ベランダ喫煙 止めろよ Ⅳ

[匿名さん]

騒音やら神経質やらの話のすり替えしているが、そんなの問題ではない。

一方的にスモーク・ハラスメントをまき散らしているのが問題と言うのが理解していないと

始まらない

[561: 匿名さん]

そうそう、情けないオヤジの最後の姿だよ、ベランダ喫煙。

[562: 匿名さん]

親父の威厳もくそもないよな、クサイ煙がやめられないんだから。

[563: 匿名さん]

自分が説明しきれない事は相手の｢読解力｣に依存する。

これもまた依存脳。

[564: 匿名さん]

読解力だの、国語力だの、理解力だの、このスレに必要なしだろ。
違う場所見つけろ。
暇つぶしスレで何をやらかしたいの？
ボランティア精神が旺盛なら、場所が違うだろ。

[565: 土地勘無しさん00]

>暇つぶしスレで何をやらかしたいの？
読解力だの、国語力だの、理解力だのをネタに暇つぶしてるんじゃないの？
ここが暇つぶしスレだと思ってるあなたに何の不都合が？ｗ

[566: 匿名さん]

あなたが心配なのよ。
ほっとけないの。かわいそうなのよ。

[567: 匿名さん]

>>563 by 匿名さん　

そうそう
自分が理解できないのは、説明した人が悪いんだよね

幸せだね　君って。

[568: 匿名さん]

クサイ煙よこすなって。
窓を開けてても、レジャー車からはクサイ臭いは来ないぞ。

[569: 匿名さん]

それでは、喫煙もレジャーでの車使用も迷惑であるとして、迷惑をポイントにしてみようか。

(1) 喫煙もしないし[0]、レジャーで車も使用しない[0] ＝ [0]
(2) 喫煙はしないが[0]、レジャーで車を使用する[1] ＝ [1]
(3) 喫煙はするが[1]、レジャーで車を使用しない[1] ＝ [1]
(4) 喫煙もするし[1]、レジャーで車も使用する[1] ＝ [2]

「ベランダ喫煙に文句を言うなら自分がレジャーで車を使用して排ガスを撒くことを棚に上げるな」
＝「ベランダ喫煙に文句を言うなら、レジャーで車を使用して排ガスを撒くな」

と言っているスモーカーはレジャーで車は使用していないのかな？　もし使用しているのなら、
そう言っている本人こそ、自分がレジャーで車を使用して排ガスを撒くことを棚に上げているよね。

そして、自分たちは、喫煙もするしレジャーで車も使用するが[迷惑ポイント 2]、
ベランダ喫煙を非難する者には、レジャーでの車を使用するな[迷惑ポイント 0]
と要求するとはなんて身勝手なんだろうね。

[570: 土地勘無しさん00]

>>567

>>551にもそう言ってやってｗ

[571: 匿名さん]

>>569
本来なら感覚的に理解できる筈の事なんだろうが
そうやって整理すると解り易いな。
喫煙だけの者とレジャー車の利用だけの者も
等しく｢１点｣と評価されてること自体が
彼等にとっては結構な優遇である筈なんだがねｗ

彼等は、一見は同じ｢迷惑｣という事象であっても
解決のために対策を講じたり、ルールを課したるする作業は
排ガスなら排ガス、喫煙なら喫煙と、それぞれ別の次元で
扱わなければならないという当たり前の事が解っていない。
と言うより、解っていても認める訳にはいかないんだな。
宿題を忘れてきて注意を受けた子供が、教師に対して
｢先生は約束を忘れた事はないのか｣と反撃するのと同質の話だ。

貴方が提案したポイント制に則して言えば、彼等の理屈は
｢０点以外は似たり寄ったりだ｣という事なんだろう。
他にも｢酒気を帯びて電車に乗る｣とか、｢家を建てて隣の敷地に影を落とす｣なんてのも
合法的範囲内での加点要素としては挙げられそうだが
それらを全てひっくるめてシロの身でなければ
問題提起する事すら許されない、なんてのは彼等だけの勝手な屁理屈だよね。

｢お前は他人に迷惑をかけた事がないのか｣と言ってる者は
｢自分はどんな迷惑も許容できるのか｣と自問してみるといい。
煙草の臭いなんぞ知れたものだ、と言えてしまう感覚は喫煙独自のものでしかない
という事を理解するのはたぶん不可能だろうから、せめてそのくらいはするべき。

[572: 匿名はん]

>>571
＞本来なら感覚的に理解できる筈の事なんだろうが
「感覚的に理解できる」？ 大丈夫ですか、あなたの感覚。

＞喫煙だけの者とレジャー車の利用だけの者も
＞等しく｢１点｣と評価されてること自体が
＞彼等にとっては結構な優遇である筈なんだがねｗ
優遇ですか？ 有害性を考えたら車１００に対して煙草１程度だと思いますよ。

＞宿題を忘れてきて注意を受けた子供が、教師に対して
＞｢先生は約束を忘れた事はないのか｣と反撃するのと同質の話だ。
それで大人であるあなたはその教師の立場に立って、子供に反論できない訳ですね。

＞問題提起する事すら許されない、なんてのは彼等だけの勝手な屁理屈だよね。
いいえ。そんなことはいいません。問題提起してください。
「ベランダ喫煙」での有害性を主体に話をするから、「あなたはもっと有害性の
高いことをしているんですよ」と反論される。大事なのは５０：５０の話ではなく
車のほうが数百倍（数千倍？）有害性が高いと言うことです。
「匂いが迷惑」と近隣からの直接的な苦情は真摯に対応いたしますし、管理組合に
問題提起して「ベランダ喫煙禁止」の規約改正に挑むのはもっと良いですね。
迷惑を被っていないあなた方でも、管理組合を通して「規約改正」に挑むことが
出来ます。

＞｢お前は他人に迷惑をかけた事がないのか｣と言ってる者は
誰がそんなことを言っているのですか？ 現代社会で他人に迷惑をかけずに生きて
いける人間はいません。

＞煙草の臭いなんぞ知れたものだ、と言えてしまう感覚は喫煙独自のものでしかない
それも違います。「『ベランダでの喫煙』の近隣に与える影響なんぞ知れたもの」です。

[573: 匿名さん]

>>572
＞有害性を考えたら車１００に対して煙草１程度だと思いますよ。
100:1の根拠をどうぞ。

＞「『ベランダでの喫煙』の近隣に与える影響なんぞ知れたもの」です。
発ガン性物質を撒き散らしているのに？

[574: 匿名さん]

クサイ煙よこすなって。クサイ煙よこしといて、
「『ベランダでの喫煙』の近隣に与える影響なんぞ知れたもの」とはね。
窓を開けてても、走ってるレジャー車からはクサイ臭いは到底届かないぞ。

[575: 匿名さん]

堂々と迷惑かけて平気なのですか。自信満々ですね。
匿名はんだからですか。

[576: 551]

>>570
ん？なんだ絡んでくるのか

意味不明な例えだから言ったんだが、本人が出てくるなら自分で解説してもらおうか。

この意味不明な例えは君の考えだと
「隣の口臭の酷い男がくしゃみをして、そのしぶきの一部が目の前で中に入った」と
「ベランダ喫煙での迷惑」は同等だという事で理解していいのか？

[577: 土地勘無しさん00]

>>576 by 551
お、「匿名さん」は避けてくれるのね。助かる。

で、本題。
「隣の口臭の酷い男がくしゃみをして、そのしぶきの一部が目の前で中に入った」
と
「ベランダ喫煙での副流煙が余所の私的空間に入る」
が、同等と理解してほしい。

で・・・？
この前提でも意味不明？
君らの理屈だと、くしゃみのしぶきが少々入るぐらい大した害じゃないから、気にもならないか、気にはなっても黙って飲めるでしょ？
それとも文句言う？
文句言うなら私がその加害者の立場に立ったうえで、「君らの理屈」で全部反論してあげるよ？
って話なんだが・・・


>意味不明な例えだから言ったんだが、本人が出てくるなら自分で解説してもらおうか。
つ～か、今更そんなこと言いだして～ｗ
初めから私に聞けばいいじゃん。質問さえされれば結構まめに答えてると思うけど？

[578: 匿名はん]

>>573
＞100:1の根拠をどうぞ。
>>547 が丁寧に教えてくださいっていますよ。

＞発ガン性物質を撒き散らしているのに？
物質はそうかもしれませんが、数百年吸い続けないと発病しないのでは
ないでしょうか？
※今までに「ベランダ喫煙」からの煙草の煙でガンになった人は聞きません。

>>575
＞堂々と迷惑かけて平気なのですか。自信満々ですね。
今までも何度も言っていますが迷惑をかけていません。
ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為ではありません。

[579: 匿名さん]

>>578
＞物質はそうかもしれませんが、数百年吸い続けないと発病しないのでは
＞ないでしょうか？
「数年後」、「数十年後」の書き間違い？
それとも、いつもの「でまかせ」？

[580: 匿名はん]

>>579
＞「数年後」、「数十年後」の書き間違い？
いいえ、数百年後です。
２０年～３０年ほど前には「ベランダ喫煙」が推奨されていた時代があります。
今よりも多くの人がベランダ喫煙していたと考えられますが、どなたか「ベランダ喫煙」で
健康被害になった方がいますでしょうか？
数十年程度近隣の「ベランダ喫煙」にさらされても問題ないと思っています。
※周り８件全てベランダ喫煙者で常に風上の住人が部屋に入ることなく喫煙している状況に
※なったら、数十年で健康被害が出てくるかも・・・