騒音やら神経質やらの話のすり替えしているが、そんなの問題ではない。
一方的にスモーク・ハラスメントをまき散らしているのが問題と言うのが理解していないと
始まらない
[スレ作成日時]2009-04-14 18:36:00
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅳ
692:
匿名はん
[2009-05-18 13:27:00]
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693:
匿名さん
[2009-05-18 14:14:00]
>ほらこれだ。「窓を閉めろ」でしょう。喫煙者が嫌煙者の意向のように「ベランダ喫煙」を
>辞めて、世の中から「ベランダ喫煙」の苦情がなくなったら、次は当然のように「換気扇下の >喫煙辞めろ!」であり、「喫煙家庭のドアを開けるんじゃねえ!」となるに違いない。 >きっと今ぐらいのバランスがちょうどいいんですよ。 そんなんで済むわけないじゃんww 最終的には「煙草売るな。喫煙を非合法化しろ」だよwww |
694:
匿名さん
[2009-05-18 14:58:00]
>>692
>またかよ。 >過去スレで私がわざと考える振りして1レス費やしたことで物議を醸し出した部分なのに。 つまり「答えられない」って事ね。了解了解。 「レジャー専用車(そもそもそんな物あるのか?)の立入が禁止されていて」 「しかも喫煙禁止場所と同等の普及率」 はて何処だろう・・・、一体・・・。 |
695:
匿名はん
[2009-05-18 15:17:00]
>>693
>そんなんで済むわけないじゃんww >最終的には「煙草売るな。喫煙を非合法化しろ」だよwww 最終的にはその通りなのですが、上記を国や地方自治体に訴えるのならば、 何も言うことはありません。そんなことが出来ないのが、このスレッドに 集う嫌煙者たちなのです。したがって彼らに出来ることは「俺には迷惑だから 喫煙家庭のドアを開けるな!」と騒ぎ立てるだけ。 >>694 >つまり「答えられない」って事ね。了解了解。 そう思い込みたいのですね。結構ですよ。 ※知りたければ日本中を旅するか、過去レスを探し回ってくださいね。 >「レジャー専用車(そもそもそんな物あるのか?)の立入が禁止されていて」 >「しかも喫煙禁止場所と同等の普及率」 おぉ、「しかも」って、>>691 より条件が増えてる。勝手なものですねぇ。 まぁ、車ってユーザがそれほど気にする必要なく、「排ガス」が年を重ねる ごとに減っていっていますから、禁止場所が増えていくことは多くはないで しょうね。 |
696:
匿名さん
[2009-05-18 15:21:00]
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697:
匿名はん
[2009-05-18 15:34:00]
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698:
匿名さん
[2009-05-18 15:40:00]
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699:
匿名はん
[2009-05-18 16:07:00]
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700:
匿名さん
[2009-05-18 16:12:00]
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701:
匿名さん
[2009-05-18 16:15:00]
>レジャーで車に乗ること(嗜好)を禁止するのであれば、ベランダ喫煙だけでなく、完全な嗜好である喫煙そのものを禁止しないとね。
まだこんなレスしてる日本語読解能力が低い人がいるんだ! >レジャーで車に乗ること(嗜好)を禁止するのであれば そんなこと言ってる人はいない。 ただ、ベランダ喫煙ごときにクレームを言う人は自らの襟をただしてから苦情を言わないと 自分は棚に上げて他人を批判する最低レベルの社会人とみなされるぞ って助言されてるだけ。 |
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702:
686です。
[2009-05-18 16:27:00]
バトルしてますね~。
思わず笑っちゃった。 要するに平行線なイガミ合いはこれからも続くよってことですね。 これからもタバコを吸うエリアはどんどん縮小されるんでしょうね、でもタバコの販売がなくなることもないので、これからもタバコを吸う人はなくならない。 ず~~~っと現状維持のまま。 これが答え。 後はストレス膨大に溜め込んでいる人たちの掃き溜めスレッドと化しているので、私は退散します。 タバコの煙以上に空気悪いんで、ココ(笑))))) |
703:
匿名さん
[2009-05-18 16:40:00]
>>702
あなたには退散がお似合いです。 |
704:
匿名さん
[2009-05-18 19:21:00]
つ 太田胃散
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705:
匿名さん
[2009-05-18 20:21:00]
くだらなくなってきたな、匿名はん。
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706:
匿名さん
[2009-05-18 20:50:00]
匿名はんに輝いていた時がありました?
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707:
匿名さん
[2009-05-18 20:51:00]
>>701
>ただ、ベランダ喫煙ごときにクレームを言う人は自らの襟をただしてから苦情を言わないと >自分は棚に上げて他人を批判する最低レベルの社会人とみなされるぞ って助言されてるだけ。 それじゃあ、「自らの襟をただす」とはどういうことなの? 具体的に示してよ。 |
708:
匿名さん
[2009-05-18 21:21:00]
自らの襟を正す=レジャーのために車に乗るな。
自らの襟を正す=コツコツ音の出るハイヒールで廊下を歩くな。 |
709:
購入経験者さん
[2009-05-18 21:45:00]
世の中に嫌煙家がたくさんいるのなら、そのうち全館禁煙マンションが分譲されますよ。
あと数年って思っています。 ちなみに私はタバコを吸いません。 でも少しお話させて下さい。 ある日、喫煙者の客人が私のマンションに遊びに来ました。 私は灰皿を用意し普通に家の中で吸ってもらうつもりでしたが、客人は気を効かせてわざわざベランダに出て自前の携帯灰皿を出して煙草を吸ってました。私からはマナーの良い行動に見えました。 私はそんなに煙嫌いではないので気にしてなかったのですが、数分後に上階の方が丁寧な口調で喫煙を遠慮して欲しいと言われました。(本人の体調問題でした。) 例え室内での喫煙でも匂いや煙を完全遮断するのはかなり難しいでしょう。 その時、友人とも近隣とも私なりの方法で上手に付き合う為には、共同住宅での生活に限界があると気がついたのです。 冷たいようですが互いに干渉しない事が共同住宅で問題を起こさない為の最善の手段に感じました。 今は都心から大分はなれた土地の戸建に住んでいます。 自分が満足する環境は自分で買う若しくは造るしかないと思います。 全館禁煙マンションが都心で発売されたら購入しようと考えてます。 誰かに何々禁止と言う表現では解決に時間がかかり過ぎますよ。 |
710:
匿名さん
[2009-05-18 21:57:00]
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711:
レジャーで車
[2009-05-18 22:51:00]
レジャーで車と言うのは『自家用車』の事を指しているんではないんですかね?
仕事や営業用の車こそ本当の意味での非レジャーの車では? 社用車とは言え、自家用車として登録しているのもありますが。 従って レジャーで車を使うな!=自家用車を持つな! の感覚に近いです。 例え家族の病人を送迎するにしても、営業用ではないし社用車でもない。 『自家用車』と言う定義がわからないのですか? スモーカーの方。 |
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>で、その時は何故か嫌煙者の声に耳を傾けて 専 有 部 分 で の 喫煙を
>自制してみました、という訳か。
おそらくその後に『ホタル族』なんて呼び名がついたと思うので、多くの人が「家庭内での
喫煙」を自制したのではないでしょうか?
>今はそれを「冗談じゃない!」と断固拒否しているのに、不思議なもんだな。
>あんたらのする事には一貫性が無いというか自主性が無いというか・・・。
むしろこれは「喫煙者側」の論理じゃないかなぁ。家庭内の喫煙禁止を要求(「ベランダ
喫煙」を推奨)しておいて、今になって「ベランダ喫煙辞めろよ」なんてねぇ。
>「文句を言われただけではやめないよ」と言ったかと思えば
おっと、私は「直接苦情」を受ければ辞めることも含め真摯に対応しますよ。
上記「ホタル族」は時代の流れ。なんだったら、「ベランダ喫煙禁止」になるような
『時代の流れ』を作ってくださいな。
>JTが推奨したから今もそうしてます、とでも言いたいのかな?
それも一因だと思いますよ。
「『ホタル族』と笑われながら、家族の健康を考えている」と言う様な、コピーで
「ベランダ喫煙」している画が流れていました。
※コピーは正確ではありません。そんな感じってことで・・・。
※JTは「ベランダ喫煙」を推奨した意思はないかもしれません。
>心置きなく自室で吸って頂戴。あ、窓を閉めるのを忘れないでくれなw
ほらこれだ。「窓を閉めろ」でしょう。喫煙者が嫌煙者の意向のように「ベランダ喫煙」を
辞めて、世の中から「ベランダ喫煙」の苦情がなくなったら、次は当然のように「換気扇下の
喫煙辞めろ!」であり、「喫煙家庭のドアを開けるんじゃねえ!」となるに違いない。
きっと今ぐらいのバランスがちょうどいいんですよ。
>>691
>ん?例えばどういうところ?
またかよ。
過去スレで私がわざと考える振りして1レス費やしたことで物議を醸し出した部分なのに。
それ以下は言い訳ですか? みっともない。