住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅳ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-06-01 22:24:00
 

騒音やら神経質やらの話のすり替えしているが、そんなの問題ではない。

一方的にスモーク・ハラスメントをまき散らしているのが問題と言うのが理解していないと

始まらない

[スレ作成日時]2009-04-14 18:36:00

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅳ

532: 匿名さん 
[2009-05-12 23:35:00]
ベランダ喫煙に文句を言うならレジャーで車を使用することにも文句を言え、
というようなことをスモーカーが言っているが、

車は物流、公共交通機関などで、レジャーで車を使用する人以外にも非常に有益であるが、
煙草は首都圏JR駅ホームの全面禁煙化がされるくらい迷惑な行為と認識されている。
同列に扱うのはナンセンスじゃないか?
533: 匿名さん 
[2009-05-12 23:56:00]
>>532
そこも散々出尽くしている話。彼らが言っているのは

『「レジャー目的で」車を使う事がある者は、煙草による迷惑を取り沙汰すべからず』

という事であって、言ってみれば喫煙行為自体が迷惑行為たり得る事は既に認めていて
駅をはじめとする公共の場が禁煙化されつつある事にも、もはや反論する術はないという事。
このスレでは『ベランダだけは大目にみてね』という事に合意を得る事だけを目的としている様です。

実態としては、規約などのルール上は辛うじてOKとされているものの
「迷惑だ」という感覚的な声は抑える事ができず、それでいてその声を無視する事ができないので
迷惑というテーマにも仕方なく触れて、自らの意見を正当化しようと試みているという訳です。
簡単に言えば「迷惑じゃないよ」と行って欲しい、ただそれだけなんですな。
まぁ、煙草というものの現在のステイタスからしてそれは無理な相談でしょうが・・・。
534: 匿名さん 
[2009-05-13 00:15:00]
なるほど。そういえば、ベランダ喫煙に文句を言うのなら
 料理をするな(魚を焼くなだっけ)(調理の臭いをよこすな)
 居室内を歩くな(音を出すな)
などと言っているスモーカーもいたような気がする。

さらに追い詰められたりしたら、ベランダ喫煙に文句を言うのなら
 食べるな(食材の物流で排気ガス排出、調理でエネルギー消費、臭い排出)
 水を飲むな(浄化するのにもエネルギーが必要だからね→二酸化炭素排出)
 呼吸をするな(二酸化炭素を出すな)
なんてことも言い出すかもね。

恐るべしスモーカー脳w
535: 匿名さん 
[2009-05-13 00:35:00]
>>534
そこに対するリアクションも大概予測がつく。
料理しかり室内の歩行しかり、果ては食べたり飲んだり呼吸をしたりする事も
原理的には「周囲・環境に影響すること」に他ならないけれど、自分達はそれを

『人間が生活する上で必要なことだから、マイナス要素の部分も許容しているのだ』

と彼らは返してくるに違いない。(現に今までも同様のコメントがあった)
さらに表現を変えれば、彼ら曰く「マイナス要素も許容している」自分達は

『他人に優しく自分にも優しい』

という事なんだそうです。 プッ  ・・・あ、失礼。
そして彼らの理屈を借りれば、煙草を吸う事も「人間が生活する上で必要なこと」だから
ベランダに限らず、周囲に影響を及ぼす様な事があっても許容されるべきである、と
いう事なんでしょう。 さて、引き続き観察しましょうかね。
536: 487 
[2009-05-13 01:08:00]
>>523
>最初のスレ立ち上げたスレ主のセリフ見てきたら?

とりあえずここも「PartⅣ」なんで、このスレの>>01は見てきたよ。
騒音がどうの神経質がどうのと別の話題に摩り替えようとせず
己の行為が一方的な「スモーク・ハラスメント」である事を自覚せよ、
といった事が書いてあったな。
ホントにその通りだと思ったので、引き続き参加させて頂くけど問題ないよね?

>別スレでも立てたら?

そうね。確かに良い考えかも知れないな。
【今時ベランダで煙草吸ってる連中を嗤おう!】というタイトルなら
上手く棲み分けができる気がするんだけど、どうだろう?
あ、覗き見しちゃダメだよw 参加なんてもってのほかだから。
537: 匿名さん(≠535) 
[2009-05-13 01:09:00]
>>535
貴方って、結構親切なんですね~(534に理解させることが出来る表現力には敬服っす)

因みに、当方は「大親分の援護射撃」をしている訳ではないんですが・・・
貴方にひとつ質問させてちょ~だいです。

◇規約に禁止の明示がなくとも、迷惑に感じる者がいる筈だから、ベランダ喫煙は止めなければならない
と、本気で思っている嫌煙者がいるとしたら、ど~思いますか?

また、貴方の感覚だと①~⑤のどれっすか?
①規約に禁止の明示がなくとも、迷惑に感じる者がいるのならば、ベランダ喫煙は止めなければならない
②規約に禁止の明示がなくとも、迷惑に感じる者がいる筈だから、ベランダ喫煙は止めるべきである
③規約に禁止の明示がなくとも、迷惑に感じる者がいるのならば、ベランダ喫煙は止めるべきである
④規約に禁止の明示がなくとも、迷惑に感じる者がいる筈だから、ベランダ喫煙は控えるべきである
⑤規約に禁止の明示がなくとも、迷惑に感じる者がいるのならば、ベランダ喫煙は控えるべきである

よかったら、教えて下さいです~
538: 自動車の排気ガス… 
[2009-05-13 02:38:00]
何度も理解に苦しむのが、レジャーに使う自動車の排気ガスを引き合いにしてくることです。
レジャーと言うと仕事などの営業用に使う自動車ではなく、単に家族の送り迎えやドライブ旅行に
使う自家用車を指していると思う。『排気ガスを出すな!』すなわちノースモーカーが『ベランダ
喫煙に異議あり!』と言うならば、スモーカーの方から『ノースモーカーは自家用車を持つな!』と
聞こえてきます。
何度も書いているが、スモーカーの方から至死率が高い一酸炭素中毒の話が出てこない。
副流煙の弊害が解明されていなかった時代の煙草のリスクとして『火災』特に寝たばこ
の話も出てこなかった。
これには非常に不自然さを感じる。
539: 匿名はん 
[2009-05-13 07:06:00]
ちょっと軌道修正。かも

この「ベランダ喫煙」スレは「世の中に一人でも『迷惑』と言う人がいるのであれば
『ベランダ喫煙』をやめるべきだ」から始まっています。
最近参加している「ベランダ喫煙反対派」の方々の意見も同じですか?

あなたたちの意見が「近隣から『迷惑』と意思表示されたら『ベランダ喫煙』をやめる
べきだ」なのでしたら、私も基本的には同意します。
※やめるかどうかは話し合いで決まると思いますが・・・

前者ならば『ベランダ喫煙』が『車』になっても『室内歩行』になっても理屈としては
同じものになります。
後者ならば対象は喫煙者では無く、現在「迷惑を被っている人たち」に「近隣に意思
表示をしよう」で話は終わります。

両方とも違う場合は、「ベランダ喫煙辞めろ」の理由を記していただけませんか?
できることなら、意思統一を図りたいですね。

>>538
>何度も書いているが、スモーカーの方から至死率が高い一酸炭素中毒の話が出てこない。
相変わらず、意味がわかりません。
540: 匿名さん 
[2009-05-13 07:08:00]
非常識なことはするなよ、って言ってるのに、
じゃあレジャーの車はどうなんだよ!ってお話にならないよね。
常識/非常識という概念がないのかしら。
541: 匿名さん 
[2009-05-13 09:50:00]
>>539
>この「ベランダ喫煙」スレは「世の中に一人でも『迷惑』と言う人がいるのであれば
>『ベランダ喫煙』をやめるべきだ」から始まっています。
>最近参加している「ベランダ喫煙反対派」の方々の意見も同じですか?
「一人でも」に限定されていたのですか。知らなかった。
それに限定しなければならないのなら勝負にならないから退場しますわ。
あなた方の言う「嫌煙者」の定義がこれならば私は「嫌煙者」じゃありません。
でも、あなた方の「嫌煙者」の定義も変わってないですか。
但し、俺様が迷惑だと言っているから止めろでは話になりませんが、一人でも要求する権利はあるわけだから、自分が迷惑を受けていると思えば堂々と主張すればいい。
>あなたたちの意見が「近隣から『迷惑』と意思表示されたら『ベランダ喫煙』をやめる
>べきだ」なのでしたら、私も基本的には同意します。
再確認しますが、「一人でも」でないなら、「レジャー車を使用している非喫煙者には迷惑だと意思表示する権利がない」とする考えは「撤回する」でいいですね。
>両方とも違う場合は、「ベランダ喫煙辞めろ」の理由を記していただけませんか?
違うというより、その他にということですが、
安全レベルまで希釈されていない発がん性物質等の有害物質(当然実験あるいは理論的に立証されたあるいは類似ケースに当て嵌めて)を隣家にまで撒き散らす行為はやめるべきっていうのもあるでしょうね(広義に解釈すればこれも迷惑行為になるのかな?でもこれは近隣からの意思表示とは限らない)。
542: 匿名はん 
[2009-05-13 10:07:00]
>>540
>非常識なことはするなよ、って言ってるのに、
>じゃあレジャーの車はどうなんだよ!ってお話にならないよね。
誰もそんなことは言っていないと思います。あくまでも「ベランダ喫煙で発生する副流煙が
有害」と言われるから「ベランダの外を通る排ガスのほうが有害だよ」と教えてあげてる。

>常識/非常識という概念がないのかしら。
ありますよ。「ベランダ喫煙」は非常識ではありませんから。

>>541
>「一人でも」に限定されていたのですか。知らなかった。
元々はね。今でも御自分では迷惑を被っていない人たちが議論に参加していますよね。

>但し、俺様が迷惑だと言っているから止めろでは話になりませんが、一人でも要求する権利はあるわけだから、自分が迷惑を受けていると思えば堂々と主張すればいい。
それは認めます。でもそれを主張するのは不特定多数が見る掲示板ではなくて、近隣住民や
あなたのマンションの管理組合が適当ですよね。

>再確認しますが、「一人でも」でないなら、「レジャー車を使用している非喫煙者には迷惑だと意思表示する権利がない」とする考えは「撤回する」でいいですね。
私はそのようなことを言っていませんので撤回は出来ません。「一人でも」『迷惑』を
感じたのならば苦情を言えば良いだけですよ。
おそらくあなたも含めてここのスレ参加者は直接迷惑を被っている人は極少数です。
そんな人たちが想像で自分に関係のない人たちに苦情を言うから、おかしな方向に向かうと
想像できませんか?

>安全レベルまで希釈されていない発がん性物質等の有害物質(当然実験あるいは理論的に立証されたあるいは類似ケースに当て嵌めて)を隣家にまで撒き散らす行為はやめるべきっていうのもあるでしょうね
だからね、「ベランダ」の外を走っている車の排ガスの方が多くの有害物質が含まれて
います。同じ窓から入ってくる有害物質なのになぜ、煙草のほうだけ気にするの?
543: 匿名さん 
[2009-05-13 10:13:00]
無臭の煙草を吸えよ。
排ガス臭わんぞ。
544: 匿名はん 
[2009-05-13 10:26:00]
>>543
>無臭の煙草を吸えよ。
>排ガス臭わんぞ。
だからさ、それはあくまでも「煙草の匂い」が迷惑なんでしょ。
「有害性」を前面に出すから、反論されるのですよ。
545: 匿名さん 
[2009-05-13 10:29:00]
クサイ煙よこすな。
546: 匿名さん 
[2009-05-13 10:36:00]
>>542
>「ベランダ」の外を走っている車の排ガスの方が多くの有害物質が含まれて
排ガスの有害物質が安全レベルになるにはどれだけ離れる必要があるのでしょう?
547: 538 
[2009-05-13 11:03:00]
>>だからね、「ベランダ」の外を走っている車の排ガスの方が多くの有害物質が含まれて
>>います。同じ窓から入ってくる有害物質なのになぜ、煙草のほうだけ気にするの?

根本的にわかっていない。科学的根拠の情報に乏しく一般的な道徳論しか展開していない。
有害? 排気ガスに含まれている化学物質よりも到死率が高い気体がわからないのですか?

タバコの煙と自動車の排気ガスを外に空気の漏れない密室で人を置いて下さい。この密室
は窓を閉め切った住戸と同じです。どっちが極めて危険か? 後者ですね。
化学物質の有害物質伝々よりも一酸化炭素中毒死しますよ。前者は、長期間おかれると肺気腫
になるか循環器系に疾患を起こして発病するかどうかです。

で以下は、

『「ベランダ」の外を走っている車の排ガスの方が多くの有害物質が含まれて
います。同じ窓から入ってくる有害物質なのになぜ、煙草のほうだけ気にするの?』

根本的に見解が誤っています。
548: 547 
[2009-05-13 11:08:00]
それから『O2』と『CO』どっちが重い気体なのですか?
549: 土地勘無しさん00 
[2009-05-13 11:14:00]
コップに入ったコーラを飲んでいたら、隣の口臭の酷い男がくしゃみをして、そのしぶきの一部が目の前で中に入った。

自分に優しく他人にもお優しいここの喫煙者様は、気にもならないか、気にはなってもきっと黙って飲むんだろうなぁ・・・w

「コーラに入ってる添加物の方が・・・」「他人のくしゃみを制限・・・」「害の程度と頻度を・・・」「お前だって・・・」「文句があるなら法律で・・・」「くしゃみ位に文句言うなんて社会人失格」「神経質なだけ」「隣に人がいたなんて知らなかった」「あんたがレジャーで使ってる排気ガスの方が・・・」
ここの喫煙者の言い分が世の中でまともなものとして認められるなら、例えやった側だとしても文句言われても、いくらでも言い逃れできる・・・w
つ~か、ここの喫煙者はこう言う言い逃れしてるんだろうか・・・
私ならただただ平謝りだけど・・・


でも、コップのコーラなら良いよな・・・
文句があっても黙って捨てるか、汲みなおせるもんな・・・
550: 匿名さん 
[2009-05-13 11:26:00]
>>523

>ホントにその通りだと思ったので、引き続き参加させて頂くけど問題ないよね?
ベランダ喫煙問題で神経質すぎるんでは?という議論ででてきた騒音の話題が
話題の摩り替えだと本気で思ってるのかw
摩り替えの意味全然わかっておらず問題があるので参加は厳しいねぇw

>別スレでも立てたら?
>そうね。確かに良い考えかも知れないな。
>【今時ベランダで煙草吸ってる連中を嗤おう!】というタイトルなら
>上手く棲み分けができる気がするんだけど、どうだろう?

おー いいねw
ベランダ喫煙議論で反論は思いつかないけど白旗は振りたくなくって
↓こんなことばかり言ってる連中の愚痴広場でいいじゃないかw
>>No.543
>>No.545

>あ、覗き見しちゃダメだよw 参加なんてもってのほかだから
愚痴スレなんかいかねーよw
あ、君はそっちに引きこもっててねw こっちくんなよ
551: 匿名さん 
[2009-05-13 11:40:00]
>>549
なに言ってるのこの人?w 独り言?
誰か解説してくれw
552: 匿名さん 
[2009-05-13 11:49:00]
隣に引っ越してくんなよ。
禁煙してから来い。
553: 土地勘無しさん00 
[2009-05-13 11:52:00]
詭弁のガイドラインの
「知能障害をおこす」
ってやつだな・・・
554: 匿名さん 
[2009-05-13 11:54:00]
>>544
「有害性」を前面に出すから、反論されるのですよ。
どうも「有害性」について科学的に説明を求めると、トンズラしちゃうみたいね。
555: 匿名さん 
[2009-05-13 11:54:00]
独り言に解説がいるんでしょうか。
暇人にもほどがある。
556: 匿名はん 
[2009-05-13 12:00:00]
>>547
>化学物質の有害物質伝々よりも一酸化炭素中毒死しますよ。
やっと理解できました。特に有害なのは「排ガス」ではなく「排ガスと同時に出る気体」だと
言いたかったのですね。
それは、その通りです。しかし「排ガスと同時に出る気体」を含めて「排ガス」と表現する
ことって間違っているのですか?
557: 匿名さん 
[2009-05-13 12:03:00]
>ベランダ喫煙に文句を言うならレジャーで車を使用することにも文句を言え、
>というようなことをスモーカーが言っているが、

誰もそんなことは言っていない。
読解力をもっと鍛えたまえ。情けない。

ベランダ喫煙に文句を言うなら自分がレジャーで車を使用して排ガスを撒くことを棚に上げるな
といわれておるんだよ。
558: 匿名さん 
[2009-05-13 12:07:00]
>>531
>たぶん政府は、世の中にベランダで煙草を吸うことに
>ここまで全力でこだわってる連中がいる事を
>認識すらしていないと思うなぁ。

何気なく見たこの考えが嫌煙者の発想だなぁと再認識したわ。
こういう常に自分の意見が大多数と勘違いする発想が歪んでるんだろうな

現状は
①ほとんどのマンションはベランダは喫煙可
②ほとんどが喫煙可なのに禁煙だ!と言い張りこだわってるのは嫌煙者

この現実を踏まえた正しい発想は↓
たぶん政府は、世の中にベランダで煙草を吸うという普通の行為に
ここまで全力でこだわってる嫌煙者がいる事を
認識すらしていないと思うなぁ。
559: 匿名さん 
[2009-05-13 12:27:00]
>たぶん政府は、世の中にベランダで煙草を吸うという普通の行為に

家の中で吸うのが普通では?
ベランダで吸うのは個人的な家庭の事情かと。
私はタバコ吸わない立場。
560: 匿名さん 
[2009-05-13 12:52:00]

それが君個人の妄想だといわれておる。

家だろうがベランダだろうが自由に吸う という普通の行為に
ベランダはダメとここまで全力でこだわってる嫌煙者がいる事を
認識すらしていないと思うなぁ。

が正解。
561: 匿名さん 
[2009-05-13 12:54:00]
そうそう、情けないオヤジの最後の姿だよ、ベランダ喫煙。
562: 匿名さん 
[2009-05-13 12:57:00]
親父の威厳もくそもないよな、クサイ煙がやめられないんだから。
563: 匿名さん 
[2009-05-13 13:21:00]
自分が説明しきれない事は相手の「読解力」に依存する。

これもまた依存脳。
564: 匿名さん 
[2009-05-13 13:51:00]
読解力だの、国語力だの、理解力だの、このスレに必要なしだろ。
違う場所見つけろ。
暇つぶしスレで何をやらかしたいの?
ボランティア精神が旺盛なら、場所が違うだろ。
565: 土地勘無しさん00 
[2009-05-13 13:55:00]
>暇つぶしスレで何をやらかしたいの?
読解力だの、国語力だの、理解力だのをネタに暇つぶしてるんじゃないの?
ここが暇つぶしスレだと思ってるあなたに何の不都合が?w
566: 匿名さん 
[2009-05-13 15:46:00]
あなたが心配なのよ。
ほっとけないの。かわいそうなのよ。
567: 匿名さん 
[2009-05-13 16:28:00]
>>563 by 匿名さん 

そうそう
自分が理解できないのは、説明した人が悪いんだよね

幸せだね 君って。
568: 匿名さん 
[2009-05-13 17:46:00]
クサイ煙よこすなって。
窓を開けてても、レジャー車からはクサイ臭いは来ないぞ。
569: 匿名さん 
[2009-05-13 22:42:00]
それでは、喫煙もレジャーでの車使用も迷惑であるとして、迷惑をポイントにしてみようか。

(1) 喫煙もしないし[0]、レジャーで車も使用しない[0] = [0]
(2) 喫煙はしないが[0]、レジャーで車を使用する[1] = [1]
(3) 喫煙はするが[1]、レジャーで車を使用しない[1] = [1]
(4) 喫煙もするし[1]、レジャーで車も使用する[1] = [2]

「ベランダ喫煙に文句を言うなら自分がレジャーで車を使用して排ガスを撒くことを棚に上げるな」
=「ベランダ喫煙に文句を言うなら、レジャーで車を使用して排ガスを撒くな」

と言っているスモーカーはレジャーで車は使用していないのかな? もし使用しているのなら、
そう言っている本人こそ、自分がレジャーで車を使用して排ガスを撒くことを棚に上げているよね。

そして、自分たちは、喫煙もするしレジャーで車も使用するが[迷惑ポイント 2]、
ベランダ喫煙を非難する者には、レジャーでの車を使用するな[迷惑ポイント 0]
と要求するとはなんて身勝手なんだろうね。
570: 土地勘無しさん00 
[2009-05-14 09:35:00]
>>567

>>551にもそう言ってやってw
571: 匿名さん 
[2009-05-14 10:04:00]
>>569
本来なら感覚的に理解できる筈の事なんだろうが
そうやって整理すると解り易いな。
喫煙だけの者とレジャー車の利用だけの者も
等しく「1点」と評価されてること自体が
彼等にとっては結構な優遇である筈なんだがねw

彼等は、一見は同じ「迷惑」という事象であっても
解決のために対策を講じたり、ルールを課したるする作業は
排ガスなら排ガス、喫煙なら喫煙と、それぞれ別の次元で
扱わなければならないという当たり前の事が解っていない。
と言うより、解っていても認める訳にはいかないんだな。
宿題を忘れてきて注意を受けた子供が、教師に対して
「先生は約束を忘れた事はないのか」と反撃するのと同質の話だ。

貴方が提案したポイント制に則して言えば、彼等の理屈は
「0点以外は似たり寄ったりだ」という事なんだろう。
他にも「酒気を帯びて電車に乗る」とか、「家を建てて隣の敷地に影を落とす」なんてのも
合法的範囲内での加点要素としては挙げられそうだが
それらを全てひっくるめてシロの身でなければ
問題提起する事すら許されない、なんてのは彼等だけの勝手な屁理屈だよね。

「お前は他人に迷惑をかけた事がないのか」と言ってる者は
「自分はどんな迷惑も許容できるのか」と自問してみるといい。
煙草の臭いなんぞ知れたものだ、と言えてしまう感覚は喫煙独自のものでしかない
という事を理解するのはたぶん不可能だろうから、せめてそのくらいはするべき。
572: 匿名はん 
[2009-05-14 10:30:00]
>>571
>本来なら感覚的に理解できる筈の事なんだろうが
「感覚的に理解できる」? 大丈夫ですか、あなたの感覚。

>喫煙だけの者とレジャー車の利用だけの者も
>等しく「1点」と評価されてること自体が
>彼等にとっては結構な優遇である筈なんだがねw
優遇ですか? 有害性を考えたら車100に対して煙草1程度だと思いますよ。

>宿題を忘れてきて注意を受けた子供が、教師に対して
>「先生は約束を忘れた事はないのか」と反撃するのと同質の話だ。
それで大人であるあなたはその教師の立場に立って、子供に反論できない訳ですね。

>問題提起する事すら許されない、なんてのは彼等だけの勝手な屁理屈だよね。
いいえ。そんなことはいいません。問題提起してください。
「ベランダ喫煙」での有害性を主体に話をするから、「あなたはもっと有害性の
高いことをしているんですよ」と反論される。大事なのは50:50の話ではなく
車のほうが数百倍(数千倍?)有害性が高いと言うことです。
「匂いが迷惑」と近隣からの直接的な苦情は真摯に対応いたしますし、管理組合に
問題提起して「ベランダ喫煙禁止」の規約改正に挑むのはもっと良いですね。
迷惑を被っていないあなた方でも、管理組合を通して「規約改正」に挑むことが
出来ます。

>「お前は他人に迷惑をかけた事がないのか」と言ってる者は
誰がそんなことを言っているのですか? 現代社会で他人に迷惑をかけずに生きて
いける人間はいません。

>煙草の臭いなんぞ知れたものだ、と言えてしまう感覚は喫煙独自のものでしかない
それも違います。「『ベランダでの喫煙』の近隣に与える影響なんぞ知れたもの」です。
573: 匿名さん 
[2009-05-14 11:09:00]
>>572
>有害性を考えたら車100に対して煙草1程度だと思いますよ。
100:1の根拠をどうぞ。

>「『ベランダでの喫煙』の近隣に与える影響なんぞ知れたもの」です。
発ガン性物質を撒き散らしているのに?
574: 匿名さん 
[2009-05-14 11:18:00]
クサイ煙よこすなって。クサイ煙よこしといて、
「『ベランダでの喫煙』の近隣に与える影響なんぞ知れたもの」とはね。
窓を開けてても、走ってるレジャー車からはクサイ臭いは到底届かないぞ。
575: 匿名さん 
[2009-05-14 11:26:00]
堂々と迷惑かけて平気なのですか。自信満々ですね。
匿名はんだからですか。
576: 551 
[2009-05-14 11:31:00]
>>570
ん?なんだ絡んでくるのか

意味不明な例えだから言ったんだが、本人が出てくるなら自分で解説してもらおうか。

この意味不明な例えは君の考えだと
「隣の口臭の酷い男がくしゃみをして、そのしぶきの一部が目の前で中に入った」と
「ベランダ喫煙での迷惑」は同等だという事で理解していいのか?
577: 土地勘無しさん00 
[2009-05-14 11:51:00]
>>576 by 551
お、「匿名さん」は避けてくれるのね。助かる。

で、本題。
「隣の口臭の酷い男がくしゃみをして、そのしぶきの一部が目の前で中に入った」

「ベランダ喫煙での副流煙が余所の私的空間に入る」
が、同等と理解してほしい。

で・・・?
この前提でも意味不明?
君らの理屈だと、くしゃみのしぶきが少々入るぐらい大した害じゃないから、気にもならないか、気にはなっても黙って飲めるでしょ?
それとも文句言う?
文句言うなら私がその加害者の立場に立ったうえで、「君らの理屈」で全部反論してあげるよ?
って話なんだが・・・


>意味不明な例えだから言ったんだが、本人が出てくるなら自分で解説してもらおうか。
つ~か、今更そんなこと言いだして~w
初めから私に聞けばいいじゃん。質問さえされれば結構まめに答えてると思うけど?
578: 匿名はん 
[2009-05-14 11:53:00]
>>573
>100:1の根拠をどうぞ。
>>547 が丁寧に教えてくださいっていますよ。

>発ガン性物質を撒き散らしているのに?
物質はそうかもしれませんが、数百年吸い続けないと発病しないのでは
ないでしょうか?
※今までに「ベランダ喫煙」からの煙草の煙でガンになった人は聞きません。

>>575
>堂々と迷惑かけて平気なのですか。自信満々ですね。
今までも何度も言っていますが迷惑をかけていません。
ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為ではありません。
579: 匿名さん 
[2009-05-14 12:42:00]
>>578
>物質はそうかもしれませんが、数百年吸い続けないと発病しないのでは
>ないでしょうか?
「数年後」、「数十年後」の書き間違い?
それとも、いつもの「でまかせ」?
580: 匿名はん 
[2009-05-14 13:14:00]
>>579
>「数年後」、「数十年後」の書き間違い?
いいえ、数百年後です。
20年~30年ほど前には「ベランダ喫煙」が推奨されていた時代があります。
今よりも多くの人がベランダ喫煙していたと考えられますが、どなたか「ベランダ喫煙」で
健康被害になった方がいますでしょうか?
数十年程度近隣の「ベランダ喫煙」にさらされても問題ないと思っています。
※周り8件全てベランダ喫煙者で常に風上の住人が部屋に入ることなく喫煙している状況に
※なったら、数十年で健康被害が出てくるかも・・・
581: 匿名さん 
[2009-05-14 13:21:00]
>>580
>いいえ、数百年後です。
半径7m以内では安全でないのにですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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