

[1062: 匿名さん]

AWD乗るなら、アウトバックが一番カッコいいし、性能耐久性もナンバーワンだと思う。

[1063: 匿名さん]

>>1054
適当な事言うなよ。
ベンツの方が台数でてないのは単価が高いから。
スバルは大衆車扱いで同じクラスを売ってるホンダ、日産の3分の1くらいだよ。
北米ではヒュンダイやキアよりも売れてない。
昔の一部の日本人って昔の方がスバルはいい車出してたよ。

[1064: 匿名さん]

>>1061
アメリカ人すぐ隣にいるけど違うってよ。
トヨタやホンダと同じだろって。笑

[1065: 匿名さん]

>>1062
そこはクワトロのアウディの方が優秀かな。
スバルの水平対向は300馬力しかない非力のわりに燃費悪いし。

[1066: 匿名さん]

>>1061
ゴルフ場とか他の社長さんらと行って、駐車場レクサス以外全部外車の中でスバル？
営業車で来ましたとか言うしかない。

[1067: 匿名さん]

＞1065
最近のクワトロだめらしい。
Ｘドライブにも負けるって。

[1068: 匿名さん]

スバルを熱く語る豊洲民のレベルの低さ。

[1069: 匿名さん]

愛妻とアイサイトってか？笑

[1070: 匿名さん]

レクサスって何だか一番恥ずかしい。
中身トヨタでしょ。

[1071: 匿名さん]

アメリカでベンツはあまり人気ありませんよ、同じ価格帯ならレクサスのが信用も人気も高い。アウトバックが北米ではかなり人気があります。昨年度スバルの北米での売り上げが予想以上にあがり決算が素晴らしかったのも知らないのかい。アメリカに暮らして四年目だがアウトバックはAWDの上位機種としてかなり人気あります。日本で住んでるだけの価値観で語るなって話。

[1072: 匿名さん]

＞＞1068
スバルは豊洲に通じるものがある。
中身重視。

[1073: 匿名さん]

>>1067
どうダメだか具体的に言って。
昔とどこがどう変わったのか？
どうせ車のこと大して分かってないし、大した台数乗って来てないんでしょ？

[1074: 匿名さん]

大抵の日本人は西洋の品物に弱いからね。
ロレックスとか。
グランドセイコーのほうが良いと思うんだけどなあ。

[1075: 匿名さん]

＞＞1073
クワトロ進化してないみたい。
Ｘドライブに抜かれちゃったんだって。

[1076: 匿名さん]

>>1071
たった4年でアメリカ語るなって話。

[1077: 匿名]

アメリカ人の車のセンスってどうよ。

[1078: 匿名さん]

>1073
フロントヘビーなのに、左右の駆動制御もしようとして
失敗した。

[1079: 匿名さん]

>>1066
あのさアメリカでは、AWDやトラックを乗る人が日本人よりかなり多いのよ。デカイ一軒家、なんでも運べる、牽引できる、信頼できるAWDつうのは日本より需要が圧倒的に高い。アウトバックの仕様も日本版はちっさく低くしたり本来のアウトバックではないかも。まあスバルは日本人が思ってるより海外ではブランド力ありますよ。ちなみに豊洲とは全く関係ない話ね。

[1080: 匿名さん]

なんかその昔はアウディ豊洲はA6が日本で1番売れてるから、豊洲と言ったらA6とか言ってたのに、今度はスバルか。
雪も降らないの無駄に4輪回したいんだね。
ハンドリングを楽しむにはフロントは回さない方がいいんだけどな。

[1081: 匿名]

ちょっと前までOHVの大排気量の車乗ってたアメリカ人の車のセンス語られてもな。

[1082: 匿名さん]

>>1079
トラックって日本でいうトラックとは違うから勘違いしないでね。海外経験少ない人多そうだから一応。

[1083: 匿名さん]

>>1079
うん、だからアメリカの話はもういいよ。
あんたよりアメリカ生活長いから分かってるって。
もうバイバイ。

[1084: 匿名さん]

>>1078
それいつのどのグレードの話？
ちなみにスバルの4輪のトルク配分教えて。
ネットで調べたりしないで即答でね。

[1085: 匿名さん]

>>1079
あんたはハウス！

[1086: 匿名さん]

>>1082
アメリカでサラリーマンしてるの？

[1087: 匿名さん]

>1080
豊洲って高級車が売れてるんだね。

[1088: 匿名]

>>1082
私、おパリとミラノとバルセロナで暮らしておりましたよ。オホホホ

[1089: 匿名さん]

>>1087
A6を高級車と言えるか？って話もあるけど。

[1090: 匿名さん]

＞1084

Quattro vs xDrive

スバルのトルク配分は車によって違う。
因みにレヴォーグでも１．６と２．０で違う。

[1091: 匿名さん]

＞1084

Quattro vs xDrive

https://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM

スバルのトルク配分は車によって違う。
因みにレヴォーグでも１．６と２．０で違う。

[1092: 匿名さん]

アメリカは本当に車社会で使い方や道路事情が日本と比較にならないほどベビーだから、車にかかる負荷は高いし、車の性能、耐久性への評価は日本人よりかなりシビアですよ。北米は冬季は北海道並かそれ以上の気候になる場所が沢山あります。それらに耐えうる車ということで結果的に日本車が一番売れるようになりました。日本車も最初は冬季や過酷な道路事情に対応できず全く売れませんでした。そのころはスウェーデン系の車が信用置かれてましたね、今は全く売れてないけど。

本当に車をのり尽くすという意味ではアメリカ人のがよくみてる。日本は綺麗な舗装道路で年間3万キロも乗らない程度のお嬢様走行程度だからね。

[1093: 匿名さん]

車によって違うのは当たり前だろ。
そういう場合1番上位グレードの例を出して。

[1094: 匿名さん]

>>1086
弁護士やってる。あと２、３年で帰るつもりだけどな。

[1095: 匿名さん]

＞１０９３
２．０は４５：５５が基本。
１．６は？

[1096: 匿名さん]

>>1092
車はアメリカみたいに長い距離を乗った方がいいんだよ。
日本みたいに走行距離少なく短距離でストップ&ゴーが多い方が車にはストレス。
もうアメリカの例は止めないか？
日本の話をしてるんで。

[1097: 匿名さん]

あのさ、車の話は削除依頼しとくよ？スレ違いだからよそでやって。

[1098: 匿名さん]

>>1095
でその基本からどの位まで変化するの？
それをトルク配分といいます。
スバルはフロントトルクが抜けないイメージがある。

[1099: 匿名さん]

>>1096
その一言で海外滞在経験がないのがよくわかる。アメリカの走行事情知らなさすぎ。日本で車のるなんてドライビングもどきみたいなもん、それくらいイージー。

[1100: 匿名さん]

>>1091
この映像、BMWが作ってますね。
しかもこのX3はエンジン音からトルクの太いディーゼル。
Q5はガソリン車ですね。
これではクワトロの方が劣ってるとは単純には言えない。
まぁ自分はどちらかというとBMWの方が好きですが。