東京23区の新築分譲マンション掲示板「ディアナコート茗荷谷翠景」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2018-03-07 00:39:23
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本スレッドとは分離して、検討者さま専用のスレッドとして作成いたしました。
実際に検討している方のみで情報交換をされたい方はこちらをご利用ください。

【検討者専用】ディアナコート茗荷谷翠景はどうでしょう?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597619/


2016.4.8 管理担当
===============================================================
ディアナコート茗荷谷翠景についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/dc-myogadani/index.html

所在地:東京都文京区大塚3丁目35番14他(地番)
交通:丸の内線「茗荷谷」駅 徒歩7分
間取:1LDK+S~3LDK
面積:58.77m2~96.38m2
売主:株式会社モリモト
施工会社:株式会社合田工務店
管理会社:株式会社モリモトクオリティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-02-05 20:24:21

現在の物件
ディアナコート茗荷谷翠景
ディアナコート茗荷谷翠景
 
所在地:東京都文京区大塚3丁目35番14他(地番)
交通:丸の内線茗荷谷駅 徒歩7分

ディアナコート茗荷谷翠景

384: 匿名 
[2016-02-20 17:51:52]
>>382
冷静なご返答ありがとうございました。重要な論点を頂きましたので、暫く検討致します。ありがとうございました。
385: ご近所さん 
[2016-02-20 18:05:11]
>>383
私は開示をしないとは一言も言っていません。弁護士代理人がついていますから、そちらを通して照会くださいと何度も何度も申し上げています。

また、建築審査会への申し立ては、法制度上利害関係者に認められたものであり、その権限を行使することに何の躊躇も必要ありません。いわば民間機関に建築確認の権限を移したことの反射として設定された制度であり、それが近隣住民から行使されることは、制度上、あらかじめ予定されています。
386: 匿名さん 
[2016-02-20 18:08:02]
atelierさんの話しは、客観的な数字を提示したまでといいながら、実際には価値判断が相当含まれていますよ。

建ぺい率が高ければ近隣への影響が大きく、小さければ小さいという関係かどうかが問題です。一般論としては建ぺい率が低ければ境界との空きも多くなりますが、パークハウスのような不整形な土地(この点は皆さん黙ってしまいましたが)だったら、普通に建てると建ぺい率は下がりますね。また、高層にすれば建ぺい率が下がりやすいはずです。

これと同じで容積率も仰る通りですけど、容積率が大きければボリュームが大きいという一般的な関係もありますね。
建ぺい率は重視するけど容積率は実態を表さない、というのは数字に名を借りたミスリーディングじゃないかな。

ちなみに、建ぺい率を殊更に挙げているから言っているのであって、どちらの数字を見ても実態を正確に反映しないというのであれば反対するものではないですけど(笑)
387: 購入検討中さん 
[2016-02-20 19:10:14]
>>385
弁護士にこちらの掲示板までご登場頂くのが、さまざまな疑念、争点の解決となり経済性、合理性があると思います。いかがでしょうか?
389: 匿名さん 
[2016-02-20 21:03:32]
弁護士に情報漏らすなと言われてるのなら始めから掲示板に書き込みしなければいいのに。
390: 購入検討中さん 
[2016-02-20 21:18:08]
法守っておけばいいんじゃないの?
アウトだったらルサンクコースってことでいいやん
話がくどいわ
もっと他のスレみたいにいかんかな?
391: 購入検討中さん 
[2016-02-20 21:21:55]
文京区の人間は
暇なのか
閉鎖的なのか

京都府民と同じ匂いがする
392: 匿名さん 
[2016-02-20 21:27:05]
同じ文京区民として恥ずかしい限りです。
393: 反対派の私達は [男性 50代] 
[2016-02-20 21:31:40]
近隣住民の皆さん、筑波PTAの皆さん、問題を解消したマンションの購入を検討している皆さん、もう相手(誰かは容易に分かりますけど)の挑発に乗っていちいち反応するのは止めましょう。相手はなんだかんだ屁理屈を重ねて、こちらの確認審査請求の中身を知りたくて・知りたくて仕方がないのです。日置弁護士にドーンと出してもらえば良いでしょう。
こう言うと相手は、弁護士もこの場に出てこいとか、反対派は尻尾を巻いて逃げだしたとか、問題点を公開するのは義務だとか、また一生懸命煽りをして、情報収集の土俵から逃げないようにするでしょう。相手の挑発に乗ると少しずつでも当方の指摘項目が分かってしまいます。「金持ち(勝ち組)喧嘩せず」です。逃げたとか、卑怯とか何を言おうとほっておくことです。間もなく戦いが始まるのですから。意見があるのなら弁護士に聞いて貰いましょう。くれぐれも0000会社の挑発に乗らないようにしましょう。
394: ご近所さん 
[2016-02-20 21:45:57]
>>390
おっしゃる通り、このままいくとルサンクコースの可能性は高いです。

>>391
閉鎖的にみえたら申し訳ありません。
京都府民と同じかどうかは、京都をよく知らないのでお返事できません。

>>392
文京区民としてともに頑張りましょう
395: ご近所さん 
[2016-02-20 21:55:06]
>>393
ありがとうございます。
おっしゃる通り、情報収集のための挑発には乗らずに、日置先生の指揮の下、建築確認取消手続が始まるという事実、そして、ルサンクのように悲惨なことになることの危険性を購入検討者に知らせるに止め、あとは日置先生に任せたいと存じます。
396: 購入検討中さん 
[2016-02-20 22:13:20]
>>393
383です。繰り返しますが私はモリモトではありません。従って煽りの意図もありません。その証拠に住民側に有利な情報=常識を1つ開示させてください。
一般的に弁護士は勝ち筋の事件しか受任しません。勝ち筋とは、①豊富な直接証拠の存在と、②法規、判例の適合性です。住民側弁護士が経験と実績に満ちた方ですから単なる売名行為や着手金目当てでも絶対にないでしょう。そうすると、これまでにうっすらと示された証拠と論点が住民と弁護士で共有され、かつ「大きな闘争戦略」の下に本マンコミが利用されホームページまで作成されているのだと考えます。住民側とすれば至極当然な戦法ですし、私も住民であれば同じかさらに先鋭化した合理的手段をも選択したでしょう。確かに「戦い」とはそういうものであり、文京区民か否かは全く関係ありません。いかがでしょうか?
397: ご近所さん 
[2016-02-20 22:33:47]
違憲のまま選挙が行われる時代だし、今更工事が止まるだろうか?
ルサンク同様、出来た建物に人が住むか、住めないかの二択。
誰得って話があるが、先見の明のある購入者得。
398: 購入検討中さん 
[2016-02-20 23:12:28]
>>394
付け加えますと、「ルサンクコースの可能性は高いです」の発言はただちに撤回されることを強くお勧めします。刑法233条の業務妨害罪における「風説の流布」の構成要件に該当してしまいます。
恐らくモリモト側も本マンコミを重大な関心を持って常時監視記録していますから、刑事告発されるとIPアドレスから本人情報が特定されます。日置先生にもご確認ください。お気をつけて。
それよりも客観的真実たるモリモトの違法開発行為の具体的内容を教えてくださいませ。
399: 40代さん [男性] 
[2016-02-20 23:18:40]
雰囲気悪いな
ここのレス(物件)
400: atelier [男性 50代] 
[2016-02-20 23:25:37]
>>386
No.377の容積率については、No.362でベルメゾンの容積がモリモトよりも大きいことに対してどのように評価していますか?と問われたことに答えただけなので、評価を問われればそこに価値判断が入るのはやむを得ないかと。建ぺい率、容積率として記載した数字は客観性も主観性もないただの結果としての事実です。建ぺい率に固執しているわけではなく、配置計画で無理に住戸面積を増やそうとすれば、その結果として建ぺい率は上がるということです。計画上の無理や近隣への影響に関してはNo.34、44、57、213にコメントさせて頂いていますので、お読みになっていただければ、その結果として建ぺい率が髙くなっていることがお分かりになるかと存じます。
容積率については、一般論では評価できないということを言っているのであって、容積率がまったく実態を表さないなどとは考えていません。その敷地の条件や建築要件によって決まるものなので、違う条件で容積率の数字だけを比較してもあまり意味がないということです。
これに対して、建ぺい率は平面に投影された建物面積比率なので、敷地面積に対しての空地率としては二次元的な一定の評価の比較が可能です。ニ次元で評価される対象としては、近隣とのプライバシーやNo.361に挙げた窓先空地、屋外避難通路、緑地等があります。確かにパークハウスのような不整形敷地の場合、現実的にマンション住戸として建てられない部分が生じていて、結果として建ぺい率が下がっていると言えますが、その部分が空地として残ることで、隣接地の日照は以前の建物があった状態と比べ実際に良くなっています。
高層にすれば建ぺい率は下がるのではとのご意見ですが、最高高さが31m、第3種高度斜線制限がある中では、ディアナコートの10階が限度であり、それ以上の高層化はできないので、現計画と同じ容積を確保するためには、建ぺい率は下がりません。
容積率が大きければボリュームが大きいとのご指摘については、概ねの相関関係はもちろん有ります。そのことを否定しているわけではありません。ただ、デイアナコートの容積率がベルメゾンより低いのは、建物形態を見る限り、それ以上は建てられないという物理的な制約によるものであって、容積率が低いからといって周辺環境に配慮しているかどうかを判断する指標としてはそれだけでは評価できないと考えています。これは主観的だと捉えられても構いませんが、これらを含めて購入ご検討の方の判断材料になればと存じます。
401: 通りすがりですが 
[2016-02-21 01:32:04]
>>396
この人の言ってることはごもっとも。
特にルサンクで有名なあの先生は勝ち筋しか受けないので有名だよ。
自分の評判がかかっているからね。
402: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2016-02-21 01:48:26]
候補の一つとしていましたが、現地の旗や掲示の多さ、このサイトの情報から、
候補にすべき物件ではないとわかりました。反対の人達に賛成するわけではありませんが、情報は参考になります。皮肉をこめてですが、ありがとうございました。
403: 火中の栗 
[2016-02-21 01:53:29]
>>402
確かに。わざわざ拾う気にはなれん。
404: ご近所さん 
[2016-02-21 02:09:08]
>>398
確かに、390さんの「アウトだったらルサンクコース」という発言に同意しただけのつもりでしたが、表現が適切ではなかったかもしれません。そうでしたら、お詫びいたします。

建設確認取消手続がこれから始まるのは事実ですし、住民側が弁護士の先生方と十分な準備を重ねて自信をもっていることも事実です。また、その弁護士の先生がルサンクマンションの建築確認の取消を勝ち取った実績があることも事実です。また、ルサンクマンションの購入者が結果として多大な損害を被ったのも、新聞報道が多数あるように事実です。そうしたことを、390さんの発言に同意する形であまりに短く言ってしまいました。表現が稚拙でしたら、申し訳ありませんでした。
405: ご近所さん 
[2016-02-21 02:16:57]
>>397
おっしゃる通り、購入者に先見の明があれば、ルサンクのような悲惨なことに巻き込まれずに済んだと思います。同感です。
406: 匿名さん [男性 30代] 
[2016-02-21 02:17:15]
結論文京区民はうざい囧囧囧
407: ご近所さん 
[2016-02-21 02:24:37]
>>406
351さんでもあるかと存じますが、そのような印象を与えてしまったのでしたら、申し訳ありません。ただ、文京区にお住いの方に、一家言あり、かつ、筋を通そうとする方が多いのは確かかと存じます。
408: デベからみれば 
[2016-02-21 02:27:19]
>>406
うざいのは確か。デベからみればね。
409: 匿名さん 
[2016-02-21 09:14:37]
ルサンクが平成28年12月完成という話は本当ですか?
410: 購入検討中さん 
[2016-02-21 09:54:14]
マンション購入検討中の者です。初めて書き込みします。

ちょっとよく分らないので教えてください。
建設反対派(?)の人たちは、このマンションが違法建築に当たるということで審査請求をされるわけですよね? つまり早く言えば告発ですよね。で、その違法性をここで訴えているにもかかわらず、違法内容を詳細に出せない理由がよく分かりません。

弁護士から止められているとのことですが、それ自体が不思議な話です。問題を告発するに当たり、何が違法なのかを明らかにすることがなぜできないのでしょうか?審査会での戦略とか戦術とか、そんな駆け引きに支障があるからといって、違法建築という重要情報を購入検討者に開示できないというのは、本末転倒な気がします。弁護士に問い合わせれば分かるというなら、ここに書いても問題ないのではないでしょうか。

百歩譲ってどうしても駆け引き戦術は出せないということなら、違法内容だけでも書いてくれれば購入検討者の参考になると思うのですが、いかがでしょうか。ご検討よろしくお願いします。念のため繰り返しておきますが、私は純粋な購入検討者であり、利害関係者ではございません。


411: ご近所さん 
[2016-02-21 10:03:45]
>>410
ありがとうございます。
戦術面の理由も含め、日置雅晴先生の法律事務所までお問い合わせいただければ幸いです。
412: 匿名さん 
[2016-02-21 10:08:32]
周辺の反対がひどいマンションは買いたくない
住んでからもめんどくさそう
新規流入がないから住民の高齢化により活力がなくなり街が衰退するんでしょうね
413: 匿名さん 
[2016-02-21 10:24:38]
> 違法内容を詳細に出せない理由がよく分かりません。
参考になるかと。
http://m-fujiwara.net/2015/08/
414: 購入検討中さん 
[2016-02-21 10:25:45]
>>410
もういちどお聞きします。問い合わせれば分かることを、ここに書けない理由は何でしょう?


なおこの点については、住民と弁護士でスタンスが異なるのではないでしょうか。

弁護士の目的な審査で勝つことだと思いますが、住民の目的な本来、安らかな住環境を保つことですよね。その中には新しいマンション住民との宥和・交流も含まれるものと思います。マンション購入検討者にとってもきわめて重要な情報をにおわすだけで開示しないことが、その目的にとって正しい行動なのかどうか。いちど原点に戻って考えていただければと思います。

415: 匿名さん 
[2016-02-21 10:29:58]
争訟で手の内情報を出さないのは当然です。
416: 匿名さん 
[2016-02-21 10:33:35]
法は侵してないでしょ?
周辺住民が勝手に違法だと言ってるだけでは?
417: 匿名さん 
[2016-02-21 10:36:21]
>>415
審査に勝てばいいの? 検討者は置き去りで。ならこれ以上ここにいる理由はないのでは?
418: 匿名さん [男性 30代] 
[2016-02-21 10:40:03]
老害の街、それが文京区。
419: 匿名さん 
[2016-02-21 10:40:44]
渋谷区恵比寿3丁目の
モリモトのマンションで反対運動を見たことがある

http://red.ap.teacup.com/applet/mansionwar/20060620/archive
420: モリモトは他にも 
[2016-02-21 11:02:47]
>>419
ディアナコート千石丸山町でも反対運動が激しかったね。なお、まだ売れ残っている模様。
421: マンション購入検討者 
[2016-02-21 11:09:58]
>>414
真剣に文京区内でのマンション購入を検討している者です。日置雅晴弁護士についてはググればすぐに事務所の連絡先がわかりましたので、月曜にでも聞いてみようと思います。
逆に、購入検討中さんも、本当にマンションを探している方なら、こんなところで不特定多数を相手に叫んでいるよりも、さっさとその弁護士さんに連絡して聞いてみた方が早いですよ。
422: マンション愛好者 
[2016-02-21 11:18:40]
>>416
代理人の日置雅晴は、マンション建築関連の法律関係では日本の第一人者。早稲田大学教授で、他のメジャーな大学でも教えてる。勝ち筋しか受けない人。以上。
423: ご近所さん 
[2016-02-21 11:32:43]
>>412
統計資料によりますと
文京区の人口は、
1995年172,474人
2000年176,017人
2005年189,632人
2010年206,626人
というように、一貫して増えています。人口割合も35-39歳の層が一貫して一番多く、高齢化の指摘はあたらないかと。
424: ご近所さん 
[2016-02-21 11:34:22]
>>418
423に書いた通りですので、高齢化が進んでいるとの指摘はあたりません。
425: 匿名さん 
[2016-02-21 11:39:23]
>>420
千石 おとめ湯 紛争
検索すればわかりますよ
426: 購入検討中さん 
[2016-02-21 12:12:47]
>>421
正にご指摘の通りです。従って、可能であれば日置先生から頂いた見解をこのマンコミで開示して頂けましたら、本当に助かります。すいませんが、ぜひよろしくお願いいたします。
但し、
日置先生側は、ほぼ100%の確率で審査請求内容を開示せず「審査請求内容を行政に確認してください」と言うでしょう。理由は、いちいち対応が面倒だし説明義務がないからです。
皆様お分かりの通り、住民の「大きな闘争戦略」からすれば、これで良いのです。
①審査請求を実行する
②その旨を大きく拡散したい
③拡散できる媒体を探す
④つねに媒体に張り付いて書き込みをする
⑤購入検討者の減少らしき事態を見せる
⑥モリモトからの譲歩を引き出す
⑦結果として価額が上昇し、購入者の負担となる
当該戦略は、陳腐ですが、住民からすれば、当然採るべきものであり、合法である限り誰も攻められませません。但し、「相当に組織化されているにも関わらず、論理戦に弱い」印象を受けるので、コアの活動家は非現業の年配者か女性でしょう。
既にお分かりの通り、真の利益相反の当事者は「住民」と「購入者」です。住民はモリモトに対する違法開発の具体的内容を、ここで開示できないなら、購入者の費用と負担の増加額見込みを示すことが、その「戦略」を倫理的に正当化する根拠となると考えます。いかがでしょうか?
427: 検索してみました 
[2016-02-21 12:16:29]
>>425
検索したら確かに出てきました。この業者、いたるところでモメまくりなんですね。

http://rokkakuzaka.edoblog.net/Entry/1588/
428: 購入検討中さん 
[2016-02-21 12:18:20]
>>426
それと、モリモトも実名で担当者を張り付けて、このマンコミとホームページで違法開発の具体的内容の有無を、逐次報告することが、企業CRとしても正しい選択肢だと思いますが、いかがでしょうか?
429: Do it yourself  
[2016-02-21 12:20:39]
>>426
自分で電話したら?
ただ、さすがに業者には教えてくれないかもね。
430: 匿名さん 
[2016-02-21 13:01:00]
atelierさん、丁寧な返事をありがとうございます。

数字は嘘をつかないものですが、数字を都合良く取捨して「事実だけ」として伝えることはマヤカシです。建ぺい率の高低によって配置計画の適否を判断することなんてできないでしょう。配置計画をいうなら、ベルメゾンの隣地との境界距離(南東・南西)はどうなのか、隣地に法律の範囲内の建物が建ったときに困らない計画になっていたのか?低層の工場だったことに甘えた無理のある計画だったのはベルメゾンではなかったのか?と、疑問はつきないわけです。

所詮そんな地域、どんぐりの背比べという感想は変わりません。ディアナはパークハウスより整形なので、普通に合理性を求めて設計すると似たような建物になる気がしますけど、atelierさんがよい対案をお持ちならぜひモリモトに提案してみてはいかがでしょうか?

反対派よりの意見としては一番傾聴に値するので引き続き投稿を楽しみにしてますが、僕はこれにて撤退しま〜す。
ありがとうございました。


431: 購入検討中さん 
[2016-02-21 13:23:39]
ベルメゾンは何故南西側にベランダを作ったのか。1999年の購入時に隣地に10階建くらいの建物が建つリスクの説明は受けているばすで、そのリスクを承知の上で買っているんじゃないの?
想像力が乏しい住民が多いとしかいいようがない。
432: 購入検討者 [男性] 
[2016-02-21 13:25:26]
文京区でマンションを探しています。
3件ほど候補がありますが、妻は学校の関係でここが気になっているようです。
モリモトさんの物件のようですが、総戸数何件で分譲が何件、非分譲が何件か
教えて下さい。当選の可能性を判断したいと思います。
433: atelier [男性 50代] 
[2016-02-21 14:53:43]
>>430
ご傾聴いただきありがとうございます。
ディアナコートに対して批判的なコメントになってしまいましたが、計画のすべてを否定しているわけではありません。
一建築士として、敷地条件や建築主から与えられた要件の中で奮闘を重ねている設計者の方には常に敬意を払っております。
もし今後何らかの対策が必要となったならば、対策を提案するのはモリモトさんから依頼を受けている設計者さんがすることですので、私がしゃしゃり出ることではありません。
建築審査会の件で、いろいろ論争になっていて私としても疑義がありますが、個人的には、ここでの論争に加わるより、設計者さんの話を聞きたいものです。
434: ご近所さん 
[2016-02-21 15:08:39]
>>432
学校関連でこの物件という方は、念のために、352の情報もご覧いただければ幸いです。
435: 匿名さん 
[2016-02-21 15:31:46]
財団法人日本建築センターによる建築確認でした
http://blogs.yahoo.co.jp/yochojukankyo/archive/2007/10/17

436: 購入検討中さん 
[2016-02-21 15:38:08]
>>431
ご指摘の通りです。しかし、ご指摘の通りの故に、かような陳腐かつ古典的な戦法によらざるを得ないのでしょう。
もっとも私が住民だとすれば、同じ行動をすると思います。
結局、南永久眺望でない限り、「準工業地域」に物件を買ってはいけないのです。
437: 匿名さん 
[2016-02-21 16:05:41]
>>427

千石宮坂のモリモト物件も
もめていましたが。

住居表示 豊島区南大塚1-4

いまどうなっていますか?
438: ご近所さん 
[2016-02-21 16:13:27]
見に行ったら、凄いことになっています。
通りすがりの方々も足を止めて見入る人が多い。
ベルメゾンは西陽に悩まされなくなって良いけど、マンション中古価値は半額かなぁ。
 見に行ったら、凄いことになっています。...
439: 購入検討中さん 
[2016-02-21 16:33:49]
>>438
原発反対テント村マンション?
440: 匿名 
[2016-02-21 16:53:12]
>>439
写真拡大してみたら、横断幕が足立区西新井と川崎黄金町のマンションで使われていたものと同じでした。びっくりしました。
441: 匿名さん 
[2016-02-21 17:01:48]
結局、このマンションの住人が資産価値が下がるのを防ぐために、周辺との調和などとゴネてるだけでしょ。マンションや土地を買うときはそういう可能性も織込み済みなはずだけどねえ。
442: 匿名 
[2016-02-21 17:36:42]
>>441
その通りですけど、こちらの住民の方々はホームページまで作って、ご自身の氏名まで公表されて運動しています。お子さん達の関連や近所付き合いで相当なリスクを覚悟しての活動ですから、可能性としては以下の3通りかと考えます。
①モリモトの違法性があまりにも酷い為に、受忍限度を大きく越えた。
②見通し能力に乏しく、現状変更は合法であっても絶対に許せない人達が、たまたま集まってしまった。
③各種の左派市民活動の経験者が存在する。
私は①であって欲しいです。
文京は足立区西新井ではないですから。
443: 匿名さん 
[2016-02-21 17:48:38]
>>442
でも違法性って、ここで出てるのはディアナの中の避難経路やら植栽がどうの、ということだけですよ。それ以外は弁護士から極秘指令が出ているとかで分かりませんが、お隣の受忍限度を超えるというようなことは無いんじゃないでしょうかね。
444: 購入検討者 [男性] 
[2016-02-21 17:56:23]
分譲戸数(売り出し戸数)を教えて下さい。
445: 購入検討中さん 
[2016-02-21 17:59:07]
Googleearthで見た感じだと本当に余裕のない状態で西側にベルメゾンのベランダがあるのがわかります。
普通は将来リスクを考えて道路のある東側にベランダを作るべきだったのは明白で、少し東側のマンションは千川通り側にベランダを作っているのがわかります。
購入時に隣地に建物が建つリスクは相当説明されているはずなので、こういう物件を買ってしまったのは自己責任としかいいようがないと思いますが。
Googleearthで見た感じだと本当...
446: 匿名 
[2016-02-21 18:11:59]
>>445
う~ん、私はどちらかと言うと住民に味方をしたいのですが、この写真を見てしまうとは確かに相当、説得力がありますね。。
住民の皆様、「当初説明の有無内容」につき書き込みしないと、旗色悪いかもです。
頑張って❗
因みにモリモトもデベの中では誠実な方だと思ってます。
447: 本当ですか [男性] 
[2016-02-21 18:14:51]
モリモトのマンションてあちこちで揉めているのは聞いていましたが、
足立区西新井や川崎黄金町でも揉め、更に数件あるようですね。
商業主義で周りの事を一切考えず、強引に手一杯建築すればあちこちで揉めるのは
当然です。評判がどんどん落ちてまた「おとうさん」になりませんように。
そうですか、横断幕ねー。ここには横断幕はありませんけど。
同じ物等と適当な事は言わない事です。嘘はダメですよ。
448: 匿名さん 
[2016-02-21 18:17:44]
>>447
千石宮坂のノボリの軍団が有名です
449: 匿名 
[2016-02-21 18:24:40]
>>447
すいません。「横断幕」は正確には一枚一枚上部を連結させた様式で、字体とデザインが同じものです。
また、確かにモリモトの名誉の為に言うと西新井と川崎のマンションはモリモトではありません。
ただ、あまりにも酷いので鮮明に記憶しています。
支援団体はどちらですか?
450: 匿名さん 
[2016-02-21 19:13:21]
>>447
テキトーなこと言って言葉が過ぎると風説の流布になりますよ。
451: 匿名さん 
[2016-02-21 19:17:50]
>>442
「太陽のない街」のように千川通り沿いはもとは労働者街なので市民運動が盛んになるのも理解できることです。
452: 匿名さん 
[2016-02-21 19:27:40]
>>451
千川通りに限らずマンション紛争が多発しています。
http://s-araki.com/WATCHING.htm
453: 匿名さん 
[2016-02-21 19:40:36]
>>438
すでにパークの日陰の住居が哀れ。モリモトが建ったら、低層階は完全に谷底ですね。
気のせいかやっぱり影響のありそうなとこに旗が立ってますね。
454: 匿名 
[2016-02-21 21:37:05]
>>453
その通りだと思います。だけど不思議なのは、前の工場があった時にも日差しがなかったと思われる一階の住民の方も「横断幕」を掲げています。何故なのでしょう?
455: 匿名 
[2016-02-21 21:45:44]
>>447
確かに、「評判がどんどん落ちて」「またおとうさん」にという表現は、風説の流布に該当してしまいます。
刑事告発されれば警察は初動に入りますよ。折角に粛々と審査請求手続きに入ろうとしている住民の苦労も考えてください。
住民全体を巻き込まないでください。
456: 匿名さん 
[2016-02-21 22:31:05]
>>454
以前の印刷工場とは高さが違うので1F、2Fの谷底感は半端なくなるでしょうね。
ベルメゾンさんは気の毒だけど、南側がマンション好適地なことは土地の属性なので販売時からそれなりの評価で値付けされているはずです。どんな建物にすればベルメゾンの皆さんが満足するのか興味があります(笑)
以前の印刷工場とは高さが違うので1F、2...
457: 通りすがり 
[2016-02-21 22:53:24]
>>456
この写真を見ると、
反対派ブログにある「緑溢れる文教地区大塚3丁目」「大事にしてきた景観と安全を守る」ってどこの話しって感じ。
ぷっ
458: 匿名 
[2016-02-21 23:03:54]
>>456
ありがとうございます。確かに1階は昼間でも既に真っ暗だったのに、何故、「同じ真っ暗状況」のモリモトに反対しのでしょうか?
私が1階の住民なら、匂いも音もなくなる、新しいマンションに賛成するのですが、。
あっ、解決金が新規に貰えるなら別です。
絶対反対します!(笑
459: 匿名 
[2016-02-21 23:11:30]
>>457
そうですか、そう書いてますか。写真とか音源とかの物理的証拠は本当に怖いですね。
「全ての真実」をえぐりだしてしまう。
ベッキー、甘利、宮崎。、
この航空写真で「勝負あった」でしょうか。
私は住民の味方をしたかったのですが、残念です。
460: 匿名さん 
[2016-02-21 23:13:05]
>>457
僕らにとっての大事な景観と日照を守る、であって地域全体のことではないですよね。

地域全体からすれば綺麗なマンションが建つ方が景観が良くなる。そうでない土地もあるけど、ここはそういうところです。
461: この近辺の購入検討者 
[2016-02-21 23:48:36]
新しくできるマンションの情報を得たかったのですが、すっかり裏のマンションへの中傷掲示板になっていますね。
別に裏にあるマンションの情報はいりません。

近所の人が反対している理由はわかりますが、それに反論をしている人はどんな立場の人ですか?
何のために反論しているのですか?
裏のマンションの評判掲載する掲示板ではないはずです。

管理人さん、もうこの掲示板は全く機能していません。閉じた方が良いのでは?
464: 匿名さん 
[2016-02-22 00:28:28]
>>462
>>463
購入検討者がそこまでして、近所住民を論破したいのかね?

下らないことに付き合わず、次の準備を進めているのだよ。
常勝の弁護士まで立てて、こんな掲示板で手の内明かすわけないでしょう。

自分もこれで最後にしようと思う。
他にやるべきことが沢山ある。
465: 匿名さん 
[2016-02-22 00:50:12]
ピアースコード等々力の周辺住民代理人も日置弁護士だったと思う。
466: 反対派ですが 
[2016-02-22 01:00:21]
皆さん!
くだらない挑発にはのらず、粛々と事を進めていきましょう。
今日もお疲れ様でした。
では、おやすみなさい。
467: 通りすがり 
[2016-02-22 07:21:50]
反対派はこんなところで管巻かずに粛々と裁判でもモリモトとの協議でも進めたらいいです。
445や456さんが投稿した航空写真が、この地域の土地柄すべてを物語っている。新しく買う人も「文教地区」なんて美辞麗句に惑わされず、あくまでもマンションが密集して林立するエリアだということは分かった上で購入した方がいいですね。

個人的には、いくら気に入らなくても真っ赤な横断幕を隣家に向けてしまうような人は人間性を疑いますよ。もうすぐここには新しい住民が引っ越してくる、その人達に向けているという想像力が欠けているんじゃないかな。

隣家の反対があること、その態様がちょっと気味が悪いことは分かりましたが、445さんの写真を見ると、ディアナ自体は将来的にも目の前を塞がれる可能性は低いし、総合的には立地もいいですね。日当たりもよさそう。
ベルメゾンの住民さんは賃貸に回して、自分はディアナを買うとか、どうですか?(おっwin-winのいい案思いついた)
468: 匿名さん 
[2016-02-22 08:10:55]
ここが盛り上がってるんでたまに見てる暇人だけど、ルサンクと違って住民側の勝ち目は薄そうに思える。なんとなく。
469: 匿名さん 
[2016-02-22 08:14:21]
文京区内
横断幕の例
http://lovethesun.blog121.fc2.com/?sp&no=1192
470: 購入検討中さん 
[2016-02-22 08:47:58]
確かに住民が急激に力をなくしてる様に見えますね。
彼らの誤算は、①モリモトネガティブキャンペーンが思いの他に反発が多きかった、②論理展開で強者が出てきた、③写真という強力証拠がつきつけられた、の3点でしょうか。
私も含めて、住民にシンパシーを覚えつつも、その強引さが目についたということでしょう。
471: 匿名さん 
[2016-02-22 08:56:10]
モリモト擁護の理由もないと思うがね
472: 周辺住民さん 
[2016-02-22 09:33:56]
こんな谷底、高値で買う意味が分からん。
473: 周辺住民さん 
[2016-02-22 09:36:32]
反対派とかはどうでも良いけど、普通に物件としてイケてないよね。
立地も周辺環境も。
474: 匿名さん 
[2016-02-22 09:42:21]
>>473
ようやくそういう、まともな検討ができるようになりましたね。
立地や環境はイケてませんかね? 日当たりや眺望は良いと思いますが。物件仕様そのものはいかがでしょう?
475: 購入検討中さん 
[2016-02-22 10:05:44]
>>474
モリモトさん❗よかったね。ただ、私も谷は嫌です。でも確かに南側は良いかも。
476: 477より [男性] 
[2016-02-22 10:24:24]
モリモト建築の物件を間違えました。①千石丸山町②文京本郷台③小石川播磨坂④小石川竹早等々と
書くべきでした。誤認すいませんでした。
また、一般的な企業経営常識で企業のメイン事業で消費者(購入者etc)に評判が悪かったり、反対運動が頻発
すると企業イメージが悪くなり、企業経営の業績に深刻な影響が出ることは論を待ちません。
老婆心ながらご忠告し、またそうならないように応援の意味も含めて「おとうさんになりませんように」と
申し上げました。真意が伝わらず残念です。周辺と調和して増々発展していって下さい。





477: 物件比較中さん 
[2016-02-22 11:08:10]
>>476
なにが「応援の意味も込めて」ですか
正直に「調子にのって書き込んでごめんなさい」と書いたほうがいいと思いますよ
あなたの「真意」は読んだ人全員に伝わってますから
478: 購入検討中さん 
[2016-02-22 13:09:00]
>>476
私は元銀行員です。
先の不動産バブル崩壊の際に、数多くのデベロッパー様の民事再生を扱いました。
民事再生の責任は経営者にあり、従業員の方々は、筆舌に尽くし難い心労をされていました。
もちろん銀行は冷酷です。債務免除の最大化を狙うデベロッパー様と血で血を洗う様な光景が毎日繰り広げられました。
モリモトさんは、その中でも、「誇り」「家族的一体感」を感じさせたデベさんでした。
モリモトさんの従業員の方々にも大切なご家族がいます。
これら従業員の方々と、そのご家族の皆様にとって「おとうさん」という揶揄表現は、絶対にしてはならない重大な人格権侵害行為です。
あなたは、これから審査請求をはじめとする訴訟に入ろうとし、法の擁護を求めようとしています。しかし、本当に血で血を洗う様な、辛い思いを、今、本当にしていますか?
モリモトの従業員の皆様やご家族の方々が、味わった様な、「明日はもう、一円の収入もない」という恐怖を感じたことがありますか?
私は、繰り返しますがモリモト関係者では一切ありません。しかし、一人の人間として絶対にあなたを許せません。
これから関係各方面に連絡して、しかるべき法的措置の検討に入ります。
今さらIP変更しても遅いですよ。日本の警察の捜査能力を舐めないでください。
今回投稿は日置先生のアドバイスによるものでしょう。流石に日置先生らしい誠意ですが、あなたはまだ、自分等がした過ちの重大さが分かっていない。
心から悔いて許しを乞うことが、あなたの為になりますよ。早いうちにね。
479: 匿名さん 
[2016-02-22 13:20:32]
>>478
ご存知でしょうが
http://ietateru.tokyo/710/
周辺住民の声を無視し、売主が強硬建築した事が大問題に繋がった事例です。
480: 反対派ですが 
[2016-02-22 14:23:53]
>>478
「おとうさん」という表現を庇護する訳ではありませんが、あなたこそ、何を声高に叫んでいるんですか?
明日から職を失う、家族共々路頭に迷うかもしれないという不安の中、一生懸命働いている人々は、今の日本にはたくさんいらっしゃいます。もちろん、私もそうですし、元銀行員のあなたなら、そんな事は十分にご承知ですよね。
この掲示板には、さんざんリスクを承知で住んでいるあなたたちだから、仕方がない… と、ありますが、その伝から言っても、民間企業が倒産するリスクを持ち、そこで働く以上、常にリスクに曝されてい生きているのは当然ですよね。
関係のない部分で、あたかも反対派住人を威嚇する行為は止めていただきたい。私、個人の意見で言わせて頂けば、「何を建てるか、決まっていないが、決まり次第に連絡をさせて頂く」と言っておきながら、全てが決まって、修正の余地が全くないところで近隣説明会を開催し、その際の意見交換時にも、全く耳を貸さないモリモトは良い会社とは思えません。
あなたが個人がモリモトさんを擁護する意見を持つことは否定しませんが、人それぞれの意見があるんです。
このディアナコートが建って、そこに住まわれる方々にも、私達にしたような事が起こらない事を願っています。
481: 周辺住民さん 
[2016-02-22 14:43:58]
あなたもずいぶん声高かと。反対派のせいで文京区の印象がわるくなるばかりですな。
482: 購入検討中さん 
[2016-02-22 14:50:37]
>>480
あなたは自分の主張を論理的に再読すべきだ。
人様々な環境と意見があり、背景事情があることは全く否定しない。同意する。
問題はその意見表明の態様、方法であり、それが違法にまで達しているという客観評価をしており、「決して威嚇ではない」。
従って、あなたはモリモトの当該対応が、①事実であり、②それが違法となる具体的法規範を明示して、その問題をこのマンコミで主張すべきだ。
私もそれが事実なら、反モリモトに回る用意がある。即ち、モリモトが「良くない会社」なら私の評価を修正する必要があるからだ。
現下では、住民のゴネと見られている。
即ち、あなた方の闘争は稚拙なのだ。
常に正義は勝つ。
やるなら徹底的に、法の許す限り、あらゆる手段でやりあおう。
どんどんモリモトの「違法行為」の具体的内容を出しなさい。それが本当にあるのであれば。
483: 匿名さん 
[2016-02-22 15:23:08]
多少の紆余曲折を経ても、ここはモリモトマンションが普通に建つと思うよ。晴天の霹靂だったルサンクでさえ既存不適格でなければ、修正工事で再確認とって入居になっただろうし。

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