文京ガーデンってどうですか？

[匿名さん]

事業名称：春日・後楽園駅前地区第一種市街地再開発事業
施行者 ：春日・後楽園駅前地区市街地再開発組合
所在地 ：東京都文京区小石川一丁目地内
施行地区：約2.4ha
地域地区：商業地域、防火地域、地区計画、高度利用地区
組合員数：175名（権利者171名、参加組合員4名）

公式URL：http://www.harusan.jp/index.html
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-110kasuga.htm



街区　　：南街区（S-A,B,C）
敷地面積：約9,320m2
建築面積 ：約5,110m2
延べ面積 ：約93,910m2
容積率 ：約850%
主要用途 ：事務所、住宅、店舗、駐車場
階数 ：地上23階/地下2階
建築物高さ：約104m


街区　　：北街区（N-X,Y）
敷地面積：約6,210m2
建築面積 ：約4,070m2
延べ面積 ：約84,320m2
容積率 ：約950%
主要用途 ：事務所、住宅、店舗、駐車場
階数 ：地上40階/地下2階
建築物高さ：約141m


街区　　：西街区（W）
敷地面積：約460m2
建築面積 ：約240m2
延べ面積 ：約2,740m2
容積率 ：約400%
主要用途 ：事務所、住宅、店舗、駐車場
階数 ：地上13階/地下1階
建築物高さ：約45m


【計画概要を追記しました。2017.8.2　管理担当】

[2721: 匿名さん]

四谷の再開発の遺跡調査では、大判、小判、坪など重要な遺跡が多く展示室を造ったり
学術発表が目に付くが、ここの再開発は莫大な時間と調査費を掛けたわりには価値のない調査結果に終わったようだな。
大山鳴動して鼠一匹だったな。残念。

[2722: 匿名さん]

アホか、ありふれた江戸時代のものと比べたら、低地で弥生人が住んでいたレアケースの遺跡として、学術的な貴重性はこっちの方が高い。

まあ本音を言わせてもらえば、できればルーブル美術館のように遺構を保全して地下広場で見れるようにして欲しかったなあ。そうすれば弥生時代と現代がリンクできたのになあ、残念。

[2723: マンコミュファンさん]

500万超えると選択肢は増えるのは確か

[2724: 周辺住民さん]

遺跡見学会に参加しましたが、建物の跡や木杭などあったが、考古学的に
価値があるとはおもわれませんでした。
ここの、遺跡を評価している学者もいないし、論文発表などないようです。
ただ、時間と金の浪費でした。
誰が責任とるのでしょう。地権者と入居者が負担することは毎違いないです。

[2725: 匿名さん]

>>2724
では遺跡調査をしないとしたら、貴重な文化遺産を破壊する強欲再開発にストップとか言う人が必ず出てくるんじゃないかね〜。キンキラキンの新宿区とか渋谷区ではそれで良くても文京区はそうは行かないって気がしませんかね？

[2726: 匿名さん]

この再開発は公的資金も投入されているし、自分の土地にワンルームマンション建てるようにはいかないと思うなあ

[2727: 匿名さん]

明治の文豪の住んだ街とか江戸時代の大名や武士が住んでいたという地歴で文京区は有名だけど、弥生時代まで遡れる所は珍しい。ここは凄いね

[2728: 匿名さん]

四谷の旧石器時代の遺跡や大森貝塚、多摩川台前方後円墳などをＰＲしている区も沢山あるな。

[2729: マンション検討中]

>>2727 匿名さん

全然珍しくないよ。東京は縄文時代からの遺跡も多い。

[2730: 匿名さん]

今日通りかかったら、西街区ビルの塔屋部分の足場をバラしていたね。

7月には足場が全部外れそうな感じ？どんなデザインだろう、楽しみだな

[2731: 周辺住民さん]

文京区弥生・・・

[2732: 匿名さん]

基礎部分がかなりできてきていた

近日中に鉄骨を組み上げる工事が始まりそう

[2733: 匿名さん]

竣工はまだまだ先だからなあ、今年は現場を眺めながら未来予想図を思い浮かべていよう。

[2734: 周辺住民さん]

弥生時代の「弥生」が、地名の文京区弥生に由来していることを知らない人がいますね。いろんな意味で悲しいです。

[2735: 匿名さん]

そういえば弥生で出土したのは間違いないらしいが、弥生のどこで出土したのかは謎らしい。

それに出土したのは貝塚で、住居跡ではないということだよ。ゴミ捨て場に住む人は流石に弥生時代でもそう多くないと思う。

ここのように昔そこに人が住んでいた住居遺構の真上、まさしくその場所に住んでいたということがわかる物件はあまりないんじゃないかな。遺跡調査で江戸時代の食器や漆器、櫛か下手すると明治時代の棺桶が中身付きで出たりするという話はよく聞くけど、弥生時代や縄文時代の住居遺構となるとそこからさらに深く掘る必要があるので、こういう公的資金の入った大規模再開発でないとそこまではほじくらないんじゃないかと思う。

[2736: 匿名さん]

遺跡調査は、出るか出ないかわからないが、区の担当部署は、マンション建設に
工期の長期化や過大な負担を負わせている。
発表するほどの価値もなく、遺跡展示室もなく。
最後は、ねつ造調査がそこかしこにある。困ったものだね。

[2737: 匿名さん]

エルサレムよりはマシなんじゃないかと

[2738: 匿名さん]

北街区の敷地は想像していたより狭いですね。タワーマンションは住友のビルよりだいぶ薄い？感じになりそうです。

[2739: 匿名さん]

隣の住友のビルより北街区の住居棟は5分の4ぐらいの薄さかな。あまり厚いと行灯部屋だらけになるよ。
ただ幅がだいぶ長いので建坪としては同じかもっとありそうに見える。

ペンシルとか屏風にはならないと思うよ。

[2740: 匿名さん]

イメージとしてはかまぼこ板みたいな感じ？

[2741: 匿名さん]

１億円弱でミニ戸建も良いぞ。

小石川はすぐに売れてるな。

道路面しか日光は当たらないけどね。

角地がでれば良いのだが。

自分の土地が残ったほうが良くないか？

[2742: 匿名さん]

住まいですから日が当たらないのは戸建てでもマンションでも嫌です。
日が当たらない土地を残すのも嫌ですね。

[2743: 周辺住民さん]

規模感は公開されている資料から十分、読み取れます。今さら適当なことを言うのも無意味かと。

http://www.harusan.jp/redevelop/zoning.html

住友不動産後楽園ビルに比べて細いということはなく、高い分だけ規模が大きいです。北街区は8万4000㎡、住友ビルは3万㎡。

ほかにいろいろ読み取れます。断面図を見ると、最上階となる40階だけ階高が高くなっています。ペントハウスとして特別仕様の住戸になることが予想されます。さらに屋上にも2～3フロア分、何かしら乗っかるようです。これが共用施設となるのであれば、価値は大きいと思います。

住戸単位でみても、少なくとも東南角と北東角は床から天井までのコーナーサッシとなっており、角部屋らしい設計となっていることがわかります。ただし、それ以外のバルコニーはシースルータイプになっておらず残念です。

[2744: 匿名さん]

>>2743
周辺住民さん、補足説明ありがとうございました。

40階付近はため息の出るような高値で取引されると思います。

最上階の展望スペースに居住者専用の喫茶スペースやジムができたら素晴らしいですね

[2745: 匿名さん]

最上階はもとより上層階や東南角も結構な値段になるんでしょうね。

[2746: 匿名さん]

多分、北街区住居等で一番安くなりそうなのが西側の低層、住友不動産ビルとのお見合い部屋。これは結構お得な値段で出るのではないかな。この辺は不動産投資している人で瞬殺だろう。ワンルームや1LDKが中心になりそう。

東南角は低層でも、文京区というよりも千代田区や港区の高級物件並の坪単価がつくだろう。

ペントハウスは思い切って広い物件を作って欲しいな、十分広ければ三億弱の値段をつけても買う人はいるだろう。

小石川近辺は秩父山地からの地龍の龍脈が皇居まで続いていて蓄財に良いとされ、多くの中国人が最近移り住んでいる。買いは入る。

[2747: 名無しさん]

確かに小石川の高台に移り住んで運気が上がった。
坂下は知らんけど…

[2748: 匿名さん]

良かったね

[2749: 匿名さん]

まじか、私も高台に住んでいるが良いことないぞ。

違うとこなら、もっと悪いことがおこっていたという解釈でOK？

[2750: 名無しさん]

やっぱ、実力か？

[2751: ご近所さん]

まあ確かに最近小石川近辺に住んでるっぽい中国人は増えた気がするな、風水とか気にする連中だから龍脈とかいう話もあるのかもね

[2752: ご近所さん]

ル・サンク小石川後楽園を購入した中国人が多いようだ

[2753: マンション比較中さん]

ベイサイドタワー晴海

価格　　6,480万円～1億580万円
所在地　東京都中央区晴海三丁目　
交通　都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩10分
入居時期　2018年12月下旬予定
間取り2LDK～3LDK
専有面積54.73m2～76.13m2

[2754: 周辺住民さん]

> 多分、北街区住居等で一番安くなりそうなのが西側の低層、住友不動産ビルとのお見合い部屋。

お見合いになるのは、低層どころか30階以下でしょうね。
http://www.harusan.jp/redevelop/zoning.html
を見れば、一目瞭然です。

ただし、西側でも北に近い住戸はお見合いを避けられます。

[2755: 匿名さん]

西側のお見合い部分にはタワーパーキング入るでしょ。

[2756: 匿名さん]

前が抜けてても西向とかアトラスとお見合いの西北角とか無駄に値段が高そうなのでいっそのこと、住友がばっちりかぶってるパンダ部屋の方が良いです。勿論、買えるなら東南角が一番いいですが。

[2757: 匿名さん]

ル・サンクの記事が出たらかこっちに貼っておく。


スムログ　DJあかい

ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点

https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[2758: 匿名さん]

上層階、東南角は8000万円～1億8000万円

[2759: 匿名さん]

>>2757 匿名さん

勘違いしている人が思い込みで書いたブログ記事のようですねえ。ここの南街区や北街区もそうだけど、建築基準法上は区は全く関係ないのですよ。

区が承認しているようなことブログ記事に書かれて、区職員も迷惑するだろうなと思ってしまいました。

[2760: 匿名さん]

補足ですけど、ここの南街区や北街区の建築計画概要書は文京区役所で閲覧謄写できません。同様にル・サンク小石川の建築計画概要書も。建築基準法上、区が無関係だから。

ちなみに、ル・サンク小石川の建築計画概要書は閉鎖されていて、そもそも建築基準法に基づく閲覧ができません。

[2761: 匿名さん]

文京区がどうこうというより、反対があれば後出しで取り消されうるという前例が出来てしまった事が問題だね。

入試採点ミスで後から入学取り消しみたいな感じで、いくらデベが強引で図々しいとしても一片の憐憫を感じないこともない。

不動産開発業者に過大なリスクを背負わせ、建築確認審査の権威を大きく損なった事件と言えるだろうね。

でもここみたいに再開発地域の住民が一丸となって丁寧に手順を踏んで進めているところはあまり心配することではないと思うよ。

[2762: 匿名さん]

建築確認取り消し、多いですよ。
1999年以降に急増しています。指定確認検査機関の制度が始まって以来、増えています。審査請求事件の約３割で違法な点が見つかると言われています。
神奈川県での取り止めの事例が多いようです。

[2763: 匿名さん]

都内でも建築確認が取り消されて、国土交通大臣も建築審査会の判断を支持したという事例があります。
http://web.archive.org/web/20170930035650/kugikai-nakano.jp/shiryou/14...

[2764: 名無しさん]

>>2757 のブログの作者が建築審査会の制度を分かってないだけ。建築審査会での確認取り消しは時々起きてるからな。

[2765: 匿名さん]

小石川ルサンク問題は、不毛な住民闘争のすえ今後、どうしようもなく問題だらけだね。
建物は３年経過し結露や無換気で各種配管や室内はカビだらけ、さびで使用不能の状態らしい。
建築やに聞いたら解体しかないと言っていた。どうするんだ。
エゴで破壊主義者の多い文京。困った区だね。
このような人に創造的な再開発の生活は不可能。

[2766: 匿名さん]

3年経過したのはNIPPOがだらだら裁判をしていたから

[2767: 通りがかりさん]

裁判を続けることでNIPPOは苦境に陥ることになってると思うのだが。このことについての >>2761さんの見解を聞いてみたい。

[2768: 匿名さん]

カビだらけとか嘘ばっかり

一応風を通したりして管理してるのにね

>>2765さんは他のスレッドでも嘘書きまくってるけどそのうち大変なことになるよ

[2769: 匿名さん]

>一応風を通したりして管理してるのにね

これね
http://pic.twitter.com/YSfPrKR1mC

[2770: マンション比較中さん]

再開発も含め2019年はマンションの売れ行きが悪くなると予想。実際にオリンピック後にマンション価格が下がるかは別として、さすがに1年前となると待ってみようかなという人が増えるかと。ただ買いたいときが買い時ということはいつの時代もたしかなこと。

[2771: 匿名さん]

今日西街区の前を通ったら足場の幕が一部外されて奥にガラスの壁面がキラキラ輝いていた。色からして省エネ等級の高いガラスを使っているようだね。楽しみだな

[2772: 匿名さん]

ここ随分時間がかかっているけれど、オリンピックが終わった後に売り出されるんじゃないかな

オリンピックに間に合わせようと再開発が競うように進められているけれど、それらが一巡した後にひょっこりはんみたいにひょっこり売り出されるのかもね。

[2773: マンション検討中さん]

オリンピック後に金融緩和、経済成長率、建築費、土地代、2022年問題、増税などなどを考慮して1割減なら十分あり得るのではないか。待つのが得か。計算例があった参考までに。
2018年竣工　5000万円　35年ローン　金利1％　毎月のローン支払額約141000円　総支払額約5930万円　5年後のローン残債約4380万円
2023年竣工　4500万円　35年ローン　金利1％　毎月のローン支払額約127000円　総支払額約5330万円
2023年竣工　4500万円　30年ローン　金利1％　毎月のローン支払額約144000円　総支払額約5210万円
支払い終える年齢が伸びてしまうことや待っている間に支払う賃料を考慮すると待つことにより金銭的に得をするというのは難しそうだ。支払い終える年齢を合わせた場合でも差額は720万円ほど。つまりは5年待つ場合に毎月の家賃が12万円でトントンです。

[2774: 匿名さん]

一割下がるとは言っても、自分の住みたい地域にもよるよねえ

駅近とか山手線内側とかはそこまで下がるかどうか。

[2775: ご近所さん]

先日の組合会合で建物名称が発表され
北街区は三井のブランド名である
パークコートになるとのこと。
販売時期については話はなかったそうです。

[2776: 匿名さん]

1.パークコート春日 ザ タワー
2.パークコート小石川 ザ タワー
3.パークコート後楽園 ザ タワー
4.パークコート 春日・後楽園 ザ タワー
5.パークコート 文京春日 ザ タワー

さぁ、どーれだ？

[2777: 匿名さん]

有力候補は、1、2、5？

[2778: 匿名さん]

パークコートキター
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

萌えるなあ、これは仕様の方も相当期待できそう

でも高そう、それがツライ

[2779: 匿名さん]

本郷真砂以来のパークコートですね。これは仕様にも期待できそう。

[2780: 匿名さん]

候補追加。
1.パークコート春日 ザ タワー
2.パークコート小石川 ザ タワー
3.パークコート後楽園 ザ タワー
4.パークコート 春日・後楽園 ザ タワー
5.パークコート 文京春日 ザ タワー
6.パークコート 文京小石川 ザ タワー
7.パークコート 春日後楽園 ザ タワー

この中のどれかでしょう。

[2781: 匿名さん]

「・・小石川後楽園」は？

ル・サンク小石川後楽園のように

[2782: 匿名さん]

「・・文京区役所前」という名称も見たことがあるぞ

[2783: 匿名さん]

二駅へのアクセスを強調できるし再開発事業の名前も踏まえた春日後楽園が最有力かな

アドレスとしては小石川一丁目なので、小石川も悪くないが、高級感が出る一方で商業地のど真ん中だからミスマッチかも

小石川後楽園は既にパークハウス小石川後楽園があるので被っている

個人的には文京区役所前はホーニーな気分が萎えるのでやめてほしい

[2784: 匿名さん]

開発状況もなかなかわからないところもありますからね。どうしても、そのあたりはちょっと気にするところですね。開発率が高ければ色々と期待してしまうことも多いと思うのですが。

[2785: 匿名さん]

そろそろ基礎工事が終わりそうな感じを受けるので、鉄骨が組み上がるのもそう先ではないと思うけどね。

ところで

春日・後楽園駅前地区第一種市街地再開発事業保留床取得者の公募（第I期）について
http://www.harusan.jp/rooms/topics/180625.pdf

という文書が出た

西街区の住居も出ているんだが、お幾らで出るかな？

[2786: 匿名さん]

>>2781 匿名さん
ル・サンクは負のイメージなので、小石川後楽園はないかな、と想定して外しました。

[2787: マンション検討中さん]

未だパークマンションの域に達せず、
ってこと？

[2788: 匿名さん]

ザ・タワーやめてダダのタワーじゃだめですか？マンション名が長すぎるんですが

[2789: 周辺住民さん]

>>2785さん

興味深い情報ありがとうございました。公募にすることで競わせて、1円でも高く売りたいということなのでしょうね。

図面をじっくり見るといろんなことがわかります。

住宅部分は1階と2階にエントランスがありますが、すごく狭くてエレベーターも3基しかありません。7階くらいに別の豪華なロビーでも設けるのでしょうか。となれば、エレベーターは乗り換えになりますね。

スミフとお見合い部分のうち、半分程度は立体駐車場となっています。どれくらいの高さまで立駐にするんだろ？

住戸の間口は、多くが7.8m、8.5mや9.4mもありますね。奥行きは柱やPSを含めると9.85mです。柱の割りに沿った標準的な住戸の面積は7.8m×9.85m=76.83㎡となりますが、玄関やベランダが引っ込むと思われるので、70㎡くらいになりそうです。ちなみに、中廊下の幅が4.3mもあるので、玄関は引っ込める必要がないくらいです。

もちろん、間口2つ分に3住戸を詰め込むといった割り方にして、50㎡を作ることもあるでしょう。

[2790: 匿名さん]

入居するスーパーマーケットの南街区も北街区もいないようだね。
権利金が高すぎるようだな。スーパーの場合、値段を上げるにも限界があるからな、

[2791: 匿名さん]

明治屋とか紀伊国屋とか取り沙汰されているけどねえ

近所に24時間営業のダイエー、ラクーア内の成城石井、エルアージュ小石川のクイーンズ伊勢丹、マルエツプチ、スターフルーツ、さらに個性的な品揃えで勝負する個人商店の八百屋と既に非常に便利な場所だから、平凡なスーパーが入ってもやっていけないだろうな。

[2792: 匿名さん]

シェアハウス「かぼちゃの馬車」を運営していたスマートデイズの破綻で明らかになったのは、スルガ銀行による杜撰な貸し付け実態だった。
だが、この一件が今、思わぬ形で不動産業界に大きな余波を広げている。事件発覚により、スルガ銀行からの貸し付けが停止したことで、活況だった不動産市場に暗い影が差している。
http://nikkan-spa.jp/1488621

[2793: 匿名さん]

>>2789
周辺住民さん詳細な分析ありがとうございます

あの完成予想図からそこまで分析するとは頭が下がります

ただ通路が4メートルもあるとシネコンならともかく、住戸としてはいくら何でも広すぎという感があります。一戸辺りの奥行きはもう少しあるのではないでしょうか。

[2794: 匿名さん]

低層階はともかく、高層階の住戸は面積がそこそこあるかもしれないね。

最近売らんかなで一戸あたりの面積が狭くて住みにくそうな物件が増えているので、良質な住戸をそれなりの価格で売ってくれるとありがたい。

[2795: 口コミ知りたいさん]

>>2793 匿名さん

[2796: ご近所さん]

シビックセンター前の工事現場だけど囲いを外したせいで砂埃がすごい
通っただけで服も肌も粉っぽくなるし最悪

業者でも変わるのか？
早く囲いを戻してくれ！

[2797: 匿名さん]

梅雨明け宣言したようだがゲリラ雷雨の季節だな。今年３月都が発表した水害マップを
見ると通常の５０ｍｍの雨で再開発周辺が１．５ｍの浸水を予想しているな。
確かに、小石川や本郷からの傾斜地形の窪地で遊水地になっていた地形だからかな。
地下に防災避難広場ができるとのことだが、だいじょうぶか。な。
豪雨だけでなく、超大台風や東京津大津波で予想されている５ｍの津波も
心配されるな。

[2798: 匿名さん]

パークコート、楽しみだな

南街区の方はまだブランドは決まってないんだね

[2799: 匿名さん]

この辺水害になったら大江戸線も三田線も南北線も水浸しになっちゃうんだね、大変だ（棒読み）

[2800: 匿名さん]

>>2796
公害まき散らすのはいかんね
改善されないようなら苦情入れてみたら？

[2801: 匿名さん]

丸ノ内線は水浸しにならないのかい？

[2802: マンション検討中さん]

小石川大神宮の跡地の再開発はどうなっていますでしょうか？
紅屋オフセット本社も転出しているようですが…

[2803: マンション検討中さん]

北街区だけパークコートで南街区だけパークホームズって訳にもいかないでしょうから、両方ともパークコートなんですかね？
南街区の方は高層階でも区役所展望台の奇抜な外観が目に入って気になりそうですね、下手すると展望台とお見合い？
北街区の方が高さ的に魅力的ですが、南街区だと後楽園でも春日でもすぐホームまで行けるので、ここも悩みどこですね、北街区だと後楽園まで2-3分歩きそう。
販売は今年の年末になりそうですかね。

[2804: 匿名さん]

>>2803
三井不動産だけでなく三菱地所レジデンスも噛んでますからパークハウスアーバンスかグランあたりかと。

地図を見ると区役所は斜め向かいなので展望台とお見合いと言うほどではない感じですね。

ラクーアの騒音が直に届く位置なのでグランはないかな、とは思いますが。

[2805: 匿名さん]

売り出し、来年じゃないですかね。

部分竣工した南街区の商業施設が出来てからの方が売りやすそうだし

[2806: 匿名さん]

この前の再開発組合の資料では、南業務棟は全て確定、西と北は一部商業施設と一部住宅が
募集で大規模に販売しないってことかな。

[2807: マンション検討中さん]

140mの北街区がパークコートで、100mの南街区がパークハウスグランってのは三菱のプライドからして考えにくいような…
場所柄からはディンクスよりファミリー向けの立地ですし、パークハウスになるのが無難ですかね。
お願いだから玄関までのハンズフリーキーを導入して欲しい。
なぜかパークコートでもエントランスのみのことが多い(全部？)。
確かに下の商業階はなかなかスタイリッシュですし、ここができた後の方が購入意欲は湧きそうですが、そこまで販売を遅らせると下層階のカスタムオーダーが難しくなるかも知れませんね。

[2808: 匿名さん]

どのランク帯の仕様になるのか、三井の方からの情報を手に入れることができました。
安くして欲しいと思っている方には朗報かもしれません。端的に言うと、パークホームズよりも少しだけ良い程度のレベルだそうです。
ただ、最近はそのレベルでも高くなってますし、注目の再開発タワーなので、気休めにもなるかどうか。
パークコートレベルになると一つ二つ抜けたレンジになり庶民には手が出なくなりますが、それはなさそうなので、まずは一安心といった感じで、希望がつなげました。

[2809: 匿名さん]

高台の方がいいと思う

[2810: 匿名さん]

>>2808 匿名さん

どちらにせよ庶民には手は出せないかと。

[2811: 匿名さん]

西街区の上の方の囲いが取れて外観がみれました。なかなかいい感じです。
北街区も同じ感じなんでしょうか？

[2812: 匿名さん]

今日の朝日がタワマンは、最近８千万以下はないようなことをかいていたな。
家計の収入は夫、妻、それぞれ７００マン以上が購買層の前提と某不動産が
いっていたな。当地はいくらを前提にしているのかな。

[2813: 匿名さん]

この辺はルサンクで暴れた住民の近くだから陰湿な嫌がらせは覚悟した方がいいぞ。

[2814: 匿名さん]

ルサンクもここの再開発位慎重に行けばよかったのにね。

[2815: 職人さん]

>>2807
パークマンション になるんじゃないの、パークホームズよりちょっと良いという事は...

パークマンション小石川なら十分成り立つ

最近どこも仕様が劣化しているからな〜

[2816: 匿名さん]

パークマンションになるわけないでしょ…

[2817: 匿名さん]

>>2814 匿名さん
同感です。でもNIPPOには無理だったのでは？
ここでは三菱地所はルサンクに係わった経験を活かしたのでしょう。

[2818: 匿名さん]

>>2815 職人さん

そんな良い土地じゃないよ。周り何もないし。

[2819: マンション検討中さん]

>>2813 匿名さん
陰湿な嫌がらせってどんなのかな。興味あるので例示して欲しいな。

[2820: 匿名さん]

>>2819 マンション検討中さん
でたでた。陰湿さが滲み出てるわ。