5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

[匿名さん]

前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾！
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。

たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。

というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。

[651: 匿名さん]

内廊下の人は契約したって人が多いみたいだけど、
外廊下の人はもう引き渡しが済んでしまったという人が多いみたい。
合掌。

[652: 匿名さん]

>内廊下の人は契約したって人が多いみたいだけど、
へ〜。この時期のマンション買ったんだ。
合掌。

[653: 匿名さん]

>>644
このスレって、あなたみたいな理解力ない人が多いのね。
楽しくなってきちゃったわ♪

[654: 匿名さん]

内廊下の人はさんざん見て回って、いいものは全部内廊下だったと書いていたけど
なんのことはない、契約済みって人だったんですね。
私も買ったのは２年前だけど、そのころは都心でも選び放題だった。
立地で言ったら最近の物件とは比べ物にならない条件だった。
もちろん坪単価もね。
それでいて、見て回っていいのは内廊下しかないと言われても、
物件のレベルより選んでいる人のレベルを疑うね。
個人個人で買い時があるからタイミングを逃したことはわかるけど
それだったらこんな板で坪単価４２０万だの、
高級な内廊下なんて書いている思考回路はどうなの？という感じ。
考えてみれば施工会社すら知らないという
常識知らずの内廊下人も契約段階じゃなかったっけ？
もっとも、契約したという段階なら資料もいっぱい手元にあるだろうし、
マンション買えないただの成りすましだとは思うけど。
前にもあったモンね、内廊下派の成りすましって。
（書き込み方がマヌケなのですぐバレるけど）

[655: 644]

ん？　ワシ、理解力不足？？？

前レスにも出てくるが、内廊下や外廊下にもいろいろな仕様がある。
ワシ内廊下側で発言してるんだけど、ベランダ布団乾しする内廊下とは協業できん．．それだけ。
（ちなみに「ベンツ」も高級車の象徴と考えてる人とも話しあわんと思う。）

[656: 匿名さん]

>>655
だから理解力がないって言ってるのよぉ。
どの意見がどの意見に対して発したものか、もうちょっと注意して読まなくっちゃダメだよ。
頭の中が内廊下でいっぱいだから、全ての意見が廊下に対してだと思っちゃうんでしょ？
これだけ長いスレだといろんな話しがからみあうんだから視野を広くね♪

[657: 匿名さん]

>>655
理解不足だね〜
＞前レスにも出てくるが、内廊下や外廊下にもいろいろな仕様がある。
前レスにはそんなことぜんぜん書かれてないじゃん。
前スレってことかな？
＞ベランダ布団乾しする内廊下とは協業できん
干せないほど環境が悪いというだけの話でしょ。
協業ってのもおかしくない？

余談だけど、高級物件居住の金持ちはベンツなんて言わないよ。
メルセデスが普通じゃないの？
ベンツだとトラック類のことを指すことぐらい金持ちなら知っているような・・・
ま、ここに書き込む人はどのみち庶民の部類ってことだよ。
無理に金持ちぶったりしないほうが身のためだよ。

[658: 匿名さん]

余談だけど、ベンツは悪いイメージ、メルセデスはよいイメージで使われます。
車作ったのはベンツさんです。たしかメルセデスさんはその娘さんじゃなかったかな。
だからメルセデス・ベンツは表裏一体なんです。
と、ベンツを所有している人は知ってると思うけど。ディーラーでそんな話ばっかりしてます。

[659: 匿名さん]

ヨーロッパでは高級車をメルセデス、
トラックやバスをベンツと呼んでいるみたい。
あのマークつけた車はあちこちに走っているからね。
そういう区分けみたいだよ、ガイドさんが言っていた。

[660: 匿名さん]

どちらにしても、無理に装ったり成りすましはしない方がいいよ。

[661: 匿名さん]

>>656
＞どの意見がどの意見に対して発したものか、もうちょっと注意して読まなくっちゃダメだよ。
ぃゃ、すまんすまん。
そういや注意して読んでなかった。

＞頭の中が内廊下でいっぱいだから、全ての意見が廊下に対してだと思っちゃうんでしょ？
ちょっと違うんだわ。
廊下でなくて、ベランダに布団乾すマンションだと、内廊下でも外廊下とは関係なく、「団地」（←イメージとして）も議論に参加してるんだから、話しが食い違うわなってこと。
↑こんなに長く説明しなくても、多くの人は「対象のマンションのグレードに差がある」と理解されていると思うが・・・違う？またワシの理解不足？？．．．日本語勉強し直さないと(T_T)

追伸、
　装ったり成りすましはしとらんよ。皆が勝手にワシの人物像をイメージ決めるだけ。まいっけど。

[662: 匿名さん]

>>661
以前、内廊下の人が検討した物件としてＤ’グランセ南青山ハイヴァリーや
プラウド南青山、パークハウス南平台コートレジデンスなどを挙げていたけど
みんなベランダに洗濯物や布団が干せるように物干しが設置されていますが？
もちろん、ベランダ内に干しているため、外からは非常に見えにくくなっていますが。
こんなのは高級物件に限った話ではなく、一般的なファミリーマンションでも同じ。
ベランダの柵に干してしまえばあなたのおっしゃるとおり団地風景になってしまいますが。

６５５でベランダ布団乾しする・・・と書かれていますが、
これではベランダに干すこと自体否定しているとしか思えませんし、
そんな空気の悪いとこに住むのかよ、と突っ込まれても仕方ないですね。

[663: 匿名さん]

>>661
すまんすまん、って言うならちゃんと読みなおしてからにしてよね〜　ぷんぷん

布団干しの話しは、南向き信者（＝北向き批判者）に対して言ったことなのよ。
これに関しては廊下とは無関係の話しなの。ごめんね。

スレ違いの話題を出した私が悪いんだけど、話しがそれることなんてよくあるんだから、
わからないなら、読み直すかスルーしましょ！
中途半端な野次をされるとついからみたくなっちゃうのよね、私。

[664: 匿名さん]

南向きと北向きの部屋のどっちを選ぶ？って聞かれたら大多数の人は南向きを選ぶと思う。

[665: 匿名さん]

>>664
．．．だから．．．ここは．．．内廊下vs外廊下．．．だっちゅうの．．．

[666: 匿名さん]

話しがそれることなんてよくあるんだから、スルーしましょ！

[667: 匿名さん]

いま都心の物件はメチャ数が減って（俺が買った頃に比べて）
ほとんどが内廊下ばかり。
だけど都心物件をこんな時期に買うのって、賢い買い物でないのはたしかだろな。
郊外物件も価格は上がっているけど、
都心でばかり販売していたデベが郊外にも進出し、
以前よりレベルの高い物件造って販売しているから、
この時期限定の話なら外廊下の多い郊外型を契約している人のほうがまだいいんじゃない？
単純な価格や坪単価で比較したら都心の方が高いに決まっているけど、
要は賢い買い物をするか否かの話でしょ？
ちょっと前の大手企業の社宅などがバンバン出ていた時期なら
都心内廊下は賢い選択だったかもしれないが、
現状で販売されるのは外気から遮断するための内廊下のような立地ばかり。
大金出してそんな環境には住みたくないという人は多いはず。

[668: 匿名さん]

>要は賢い買い物をするか否かの話でしょ？
ん？　違うのでは。買い物上手自慢をここでしても……。
なんか、賢い買い物とか、買い時を逃したとか、
さもしい根性のような気がします。住みたいときが買い時です。
要は、自分の満足できる住居を手に入れることができるか、ですね。
現金買いの人はともかく、借金して妥協するくらいなら、
たとえ賢い買い物でも、買わないほうがいいのかも。

[669: 匿名さん]

>>667
＞ん？　違うのでは。買い物上手自慢をここでしても……。
べつに自慢してるわけではないだろ。
もともと坪単価だしたりして高額物件契約したんだぞ〜みたいな自慢してたのは
内廊下信者でしょうに。
逆にコケにされたからこんな書き込みしたんか？

＞要は、自分の満足できる住居を手に入れることができるか、ですね。
満足できているか不安だから内廊下信者は見下す相手を探して安心する為に
こんなスレたてたんでしょ？内廊下の人は。
本当に満足しているのなら、たかだか廊下の仕様が異なる相手に難癖つける必要ないし。

その人が満足できる買い物ができるかなんて改めて書かれなくてもみんな分かっているよ。
しかし、その満足感ってのが内廊下＝高級などという勘違いになっているから色々書かれるし、
突っ込んでみるとたいした内容の反論ができないからオモチャにされるんだよ。

[670: 匿名さん]

外廊下物件の評価が思った以上に悪いので、
自分が否定されて気持ちになって必死に反論するからオモチャに〜じゃなくて？

[671: 匿名さん]

>>669
>本当に満足しているのなら、たかだか廊下の仕様が異なる相手に難癖つける必要ないし。
むしろ外廊下信者のほうが難癖つけているような。
内廊下購入者は、外廊下なんか買わなくてよかった、
検討地域でまともなマンションはそもそもすべて内廊下だったと、
至極まっとうな満足感や事実を表明しているだけですよ（＾−＾）

[672: 匿名さん]

＞内廊下購入者は、『外廊下なんか』買わなくてよかった
これのどこが難癖じゃないってんだ？

内廊下ってだけで満足できるんなら話は早いわな。
そりゃ、いまの時期に都心部のマンション買おうと思ったら内廊下しかないよ。
通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかりだし。
ま、こんな時期に単価だけ高くて立地が以前より急降下している
都心物件をよく買うよｗ
合掌・・・

[673: 匿名さん]

>通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかり
お〜。都心住居系用途地域のマンションのモデルルームには行ったことないんだね。
湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人かな。

[674: 匿名さん]

用途地域（ようとちいき）とは、都市計画法の地域地区のひとつで、
用途の混在を防ぐことを目的としている。
住居、商業、工業など市街地の大枠としての土地利用を定めるもので、
第一種低層住居専用地域など12種類がある。

1 第一種低層住居専用地域
2 第二種低層住居専用地域
3 第一種中高層住居専用地域
4 第二種中高層住居専用地域
5 第一種住居地域
6 第二種住居地域
7 準住居地域
8 近隣商業地域
9 商業地域
10 準工業地域
11 工業地域
12 工業専用地域

>>673
都心住居系用途地域ってなんだ？
内廊下フェチ用語？ｗｗｗ

[675: 匿名さん]

>>673
タワーなんて規制のゆるい地目でしか建てられないマンション例にあげてどうするの？
そんなところにあるから内廊下でなければならない環境になり、
そんな内廊下マンションなんざいらないって散々書かれていると思うけど？
ランクの高いところに立てたら存続不適切物件になることもあるんだよ。
それに、都心住居系用途地域って言葉は俺も始めて聞いた。
なにを指してそう呼ぶのだろう？

[676: 匿名さん]

都心住居系用途地域は、都心の住居系用途地域ですけど。
なぜそんなに噛みつくんだろ。上で言えば、6まで。
なにか郊外外廊下住民さまのデリケートな部分に触れてしまいましたか？

[677: 匿名さん]

>>676
だったら単に住居地域ってだけで、都心は関係ないじゃん？
都心住居系用途地域なんて言葉もないし、だったら郊外もあるのかよってことにもなるし。

ま、６７４のような内訳になってることすら知らずに書いているんだろうけど。
低レベル内廊下フェチさまのデリケートな部分に触れてしまいましたか？

[678: 匿名さん]

>>673
今度は限定か？
今までさんざん「内廊下＝サイコー」って言ってたはずだが。

外廊下派もいい内廊下はいいって認めてると思うがね。

これは「内が命の住人」「外でも可能な住人」の質なのかな？

[679: 匿名さん]

>>673
単なる造語です、って正直に言っちゃった方がカッコいいと思うけど・・・
第一、湾岸に第二種住居地域以上の土地がどれくらいあるか知ってるの？
品川区なら用途地域検索できて地図でも見れるようになってるから
調べてみれば？
こんな書き込みばかりしてると何も知らない成りすまし賃カス扱いされるよ。

[680: 匿名さん]

＞こんな時期に単価だけ高くて立地が以前より急降下している

ほんまもんの馬 鹿がいるなぁｗ

[681: 匿名さん]

批判はしたいけど具体的な指摘ができないのでとりあえず悪態をついてみたようだ。

[682: 匿名さん]

確かに中身はないな。。。

[683: 匿名さん]

頭の回転が鈍い貧民がいるのがこの板ですね。

[684: 匿名さん]

何か言いたいんだけどよくわかんないから、とりあえず自分のことを紹介してみた。

[685: 匿名さん]

>>681
一を聞いて十を知るくらいでないと人生成功しませんよ。
具体的に態々指摘してあげるのが可愛そうだから馬 鹿とだけ書いた親切心を理解してくれないと。

あっ、だから貧乏くさいマンションに住んでるですよね。
やっぱ薄給なんですか？(　´,_ゝ｀)プッ

[686: 匿名さん]

>>684
とりあえず自分が悪態ついてみた感想はどんな感じですかね？

[687: 匿名さん]

感想はどんな感じ＝頭痛が痛い

[688: 匿名さん]

>>680
用途地域もわからず、造語まで出して突っ込まれて沈黙したかと思えば・・・
みんなすでに買って住んでいる人たちの時代から見れば、
今の都心物件のレベルは明らかに立地が落ち、坪単価も上がっているのは明白なのに。

でも、マンション買えない賃カス君が成りすましで書ける内容なんてこんなもんだろうな。
湾岸のタワー物件スレでも見てもう少し成りすまし方を学んだら？
内廊下でなければならないような環境は用途地域による規制内容、
外廊下派が指摘する臭い地震に伴う火災の安全性は換気システムの等級（３段階）、
このあたりのレベルの高さを書けば、外廊下派だって良い物件と簡単に認めてしまうのに。
この程度の内容なんか各物件のスレでいくらでもやっているよ？
本当に買っている人なら、普通に掲示板でやり取りされる内容だし。
それを読んで、もう少し空想力をつけてからここに帰ってきたら？

[689: 匿名さん]

673です。なんかすごいことになってますね。
直前の672のレスに、
>いまの時期に都心部のマンション買おうと思ったら内廊下しかないよ。
>通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかりだし。
とあったので、都心（の）住居系用途地域の話をしただけなんだけど。
郊外がどうとか、造語と言い切ったほうがいいとか、
どうしてそういう反応が出てくるのか不思議です（笑）。
外廊下オンリーには、ルサンチマンから発した的外れなツッコミではなく、
都心（の）住居系用途地域の内廊下マンション自体への批判を
書いてほしいものですね。

[690: 匿名さん]

>>689
とりあえず素直になれ。
もっと全体を見て理解しよう。

[691: 匿名さん]

外廊下派の人はだいたい5000万くらいのマンションを念頭に置き、
内廊下派の人は1億ちょっとのマンションの話をしているみたいなので、
話が噛みあわないのも仕方なし。3階〜5階建てのマンションを想定した場合、
都心の一種低専〜第二種中高層だと、外廊下vs内廊下という対立そのものが成り立たないし、
（外廊下物件がほとんどないため）
都心の第一種住居地域〜商業地域だと、外廊下vs内廊下では内廊下に軍配が上がるでしょう。
郊外の場合……よく知りません。タワーの場合……興味なし。

[692: 匿名さん]

691ですが、「3階〜5階建てのマンションを想定した場合、」てのは余計でしたね。失礼しました。

[693: 匿名さん]

>>689
６８８さんじゃないけれど、本当に買ってから書き込みした方がいいと思うけどね。
５０００万だろうが１億だろうが、書き込みならなんでも書けるんだよ。
高額物件を契約なり買っているのなら、
金額の前にその物件の価値をいろいろ表現できるはずでしょ。
まさか、あなたも施工会社すら知らないっていうんじゃ・・・

[694: 674]

>>673
＞お〜。都心住居系用途地域のマンションのモデルルームには行ったことないんだね。
＞湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人かな。

AHOか？
自分の書き込みが一番かみ合ってないことにまだ気づかないのかよ〜
せっかく用途地域の種類も挙げてやったのに〜
都心住居系用途地域って造語もマヌケだけど、
その話題で住居専用地域など皆無の湾岸を例に挙げている時点で
マンション買えない賃カス決定なんじゃないの？
専門知識云々なんてレベルでなく、都心で本当にマンション買っているのなら
埋立地と元倉庫街を開発している地域に
住居専用地域はほとんどないことぐらいわかってるだろうに。
外廊下派と内廊下派は金額の差でかみ合わない？？？
買っている人と想像で書いている人ではかみ合わないの間違いだろ（笑

[695: 匿名さん]

興奮せず落ち着いて、前のほうのレスから読もうね。
ルサンチマンが強いと、読解力が落ちるのかな？

[696: 匿名さん]

付言すると、前のレスで、
内廊下マンションだと、商業地指定の内廊下マンションしか選択肢がない
とあったので、都心でも住居系用途地域のマンションはたくさん売り出されており、
それを知らない、買えないということは、あなたはおそらく、
「湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人」ではないでしょうか、
という書き込みです。
それがなぜ「住居専用地域など皆無の湾岸を例に挙げている」とかいうふうな
理解になるのか、という意味です。

「？？？」とか「（笑」とか、書き込みした本人がみじめになるだけので、
やめたほうがいいですよ。
こういう言葉を多用するのも、外廊下派の書き込みの特徴ですね。

[697: 匿名さん]

＞通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかりだし。
と書いているのがど〜して
＞内廊下マンションだと、商業地指定の内廊下マンションしか選択肢がない
ということになるんだい？？？
どちらが読解力がないんだか。

696の書き込みだって、今、都心で新築が沢山売りだされているなら
住居地域内にある物件挙げてみなよ。
デベが売り渋っている今の状況でどれくらい挙げられるの？
２〜３年くらい前なら本当に沢山あったけどね。
＞都心でも住居系用途地域のマンションはたくさん売り出されており、
＞それを知らない、買えないということは、あなたはおそらく、
＞「湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人」ではないでしょうか
居住地域にあるマンションのことを知らないのと
居住地域でないタワーのＭＲにすらいったことがないって、なんの関係があるの？
なんの脈絡もないと思うけど。

[698: 匿名さん]

＞湾岸タワーのMRに行ったけど、
タワーに興味なくてもＭＲには行くんだねw

[699: 匿名さん]

都心住居系用途地域って言葉は知らないけど住居系の用途地域って言葉はあるよ。
http://www.manekineko.ne.jp/hy1950/youtotiiki.html
でも、それは内廊下の人が「ここまで」とした範囲とは違っているので
どっちにしても知ったかぶりで書いているとは思うけど。

[700: 匿名さん]

＞都心（の）住居系用途地域の内廊下マンション自体への批判を
＞書いてほしいものですね。
その通りだとは思うけど、その内廊下物件がどのようなものだか
内廊下物件契約している人がまったく書けていないのだから批判のしようがないと思う。
６８８さんが書いているけど
金額や坪単価なんていくらでもウソかけるんだから、
内廊下を含めた換気システムの等級や、どのような用途地域、地目にあるかとかみたいな
具体的なことを書いてくれれば、外廊下の人だって素直にいいマンションだなーと返すだろう。
それすら書けずに読解力もルサンチマンもないと思うけどね。