住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅳ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-06-01 22:24:00
 

騒音やら神経質やらの話のすり替えしているが、そんなの問題ではない。

一方的にスモーク・ハラスメントをまき散らしているのが問題と言うのが理解していないと

始まらない

[スレ作成日時]2009-04-14 18:36:00

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅳ

286: 285 
[2009-05-07 20:54:00]
良く仰ってくれましたね。『小学生』の単語。

では、職員室内での教師の喫煙、、、、、、、

いつ頃までそれが当たり前の行為だと解釈していましたか?
そして病院でのナース・ステーションでの喫煙も。

今の小学生は、学校の車いす対応のスロープや手すり大型ドアなどのバリアフリー施設に加えて、
職員室内での禁煙は当たり前と解釈しているはずです。

ホントに呆れます。
287: サラリーマンさん 
[2009-05-07 22:13:00]
痛いからもう止めたら。屁理屈も、駄々こねるだけの意見も、タバコも。止めるだけだよ。簡単さ。本気さえあれば簡単さ。意思さえあれば簡単さ。 何も無い奴には、無理だがね。中毒。きゃー。やめるだけ、かんたんだよ。かえってきなよ。
288: 匿名さん 
[2009-05-07 22:16:00]
>>283
あんたもうどうしようもないわw
負けを認められない者に自省は不可能。
そりゃタバコもやめない訳だよね。
依存脳ここに極まれり。 終~了~
289: 匿名さん 
[2009-05-07 22:20:00]
で、>>272も自動的にフェードアウトな訳ね。
いつものパターンだなぁ…。
290: 匿名はん 
[2009-05-07 22:33:00]
>>284
>議論に勝ったと思っているんだ。幸せな人ですね。
結局「反論できない」ってことですね。『言い訳甚だしい』ですね。

>>285
>これをリアルな場の理事会で仰ってみてください。
はい。必要があれば言いますよ。今のところ必要もないので言っていませんが。
あなたみたいな「ベランダ喫煙の副流煙の害」を訴える嫌煙者が理事にいれば、
「あなたはどんなきれいな空気の場所に住んでいると思っているんですか?
もっと大きな害が常に窓から入ってきていますよ。」程度の事は言うでしょう。

>>296
>では、職員室内での教師の喫煙、、、、、、、
>そして病院でのナース・ステーションでの喫煙も。
で、「室内の喫煙行為」ですか? 「公共の場所」と言っても良いかもしれません。
室外である、私的空間の「ベランダ」とどのように同一視すれば良いのですか?

>ホントに呆れます。
ホントに呆れますねぇ。

>>288
>負けを認められない者に自省は不可能。
あそ。それで、この終了宣言があなたたちの『勝利宣言』なの?
笑えますよねぇ。
291: 匿名さん 
[2009-05-07 22:47:00]
笑ってろw
今のこの状況に満足できるならなw
できないからノコノコ再登場を繰り返しているんだろうに。
292: 雑魚 
[2009-05-07 22:47:00]
255位か・・・・
後は雑魚ばっかだな~

文章下手人へ
前にも言ったが、ネット掲示板ってのは「読み手次第」の世界だと思う。
が、その読み手が「書き手の意図していない内容」を勝手に妄想し、殊更に反応するのは逆効果だと思うよ
スルーでいいんじゃないか!
貴方のそれに対する感覚(反応)は『異 常』だと思うよ、客観的にみてね・・・
*当該レスにはその意図はないだろ~どう読んだって・・・
293: 285 
[2009-05-07 23:13:00]
>>はい。必要があれば言いますよ。今のところ必要もないので言っていませんが。
>>あなたみたいな「ベランダ喫煙の副流煙の害」を訴える嫌煙者が理事にいれば、
>>「あなたはどんなきれいな空気の場所に住んでいると思っているんですか?
>>もっと大きな害が常に窓から入ってきていますよ。」程度の事は言うでしょう。


>>では、職員室内での教師の喫煙、、、、、、、
>>そして病院でのナース・ステーションでの喫煙も。
>>で、「室内の喫煙行為」ですか? 「公共の場所」と言っても良いかもしれません。
>>室外である、私的空間の「ベランダ」とどのように同一視すれば良いのですか?

酷すぎる反論…。常識的に見て受け入れてくれる人がどれくらい居るのか…と。
小学生に対してタバコの事を聞いてみては?
294: 匿名はん 
[2009-05-07 23:46:00]
>>291
>笑ってろw
ここにきて「惨敗宣言」ですか?

>今のこの状況に満足できるならなw
?? 今の「ベランダ喫煙可能」である状況に満足できていますよ。
何か、勘違いでもしているのですか?

>>293
>常識的に見て受け入れてくれる人がどれくらい居るのか…と。
あなたの考える「常識」が「世間の常識」と一致している保証は何もないですよね。

>小学生に対してタバコの事を聞いてみては?
小学生に「『煙草の副流煙』と『自動車の排ガス』どちらが有害か?」と聞いて
見ればいいですか? 何人ぐらいに聞けば、満足ですか?
295: 293 
[2009-05-07 23:52:00]
>>294

>>あなたの考える「常識」が「世間の常識」と一致している保証は何もないですよね。

一言書きますが、あなたの感覚はまさに'70s感覚の様に思います。

私がどうこう言おうと世の中は確実にスモーカー包囲網は狭まってきているのが、
現実です…。
296: 匿名さん 
[2009-05-08 00:07:00]
>>294
>何か、勘違いでもしているのですか?

勘違いをしているのはあんただよw
それとも悔しいからわざとトボけているのかな?
自論を披露すれば複数の者に「屁理屈だ」と一蹴され
賛同してくれるのは僅かな取り巻きのみ。
そしてその取り巻きも、出てきては雲散霧消の繰り返し。
その状況が満足ですか?とw
297: 匿名さん 
[2009-05-08 00:11:00]
>>294
>小学生に「『煙草の副流煙』と『自動車の排ガス』どちらが有害か?」と聞いて
>見ればいいですか? 何人ぐらいに聞けば、満足ですか?

そうね。適当に2~3人セレクトして
「おじさんどうしてもベランダで煙草が吸いたいんだけど、どう思う?」
「誰にも迷惑かけてないのに迷惑だと言う人がいるんだけど、どう思う?」
とでも訊いてみれば?

誰も排気ガスの事なんかこだわってないのに、どうしても比較対照としては
必要なんだよね。わかるわかる。
298: 匿名はん 
[2009-05-08 00:39:00]
>>296
>自論を披露すれば複数の者に「屁理屈だ」と一蹴され
>賛同してくれるのは僅かな取り巻きのみ。
どうも私の発言内容は関係無い、意味のない批判をしたいようですねぇ。

>>297
>誰も排気ガスの事なんかこだわってないのに、どうしても比較対照としては
>必要なんだよね。
ここ数日は「副流煙の有害性」を主体に話を進めていました。自分勝手に話の
方向を変えないで下さいね。

もう話を「ベランダ喫煙における副流煙の害」から離しますか?
299: 295 
[2009-05-08 00:49:00]
>>298

>>もう話を「ベランダ喫煙における副流煙の害」から離しますか?

どうやって切り離すんでしょうか?

喫煙=副流煙

がつきまとわってきますが…。
副流煙を無くすには? 答えは簡単、喫煙そのものを無くすことです。
300: 匿名さん 
[2009-05-08 01:14:00]
>ここ数日は「副流煙の有害性」を主体に話を進めていました。

たった今、自分で排気ガスとの比較をしていたくせにw
まぁ、構わないよ。お望みなら「副流煙の有害性」について話してね。
ベランダではそれが発生し得ない、と言うならその根拠をドーゾ。
その気が無いなら、あんたもこのスレには用が無い筈。
301: 匿名はん 
[2009-05-08 06:02:00]
>>299
>喫煙=副流煙
>がつきまとわってきますが…。
ほぉ、近隣の「ベランダ喫煙」の副流煙でご自分に健康被害があるとでも
言い張りますか? どこかに実例があればご教授願いたい。

>>300
>たった今、自分で排気ガスとの比較をしていたくせにw
そうですよ。
「副流煙の有害性」と比較するために「排気ガス」を挙げました。
何か、問題でもありますか?

>ベランダではそれが発生し得ない、と言うならその根拠をドーゾ。
「ベランダ喫煙」でも副流煙は発生しますが、それが近隣住人への健康被害に
関わることはありません。どこかに近隣の「ベランダ喫煙」で健康被害を
被った例があればご教授願いたい。

※嫌煙者って本気で近隣の「ベランダ喫煙」で発生する副流煙で健康被害が
※発生すると信じているのだろうか?
302: 匿名さん 
[2009-05-08 08:19:00]
>>301
>そうですよ。
>「副流煙の有害性」と比較するために「排気ガス」を挙げました。

誤魔化してはいかんなぁ・・。
あんたは純粋に「有害性を」比較するために排気ガスを挙げたんじゃなくて
「文句を言う対象として」比較するために挙げてるんじゃないか。
現代人である以上、誰も自動車というものの存在を全否定する事はできない。
それを逆手に取って「副流煙による迷惑行為と排気ガス、どちらが問題か?」
などというピントハズレな口応えを、あんたはしてるだけなんだよ。
もしかしてホントに自分では気付いてないのかな。

>どこかに近隣の「ベランダ喫煙」で健康被害を被った例があればご教授願いたい。

それ、自分が人に迷惑をかけているかどうかを見極める材料として必要なのか??
ベランダ喫煙で、いきなり他人を病気にしてしまう様な事は流石にないだろう。
(あったらそれこそ大変な訳だが)
あんたにとって「臭くて不快だ」というだけでは理由として不十分なのかな?
他人に嫌な思いをさせても、それはその人の主観によるものだから
たとえ自分が原因であっても知ったこっちゃありません、と。そういう態度かい。
その調子じゃあ、ホントに小学生にも相手にされないだろうね。
303: 匿名はん 
[2009-05-08 08:37:00]
>>302
>それを逆手に取って「副流煙による迷惑行為と排気ガス、どちらが問題か?」
>などというピントハズレな口応えを、あんたはしてるだけなんだよ。
違いますよ。盲目的な「煙草の副流煙は有害だ」という意見に対して述べているだけです。
距離も、環境も考慮に入れずに「煙草の副流煙は有害だ」と言われれば、同じように
環境等を考慮せず「車の排ガスは有害だ」は間違っていないと思っていますよ。

>それ、自分が人に迷惑をかけているかどうかを見極める材料として必要なのか??
いいえ。

>ベランダ喫煙で、いきなり他人を病気にしてしまう様な事は流石にないだろう。
今後の嫌煙者からの意見として上記を逸脱しなければ良いんですけどねぇ。

>あんたにとって「臭くて不快だ」というだけでは理由として不十分なのかな?
いいえ。近隣への苦情としてはそれで十分です。しかし、それはあくまでも個人として
近隣への苦情であり、一般的な「ベランダ喫煙」にはその理由を波及させることは
いささか乱暴だと思っています。

>他人に嫌な思いをさせても、それはその人の主観によるものだから
>たとえ自分が原因であっても知ったこっちゃありません、と。そういう態度かい。
前者は正解。後者は「直接の苦情は真摯に話し合いに応じる」とずーっと昔から
言い続けていることです。「ベランダ喫煙」は一般的には迷惑行為ではありませんが、
近隣に「迷惑を訴える人」がでたら、社会的に認められている行為であってもその
迷惑行為は話し合いにより、さらに少なくする、場合によってはやめる必要もあると
思っています。

※この数日の嫌煙者は他人の意見を自分の都合のよいようにしか読み取らない
※「土地勘無しさん00」みたいですねぇ。困ったもんだ。
304: 匿名さん 
[2009-05-08 08:54:00]
>>283
>私は「副流煙の害」を異様に気にする方がいらっしゃったのでに「排気ガスの害」を
>比較として挙げました。
政府は高速料金を1,000円に下げてまで経済活性化のためにレジャー車の使用を奨励しています。
私は景気回復と持続のためにレジャーに車を使います。
なぜ経済効果を高めるため政府は喫煙の奨励をしないのでしょう。
それは後々の医療費が莫大になることが目に見えてるからです。
さすがに政府も目先の効果だけを考えているわけではありません。

>私の理屈は正当なものであり屁理屈ではありません。反論できない方が「屁理屈」と
>負けた言い訳をしているだけのように聞こえますね。
いつも貴方は「思います」とか「信じます」とか「裏付けはありません」
とか何の根拠もない「でまかせ」ばかりでしたね。
「でまかせに反論しろ」ですか?
305: 匿名さん 
[2009-05-08 08:55:00]
架空人物に何を言ってもしょうがないでしょうが。
匿名はんなんて、あなたの周りにはいないんだから。

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