5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

[匿名さん]

前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾！
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。

たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。

というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。

[835: 匿名さん]

なんか内廊下同士で仲間割れしてるな・・・

[836: 匿名さん]

なんかさー　マンションオタクが満を持して内廊下物件を買っては見たけど、
あんまりたいしたことなくて期待はずれだったから、ここで憂さ晴らししてるのかなー？

私は全然こだわらなかったけど、結果としては内廊下だったけど結構満足してるよ。
最初に廊下ありきで選んでたら、ここで私も暴れてたかもね（＾●＾）

[838: 匿名さん]

>>836
同意です。
選んだら内廊下でした。
廊下で物件は決めませんでした。

[839: 匿名さん]

候補に挙げたマンションはすべてたまたま内廊下でした。
でも今考えるとたまたまではなかったのかも。
やはり立地とグレードには相関関係があると思いました。
候補がすべて外廊下という人もなかにはいるのではないでしょうか。

[840: 匿名さん]

「深沢パークハウス」の紹介から
共用廊下(完成予想図)には、外部からの視線を遮り風雨も防ぐ快適な「内廊下設計」が採用されています。各住戸の開口部が廊下側に設置されていないので、高いプライバシー性も確保されます。
多くの内廊下がクローズドな空間で暗いのに対し、
ここでは吹き抜けから注ぎ込む自然光により、明るく爽やかな空間となっています。

[841: 匿名さん]

>やはり立地とグレードには相関関係があると思いました。
ここですよね。ライク（擬似）と高級を誤認するところは。
鉄筋やコンクリート、建材に差はないと思います。
たまたま内廊下だけの比較でしたが、建物には大差なかっです。
デザインの差はありましたが、相関関係は立地と広さにあると
感じました。

[842: 匿名さん]

意味不明ですよ。だれも鉄筋やコンクリの話はしてないし。
なにかいいことを言おうとしているのかも知れないけど、
もうちょっと言葉を尽くさないと。

[843: 匿名さん]

>>838
そうですね、候補すべてが内廊下でした。
自然にそうなりますよね。

[844: 匿名さん]

外廊下の人が突っ込まなくても、勝手に馬　鹿スレになってきている・・・

[845: 匿名さん]

と、外廊下貧者が申しております。

[846: 匿名さん]

>>837について、外廊下派の人より、泣きが入りました。
削除依頼板からの転用です。
>買う人にはそれぞれ事情があるのに無視して中傷する書き込みが多い
>この手の貧乏だの、馬鹿扱いのスレは全部削除して
>反省の意味もこめてアク禁にしてください。
本当のことを言われたのがよほど悔しかったのでしょうか。
なんか事情があるとのことなので、
この板には書き込まないほうがいいですよ（笑）。

[847: 匿名さん]

もはやコロセウム名物といっていいシリーズですね。

この盛り上がりが事実を語っています。
廊下は大切です！

[848: 匿名さん]

>多くの内廊下がクローズドな空間で暗いのに対し、

うちの内廊下も暗いんですけど、やっぱりそんなものなんでしょうか？
高級感はあるんですけど、子供やお年寄りにはちょっとどうかと感じますね。

[849: 匿名さん]

削除依頼の内容を引っ張り出してまでよくやるよ。
正論言ってりゃ削除されないんだからほっときゃいいじゃん。
そんなにアク禁が怖いなら言わなきゃいいのに。

[850: 匿名さん]

＞>>837について、外廊下派の人より、泣きが入りました。
違うんじゃないの？　前後の流れを見れば。
同じ内廊下で、恥ずかしいこと書き込んで欲しくないということでしょ。
一緒にされたくないとかで。

[851: 匿名さん]

>>850
いや、普通に外廊下の人でしょｗ

[852: 匿名さん]

>>850
私もそう感じてしまいました。
内廊下住民たる者、もう少し品性のある言動をお願いしたいものですが・・・
まともな意見が同じ目で見られるのは虚しいですよ。

[853: 匿名さん]

（遠回しに、外廊下住民には品性が欠けている、と言っているのね）

[854: 匿名さん]

今気付いたけど、１のスレ立ての時に
>前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
とか入れちゃってるのね。
こりゃ、内廊下の人も必死になるわな

[855: 匿名さん]

>>853
違うでしょう。
内廊下の人に品性が欠けている人がいるという直球でしょう。

[856: 匿名さん]

おお、削除されましたね。>>837
よかったね、外廊下の人w

[857: 匿名さん]

だいたい削除依頼文の
>反省の意味もこめてアク禁にしてください
って、誰が反省の意味を込めるんだ？　管理人氏か？
反省を促すために……、くらいの日本語を書いてほしい。
リテラシーが低いのも○廊下派の特徴か。

[858: 匿名さん]

>>857
おいおい、何のバトルだ？ここは．．．
そろそろやめようよ、そういうの。

[859: 匿名さん]

これまで同様、内廊下の完全勝利となりました。
ありがとうございました。

[860: 匿名さん]

お前以外は内廊下派も外廊下派もあきれていなくなっただけだよ。
昼でも夜中でもむちゃくちゃな書き込みしやがって・・・
マジでマンション買えない引きこもりだな、こりゃ。
ご愁傷様です。

[861: 匿名さん]

ついに外廊下からタオルが投げ込まれましたね。
でもまだ優劣はついていないのでしょう？
スレは続きますよね。

外廊下、このスレでがんばっても現実は寒々しい外廊下
内廊下、ＰＣ切ってもリッチで快適な内廊下

さあ今日もやりますか、うふふ

[862: 匿名さん]

外廊下派の人でこれまでもたくさん具体的な物件名を挙げているって言ってた人、
このスレッドでは築30年近いヴィラージュ目黒とかいう物件だけですよ。
対して内廊下マンションは、
・Ｄ’グランセ南青山ハイヴァリー
・プラウド南青山
・パークコート市谷仲之町
・番町パークハウス
・市谷砂土原町パークハウス
・パークハウス南平台コートレジデンス
など、いろいろ物件名を出してますね。
外廊下派は、高級外廊下マンションはネットには情報が出てないとか言って
なかなかはっきりと物件名を出しませんが、
最初から上記のような内廊下に匹敵する外廊下物件なんてほとんどないのでは、と思ってしまいます。
あるなら10くらいまとめて挙げてほしいものです。

[863: 匿名さん]

この対決も最終決着の時期が近づいてきた気がしますね。

[864: 匿名さん]

外廊下の高級物件は実際にはないのですね？
大変参考になりました。

[865: 匿名さん]

ここに集った外廊下派の正体は、マンションの知識はあるけど、予算がないため、
内廊下を買いたくても買えなかった外廊下住人だったということですね。

[866: 匿名さん]

品川Vタワーくらいか。

[867: 匿名さん]

タワー購入者の場合、外／内廊下などの共有部の仕様の選択より、
タワー／非タワーの選択のほうが大きな決断を迫られるという意味で、
共有部の仕様はあまり重要なファクターではないのかも。

[868: 匿名さん]

見る目がある人はタワーだろうと共用部までしっかり見る。
外廊下が欠陥構造だと知っているしな。

[869: 匿名さん]

外廊下の人は具体的な物件の話になると、急におとなしくなっちゃいますね。
むりやり挙げたかと思えば、築30年近いマンションしか挙げられないし。
それとも品川Vタワーが、外廊下派の誇る唯一のマンションなのかな？
（品川Vタワーってよく知らないけど）

[870: 匿名さん]

外廊下仕様の低層高級マンションはいくらでもある。ためしに田園都市線や東横沿線を散歩してみたらいい。名前をいちいち覚えていないし、いまさら調べるのも面倒なので、マンション名を羅列するような事はしないがね。

[871: 匿名さん]

篠井グランツとか高倉ガーデンあたりのことか？
たしかにそうだけど、ここにはびこっている＊＊内廊下にはな〜んにもわからないよ。
このあたりは総戸数２０戸前後だから内々に売れてしまう物件の範疇。
ＭＲとかチラシでしか売られないマンションしかしらないのには理解できないよ。
そして、この手のマンション知っているということは、
そのあたりに住まないとわからないわけで・・・
せいぜい都心のホコリと排ガス臭いマンションの内廊下ではしゃげばいいよ。

[872: 匿名さん]

内廊下馬　鹿なんかかまっていると引きこもりがうつっちゃうよ。

[873: 匿名さん]

デキのいい内廊下住人も、デキのいい外廊下住人も既に去ってると思われ。。。

[874: 匿名さん]

けっきょくやはり「一般には売られていないからふつうの人にはわからない物件」しか
挙げることができないんですねw　それって築何年？？？

しかもそれ以上つっこまれないように、ご丁寧に自演投稿までしちゃって、
ホントに外廊下貧者の方はご苦労様です。

[875: 匿名さん]

外廊下派の挙げる低層高級物件とやらは、見た目と雰囲気だけで挙げてませんか？
自分が検討したこともない、詳細を知ることもない物件を、
外廊下というだけで挙げてるみたい。ヴィラージュ目黒にしてもそうだったし。

あなたがた外廊下派の人たちが実際に検討したマンションを挙げないと意味ないと思う。

[876: 匿名さん]

ソースは２ちゃんの過去ログですなんていっている時点で、試合放棄みたいなものだよねw

[877: 匿名さん]

>870
ごまかすな、逃げんな、具体例あげなさい
田都って行ってる時点でたいしたものはなさそうだが

[878: 匿名さん]

外廊下の人たちは元気ありませんね。
先日の削除依頼が実質的な白旗だったのでしょう。

長々と続いたシリーズですが、一部は実のある議論もあったかな、と思います。

[879: 匿名さん]

これまでの威勢のいい外廊下派の罵倒ぶりはどこへいったのでしょうね。

外廊下派の人たちは、内廊下マンションを選ぶ人を、MRやパンフだけでの情報で判断する、
見た目に惑わされた軽率な人間だといった意味の書き込みをしていましたが、
外廊下派自身が外廊下物件を挙げるときは、
自分たちが住んだこともない築30年近いマンションを挙げたり、
通り掛かりに見たことがあるだけのマンションを挙げたりして、
逆に内廊下派の人たちのほうがよほど慎重ですね。

外廊下派のほうが軽率でしかも貧乏……哀れすぎます。
「貧すれば鈍する」とはよく言ったものです。

[880: 匿名さん]

毎日来ていた外廊下擁護で変なロジックを使う人がいなくなりましたね。
外廊下の人が心の安息を得る唯一の方法、このスレを見ないこと、を実行したのでしょう。
きっと今頃は初春の暖かい日差しがさす外廊下でほっと一息ついていることでしょう。

さあ、次はどのスレで戦おうかな？

[881: 匿名さん]

>さあ、次はどのスレで戦おうかな？
荒らし宣言？

[882: 匿名さん]

とっくの昔に勝負は着いて外廊下派はもはやこんなスレ離れはじめてるのに
人が減るとトタンに沸いて出てきますね。内廊下信者さん達はｗ
流石、ヒキコモリが多いだけありますね。
可愛そうなので暫く生暖かく見守ってあげますねので
お好きなだけ勝利宣言ドーゾｗ↓

[883: 匿名さん]

二つのスレに書くのって大変じゃない？

[884: 匿名さん]

常に二つのスレをチェックしている内廊下信者コワ・・・

[885: 匿名さん]

あまり内廊下教をからかっていると＊＊をかけられて
引きこもりにされちゃうよ・・・

[886: 匿名さん]

いつも鼻息の荒い外廊下と、意地悪くおちょくる内廊下。

まさに名コンビ。歯車がぴったりとかみ合ってますね。

[887: 匿名さん]

＞意地悪くおちょくる内廊下。
そー言うレスが必死だって言われるんだってｗｗｗ

[888: 匿名さん]

結局、新築、築浅の外廊下マンションは一つも物件名が出なくて、
「物件名を出してみなさい」と言われた途端に、誰もいなくなっちゃいましたね。

[889: 匿名さん]

でその物件の内廊下とやらはどの辺りが素晴らしいの？
ココは物件を比較するスレじゃなくて廊下を比較するスレですよ。
いい加減話をすり替えりのは止めましょうねｗ

[890: 匿名さん]

＞外廊下派の挙げる低層高級物件とやらは、見た目と雰囲気だけで挙げてませんか？
挙げているからこう書いたんじゃないの？
検討した物件挙げよって・・・検討もしくは買ってなきゃわからないよ、この手の物件。
現に検索したってなにもでてこなかったでしょ？
ホコリにまみれ、内廊下でやっと環境が保たれているだけの都心安マンションと
一緒にされるのは迷惑この上ないよ。
もっとも、夜中まで含めた書き込みの数なら圧倒的に内廊下信者の勝ちだね。
書き込みに関しては引きこもりにはかてないもの。

[891: 匿名さん]

タバコスレの末期と似てるな．．．ここ

[892: 匿名さん]

>890
引き篭もりって内廊下が好きなのか?

[893: 匿名さん]

物件挙げろ、都心内廊下フェチにもわかるヤツとでもいうのかな？
まぁ、邸宅系マンションといっても理解してもらえんだろうから仕方ないか。
だったらパークホームズ三軒茶屋シエル・クールあたりならわかるかな。
意外と手ごろな価格で、中庭を囲む構造はなかなかだと思うが、
俺が買うにはちょっと狭かった。
でも、買い時ごろの良質物件としてはいい部類にはいるだろう。
ちょっと前だったら三井あたりでも超ハイレベルなこの手の物件だしていたけどな。
今となっては、さすがに財閥系でも無理か・・・

[894: 匿名さん]

>>892
少なくとも、ここで中身のない書き込み続けているフェチはそうなんじゃない？
日中から夜中まで同じような書き込み繰り返しているの見れば
だれだって引きこもりかと思うでしょ？

[895: 匿名さん]

それだったら西荻窪やヴィルヴェールなんかも同じじゃないかな。
三井は中庭を空中廊下か外廊下で囲む物件は結構やってるね。
建築関係の本でも紹介されるほどデザインや構造もハイレベルみたい。

よくよく考えたら、内廊下の邸宅系ってあるのかな？
このクラスの物件例って、内廊下も含めて挙げているのは外廊下の人たちじゃないか？

[896: 匿名さん]

ホテルを目指すか家を目指すか。。。
人それぞれだなぁ。

[897: 匿名さん]

パークホームズ三軒茶屋シエル・クールって、いまHP見たけど、狭すぎ。
しかも居室が共用廊下に面してるし。

[898: 匿名さん]

ホテルはビジネスライクだからマイナス
でもTのようにフェリーライクはいいね
旅を思い起こさせる

[899: 匿名さん]

>>897
893も狭いって言ってるのに突っ込むのはどうかと思うぞ。
性格まで陰湿になったか？

[900: 匿名さん]

>>897
だから狭いって買いてるじゃん。
それに、全体的な質と広さは別、住む人数などによっても変わってくる。
シエルは最近の『東京に住まう』にも取り上げられている物件だよ。
それにしても、実例実例といいながら、ここの内廊下信者は
検索で出てくるものにしか反論できねぇんだな。
本当は何にも買えない賃カス君なんじゃ・・・
こんなの書くとまた引きこもりが夜中にウジャウジャ書き込むのかな？
キモ・・・

[901: 匿名さん]

>検索で出てくるものにしか反論できねぇんだな
だって、別にマンションおたくじゃないから。
住み心地の良い新築マンションに住みたいと思ってるだけ。

ここはマンション知識自慢のスレッドですか？
それとも、お得意の「検索に引っ掛かるような物件はそもそもダメ」論法の大富豪さんですか？

[902: 匿名さん]

>>900
『東京に住まう』ってどんな雑誌？

[903: 匿名さん]

>>901
それは897に言ってやったほうが良いぞ。
かぶせてくるとこなんかマンションおたくがまさにあら探しした感じもいいとこだ。

[904: 匿名さん]

パークホームズ三軒茶屋シエル・クールってふつうにネットに出てるけど。
で、
>>900
『東京に住まう』ってどんな雑誌？
東京には憧ればかりで、じっさいには貧しくて住めない人の読む雑誌ですかw
「本当は何にも買えない賃カス君なんじゃ・・」などと言っておきながら、
『東京に住まう』って、恥ずかしすぎですよwwww

[905: 匿名さん]

きたぜ！
真夜中の引きこもり君！！

[906: 匿名さん]

>>902
ワリ〜ね、『東京』ではなく『都心』だったわ。
繰り返し聞いてくるところをみると
検索してもでてこないからあせったのか？

[907: 匿名さん]

>>904
ネットで情報集めてそれだけで判断（あら探し？）してるから賃貸君なんて言われてるんだと
思うんだが。。。

[908: 匿名さん]

だってパークホームズ三軒茶屋シエル・クールなんて、
検討したことないんだもん。
三井だったら専有面積、立地、内装グレードを考えた場合、
パークコート以上のものでなければ、ちょっとね……。
あ、最近のパークコートで外廊下ってほとんどないね。

[909: 匿名さん]

見てなけりゃ反応もできなかろうに、この流れで。。。
894みたいなこといわれても自業自得だな。

[910: 匿名さん]

＞最近のパークコートで外廊下ってほとんどないね。
これでいかにレベルの低い立地や物件しかみていないのか分かるね。
三井に限らず、邸宅系が作れる立地なんてもうないよ。
前にタワー物件の人が書いていた低層で内廊下だけではない物件は
そのような土地が出てくる好条件の時期のみ。
都心というだけの安マンションとは違うんだよ。

[911: 匿名さん]

>906
そんな基本、フツーに都心で探してりゃ間違えるはずなかろ
都心も内廊下も全く縁がないんだろ

>910
で、なにがいいたい？

[912: 匿名さん]

＞あ、最近のパークコートで外廊下ってほとんどないね。
あの〜このクラスのことを言うのなら『パークマンション』になるのでなないかな？
コートは位置づけとしてはその下でしょ？
パークマンション自体最近は極少でしょ。
企画力も問われるシリーズだから、変化に乏しい内廊下だけではできないときもあるということか。
もちろんこのシリーズでも内廊下の方が多いとは思うけど、９０８の書き込みはちょっと恥ずかしいよ。

[913: 匿名さん]

横レス失礼。
>>906
＞そんな基本、フツーに都心で探してりゃ間違えるはずなかろ
＞都心も内廊下も全く縁がないんだろ
『都心に住まう』は物件探すような用途の本ではないと思うけど。
そんな基本って、そのものを知らないでこう書けるとは驚きだね。
都心の本屋にはよく置いてあるポピュラーな雑誌だけど、
置いてないような田舎に住んでいるのか？
どんなものだか知らずに書くとまた恥かくことになるからやめたほうがいいよ。

[914: 匿名さん]

>>913
物件探しの本じゃないところに意味があるのでは？

[915: 匿名さん]

自分が知っていることは他人も知っているはずだ、という考えは頭の悪い人にありがちです。

そんなへんてこな雑誌まで読んでて外廊下買っちゃうんじゃ何の意味もないねえ。

[916: ９１３]

>>914
その通りだと思う。
でも９０６にはそれが分かってないからこんな書き込みしたんとちゃうかな。

[917: 匿名さん]

>>915
ＡＨＯか、誰もが知っているという前提で誰も書き込みなんかしてね〜よ。
９０６で知りもしないくせに
＞そんな基本、フツーに都心で探してりゃ間違えるはずなかろ
なんて書き込みしているから突っ込まれるんだよ。
自分の書き込みをよく読みなおしてからレスした方がいいぜ？
それからにしなよ、趣味の廊下の話を書くのはよ。

[918: 914]

>>913
失敬失敬

[919: 匿名さん]

というか、外廊下の連中が言っている雑誌は
本当は『都心に住む』というのですよ。
がんばって東京に住めるといいねw

>>912
>あの〜このクラスのことを言うのなら
>『パークマンション』になるのでなないかな？
>コートは位置づけとしてはその下でしょ？
>パークマンション自体最近は極少でしょ。
>企画力も問われるシリーズだから、
>変化に乏しい内廊下だけではできないときもあるということか。
この人には、パークマンションはおろか、
パークコートですら買えない人なんでしょうね。
マンションおたくらしく、「位置づけ」とか言ってますが、
単に検討しているマンションシリーズを挙げただけなので。
912がパークマンション検討してます！　って話なら別だけど。
『東京に住まう』がせいぜいでしょう（笑）。

[920: 匿名さん]

一生懸命検索したんだろ〜ね、ご苦労さん！
ま、あんたのようにネット頼みでなく、実際に見て歩き、本も見るんで
間違っちゃったわけよ。
でも当初この手の雑誌があることすら分からず、
＞そんな基本、フツーに都心で探してりゃ間違えるはずなかろ
なんてわけのわからんレス返しながら
外廊下のコートを無意味に探していたわりには元気いいじゃん。

＞単に検討しているマンションシリーズを挙げただけなので。
コートとの違いも知らないのに検討しているも何もないでしょ？
この差ってのに空中廊下のようなものが使われているのに、、、
でも、内廊下ってだけで満足するレベルならそれでいいかもね。
俺はそんな環境の悪いところで子供二人も育てる気持ちにはなれないね。

[921: 匿名さん]

>ネット頼みでなく、実際に見て歩き、本も見るんで間違っちゃった
意味不明の負け惜しみだね。
別に『東京に住まう』でいいんじゃないの？
東京に住めるといいね。
それとパークコートは「コート」とは略しませんので。
ちょっとそれはハズカシイ。
「ホームズ」「マンション」って略さないでしょ？
それとここ数年のパークマンションでは外廊下は皆無では？
外廊下派のツッコミもずいぶんレベルが落ちたねぇ。

[922: 匿名さん]

いえいえ、９１９の書き込みみたいに少し時間を置いて書いたかと思えば
５分ずれて違うスレにも書き込んでいる引きこもり君にはかないませんよ〜

[923: 匿名さん]

ちなみに921は６分違い・・・引きこもりもここまでくるとすごい！

[924: 匿名さん]

もはや外廊下派は、まともな反論はできなくなってしまい、
単なる荒らしと化してしまったのか。
削除依頼が出た日をさかいくらいに、完全に壊れてしまいましたね。

外廊下マンションの外廊下の床って、コンクリ以外だと、安っぽい塩ビシートしか知らないんだけど、
他にはどういう資材があるんでしょう。
以前、神楽坂の市谷逢坂テラスを検討したときに、結局外廊下だったので辞めましたが、
あそこも雨に濡れない一階廊下は磁器質タイルだったけど、2階以上は塩ビシートでしたね。
竣工後、偶然そこを買った友人宅に遊びに行ったら、アルコープはずいぶん立派でしたが、
やはり中庭を作るように住戸を配して工夫しているとは言え、外廊下は外廊下でした。
住戸内の建材はずいぶん立派でしたね。
あそこが内廊下だったら、あと1000万くらい高くても欲しかった。

[925: 匿名さん]

塩ビシートは掃除が楽でいいよ。

[926: 匿名さん]

自分で掃除するんですか？

[927: 匿名さん]

>>924
すごい。。。本当に廊下の仕様でやめる人いるんだ。

[928: 匿名さん]

そりゃー２４時間引篭って張り付いてる位ですから。
>>924さんこそ「信者」と呼ぶに相応しい御方ですね。
立地や部屋の仕様などには目もくれず、廊下を中心に物件を検討する。
ここまでくるとドコかのカルト集団の様な怖さを感じますね・・・。

[929: 匿名さん]

本当にたった一人でやってるんだね、内廊下の人は。
いままで書いていた普通の内廊下住人はみんな逃げちゃったのかな？
まぁ、内廊下はいいとしても、924みたいな性格は人としてご遠慮願いたいな。

[930: 匿名さん]

こんな信者を親に持った二人の子供がカワイソウ・・・

[931: 匿名さん]

外廊下って
正面口とか飾り立てても
結局安っぽさがにじみ出ちゃうのよね

[932: 匿名さん]

オオッ、フェチさがにじみ出ている！

[933: 匿名さん]

どーでもいいじゃん

[934: 匿名さん]

924だが、もう一回くらい盛り上げないと、次スレに行けないじゃん。
>>930
>こんな信者を親に持った二人の子供がカワイソウ・・・
ん？　二人の子供って誰と間違えてるんだ？
荒らしすぎてごっちゃになってしまったのか？