5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

[匿名さん]

前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾！
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。

たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。

というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。

[601: 匿名さん]

>>600
内廊下と外廊下の話じゃなくて物件自体の比較をしてたの？
頭大丈夫ｗ？スレ違いだよｗ

[602: 匿名さん]

良い物件を選べば内廊下だって言ってたのどっちだっけ？
それに異論はないわけでしょ。

それを勘違いしてる湾岸タワーが出てくるから、おかしくなるんじゃないの？

[603: 匿名さん]

排ガス対策程度の内廊下を高級などと勘違いした書き込みするから
６００みたいな書き込みされるんだよ。
内廊下の価値も立地によってはそのありかたがまったく変わってくるという点で
スレ違いとはいえないと思うけど。
だいたい、最初からかかれていることじゃない、廊下程度で物件の優劣は測れないってさ。

[604: 匿名さん]

都内の比較的新しい物件で
外廊下と内廊下のものをあげてみてください

[605: 匿名さん]

外廊下で高級なんてありえないから〜
外廊下だったら
それだけで　安物決定だよ

内廊下の安普請にくらべりゃ
外廊下の安普請のそれは底なしでしょ
それこそ、あねは、ＡＰＡレヴェル

[606: ↑]

具体的な書き込みできないと登場する○○のひとつ覚え・・・

＞ＡＰＡレヴェル
キャナルコートあたりはタワーの内廊下ですけど・・・
もしかしてお住みですか？（笑

[607: 匿名さん]

キャナルコートは、調べると江東区。
内／外廊下以前に立地でアウト。
もうちょっとまともなマンションで比較したいが、
外廊下物件を基準にすると、それと比較するのに適した内廊下マンションって
あまりないね。
内廊下物件を基準にすると、それと比較するのに適した外廊下マンションも
ほとんどない。
契約したマンション、坪単価が約420万でしたが（非タワー）、
外廊下マンションは、避けたわけではないけど、
ほとんどありませんでしたよ。
なので廊下の仕様はほとんど立地で決まると思っています。

[608: 匿名さん]

>キャナルコートあたりはタワーの内廊下ですけど・・・
で、
>キャナルコートは、調べると江東区。
>内／外廊下以前に立地でアウト。
と、ここまでは理解できますが、
（その後の説明があって）
>なので廊下の仕様はほとんど立地で決まると思っています。
は、最初と矛盾してないですか？
キャナルコートが外廊下なら矛盾はなくなりますが？

一見、言いたいことはわかりそうでしたが、よく読むと
ちょっとわかりません。
（きっと、頭が悪いのでしょうねorz）

[609: 匿名さん]

>>608
ひどい立地の場合は内廊下でごまかすってことじゃないかな？

[610: 匿名さん]

>605

耐震偽装に廊下の内外は関係ありませんよ。
落ち着いてくださいね。

[611: 匿名さん]

>>607
あの〜キャナルコートという物件は
内廊下フェチの
＞それこそ、あねは、ＡＰＡレヴェル
というおＢＡＫＡな書き込みの低能ぶりをわかりやすくするために
挙げた例題なんですけどね。
ま、あなたの書いたとおり、
内廊下ってだけでは立地でアウトという物件も多いということよ。
それは都心からの距離だけではない、
地目やそれに付帯する規制（これによって環境が守られる）なども含めての話。
大体、都心都心とわめいておきながら坪単価４２０万って、
ここに書き込むようなレベルか？
この板であんたらがこき下ろしていた錦糸町のタワーだってこんなもんだったぞ？
湾岸だって４００万近くいくでしょうに・・・やっぱり排ガス対策程度？
これでよく良い物件を選べば内廊下なんてかけるよな〜恥ずかしい・・・

[612: 匿名さん]

>>607
しかも『契約した』ということはまだ住んでいないということだよね？
つまり、錦糸町（たぶんブリブリのことだとおもうけど）と違って
マンション市場が底値での坪単価ではないわけで。。。

[613: 匿名さん]

錦糸町タワーはそこまで坪単価高くはないよ。
プレミアムならわからないけど。
でも、市場状況が『いま契約中』の人とはだいぶちがっていたのは事実だね。
価格もそうだけど、立地条件であの頃と今の物件では好条件物件の数が違いすぎるし。
ちなみに、いま中古ででているのが坪３８０くらいかな。
錦糸町・中古・３８０と都心・新築・４２０（本当の話ならだけど）か・・・微妙だな。
おまけに都心部の坪単価上昇率は２００６年で10.9％。
それを差し引いたら・・・都心のどんな立地にある坪４２０マンの内廊下か興味はあるね。
もちろん、この価格で都心でも物件はあるけど、住居専用地域ってわけにはいかないだろう。

[614: 匿名さん]

湾岸って300切ってるだろ・・・？
ここ半年でそんなに値上がりしたん？

[615: 匿名さん]

話の流れの中で江東あたりは立地で論外なんだろ？

[616: 建築関係者]

一通り一気読みしましたがやはりバトルスレはAHOばっかりで
笑えますね。まず内廊下VS外廊下が高級VS一般みたいになってますが
カテゴリー違い。我々からすると一番ビンボクサイマンションは
コア(EVや非常階段)が建物中央にある集中型と呼ばれるタワーマンション
です。確かに設計はしやすいだろうけど北向き住戸があったりして全く
住人の事は考えられていない。もっとひどいのは南北に軸を持つ中廊下式。
これは向きも東西だしプライバシーも確保しにくい。共に通気性は最低です。
逆に片廊下式(外廊下)はプライバシー面に目をつぶれれば間取り、通気性では良いです。
一番良いのは階段室型と呼ばれる二戸一で階段、EVがあるもの。プライバシー
、間取り、通風どれをとっても死角無しです。ただし戸当りで管理するEVが
少ないのでランニングは高額になります。やはり高級物件に多いですね。
と言うことで内廊下も外廊下も欠点は多いです。どちらもたいした住宅では
ないですよ皆様。がんばってください。

[617: 匿名さん]

外廊下を買っちゃった自称マンションおたくが、
都心内廊下マンションを買えなかった時、
自分を納得させる言い訳を考えると、616のようになるわけです。

[618: 匿名さん]

都心内廊下で一番いいのはときわ荘

[619: 匿名さん]

我々って・・・・マンションおたくのこと？ｗ

[620: 匿名さん]

たしかに外廊下でも東向きや西向きはたまにあるけど、北向きはないもんなぁ。
ここで挙げ足ばっかり取ってる人はそんな薄暗い所に住んでいる人かなって勘ぐってしまう。

[621: 匿名さん]

北向きが悪いと思っているのは、お年を召した方たちだけでは？
若い人（とくに海外経験がある人）は、北向きの部屋にはまったく抵抗がないですよ。
家具を大切にする人はわざわざ北向きを選んだりします。

廊下の話しとずれてしまってすみません。
ただ、なんだか時代錯誤な書き込みが多く見えたものでアゲアシをとってみました。

[622: 匿名さん]

>>621
でも若い人でも割合的には北を嫌う人は多いと思うぞ。
北を好む人はいるが少数かと。
（まぁ眺望や価格が一番だと思うがね、選ぶ理由の大半は）

[623: 匿名さん]

あのー　海外ケイケンがある人は日本で北向きの部屋を買うことが多くなるとでも？
時代錯誤？
最近は日当たりと好まない人が増えてきたんですか？
それとも太陽が北側に出てくるようにでもなったんですか？
私を含め海外経験者なんて珍しくないけど、北向に抵抗がないなんて言ってるのは
妙に海外かぶれした勘違い君だけだよ。

[624: 匿名さん]

タワーマンションは、比較的若い人（年齢ではなく感覚の若い人）をターゲットとしているので
北向き住居を用意していてもまったく不思議ではないです。
北向き住居があるからタワーの内廊下マンションはビンボクサイ、と言うのは理屈になってないですね。

[625: 匿名さん]

>>623
布団を日干しすることが良いといつまでも思っている旧人類の方なんでしょうね。
北側批判や太陽信者はえてしてそういう人たちです。

ちなみにタワーの高層階は北側でも充分明るいのはご存知ですか？
（直射日光じゃないと明るいと感じられないのかしら…）

[626: 匿名さん]

誰も布団干しのことなんて言ってないと思うけどなぁ・・・
とにかく内廊下の人は北側の物件でもｏｋということですね。
それならそれでええんやない？

[627: 匿名さん]

うちの北向き低層階内廊下はダメですかダメですねorz

[628: 匿名さん]

いくらさわいでも外廊下＝チープ物件というイメージは
あと10年は消えないでしょう。事実がどうであれね。

でもマンションてクルマと同じでイメージ大事だよね

どんなに性能が良いと言われたって、
国産の高級車はメルセデスに負けるんだから。

[629: 匿名さん]

なんかさっきから内廊下の人たちって屁理屈とか挙げ足とかばっかりだけど、そんなに追い詰められてる？
ベンツまで出てきちゃったよ。。。廊下の話なのに（笑

[630: 匿名さん]

>>629
見方を変えてみなよ。
外廊下が屁理屈こねてるようにも見えるからさ。
つまり…、どっちもどっちｗ

[631: 匿名さん]

ベンツ乗ってるやつは国産車に対してそんなに必死にはならないと思うけどね、普通。
どうしちゃったんだろう、628は。。。

[632: 匿名さん]

ベンツよりマンションのが高いだろｗ
どんな安マンションに住んでるんだろ・・・

[633: 匿名さん]

>誰も布団干しのことなんて言ってないと思うけどなぁ・・・
>ベンツまで出てきちゃったよ。。。
BAKA？
例えを出すとすぐこういう事言う人がいるんだよなー
文脈を読むって芸当はできないんですかね。

[634: 匿名さん]

>>631
持ってない人間が妄想で適当に書くなよｗ

[635: 匿名さん]

>>633
布団干しの話って何の例えなの？なんだかもう意味不明。
あと何かって言うとベンツに例えるのは恥ずかしいからやめようよ。小学生じゃあるまいし。

[636: 匿名さん]

善くも悪くも、この国ではメルセデス・ベンツのイメージは非常にはっきりしていますよね。それは成金もしくはアコギに儲けている奴の乗るクルマ、というイメージ。ある自動車誌の巻末についている輸入車番付にも、Ｓクラスについて「比類なきクルマ。しかしオーナーはその限りではない」と書かれていました。うーむ上手い事言うなあ。って感心している場合か？

[637: 匿名さん]

はーっはっはっは
廊下を競うこと自体が誤まりなのだよ

[638: 匿名さん]

>>625
>ちなみにタワーの高層階は北側でも充分明るいのはご存知ですか？
北側が悪いとは言わないが決して明るくはない。だって日陰だから。
低層階よりは明るいが、同じ階の南向きの部屋とは雲泥の差ですよ。

[639: 匿名さん]

ハリウッドの映画にはちょくちょく、マフィアや麻薬シンジケートの幹部のクルマとして、ブーメラン付きストレッチＳクラスが登場しますすね。ドイツ本国でも知的な職業の人にはあまり好まれていないフシがあります。

ダイムラー・クライスラー社自身もこの事は多少は気しているのか、
「ペルソナ・ノン・グラータ（好ましからざる人々）に愛用される事については、我が社の製品が高性能と高い安全性を誇る限り、仕方のない事だと諦めざるを得ない」
とコメントしている程です。諦めるなよー。

[640: 匿名さん]

>布団干しの話って何の例えなの？なんだかもう意味不明。
南向きにやたらとこだわり北向きを卑下する人は考え方が古い人が多いんです。
その例えとして布団干しをあげました。

>低層階よりは明るいが、同じ階の南向きの部屋とは雲泥の差ですよ。
私も西南向きの部屋ですから、そんなことは知っています。
でも北向きのお宅に遊びに行ってもとくに日当たりで不便は感じません。
言いたかったことは、北向き＝悪い、と考えているのは一部の古い人たちだけ、
と言うことです。

北向き住居のあるマンション＝悪い、と考えている書き込みがあったので
参加してしまいましたがスレ違いですね。そろそろ失礼します。

[641: 匿名さん]

>>低層階よりは明るいが、同じ階の南向きの部屋とは雲泥の差ですよ。
>私も西南向きの部屋ですから、そんなことは知っています。
とりあえず雲泥の差があるということが結論ですね。感じ方は人それぞれだし。
外廊下の北側の部屋も暗くないって言う人もいますしね。

[642: 匿名さん]

都心低層で選べば、北向きはあり得ません。
（北側の部屋はあるかもしれないけどね。）

[643: 匿名さん]

>>640
的になりたくて布団話出したとしか思えない。。。

[644: 匿名さん]

布団をベランダに乾すっていう話しが出た時点で、議論参加者の幅の広さを感じた。

[645: 匿名さん]

ベンツ乗りは廊下が好きということか

[646: 匿名さん]

自称都心内廊下坪単価４２０万クンはどこ行った？

[647: 匿名さん]

ベンツに乗って布団干し買いに行ったんじゃない？

[648: 匿名さん]

布団干しって何？
そんなのあるんだ・・・ｗｗｗ

[649: 匿名さん]

>>644
自分もそう思いました。
話がかみ合わないのも、もっともですよねw

[650: 匿名さん]

>>646
マンション買い時が過ぎたいま、
販売中もしくは直近まで販売していた物件の契約者なんでしょ？
廊下の内外なんてのより価格が底値で条件がいい物件が溢れていた時期が２年くらい前にあったのだから
それを逃していま契約って人はその時期に買った人に比べれば落ちるんじゃない？
都心だったら２割くらい坪単価上がっているみたいじゃん？
価格以上に物件の条件がかなり落ちてきているし・・・
でもこのスレ読んでみると、内廊下の人は契約したって人が多い感じがするね。
坪単価なんてのを書いて高いの買ったんだぞ〜と言いたいのだろうけどね。

[651: 匿名さん]

内廊下の人は契約したって人が多いみたいだけど、
外廊下の人はもう引き渡しが済んでしまったという人が多いみたい。
合掌。

[652: 匿名さん]

>内廊下の人は契約したって人が多いみたいだけど、
へ〜。この時期のマンション買ったんだ。
合掌。

[653: 匿名さん]

>>644
このスレって、あなたみたいな理解力ない人が多いのね。
楽しくなってきちゃったわ♪

[654: 匿名さん]

内廊下の人はさんざん見て回って、いいものは全部内廊下だったと書いていたけど
なんのことはない、契約済みって人だったんですね。
私も買ったのは２年前だけど、そのころは都心でも選び放題だった。
立地で言ったら最近の物件とは比べ物にならない条件だった。
もちろん坪単価もね。
それでいて、見て回っていいのは内廊下しかないと言われても、
物件のレベルより選んでいる人のレベルを疑うね。
個人個人で買い時があるからタイミングを逃したことはわかるけど
それだったらこんな板で坪単価４２０万だの、
高級な内廊下なんて書いている思考回路はどうなの？という感じ。
考えてみれば施工会社すら知らないという
常識知らずの内廊下人も契約段階じゃなかったっけ？
もっとも、契約したという段階なら資料もいっぱい手元にあるだろうし、
マンション買えないただの成りすましだとは思うけど。
前にもあったモンね、内廊下派の成りすましって。
（書き込み方がマヌケなのですぐバレるけど）

[655: 644]

ん？　ワシ、理解力不足？？？

前レスにも出てくるが、内廊下や外廊下にもいろいろな仕様がある。
ワシ内廊下側で発言してるんだけど、ベランダ布団乾しする内廊下とは協業できん．．それだけ。
（ちなみに「ベンツ」も高級車の象徴と考えてる人とも話しあわんと思う。）

[656: 匿名さん]

>>655
だから理解力がないって言ってるのよぉ。
どの意見がどの意見に対して発したものか、もうちょっと注意して読まなくっちゃダメだよ。
頭の中が内廊下でいっぱいだから、全ての意見が廊下に対してだと思っちゃうんでしょ？
これだけ長いスレだといろんな話しがからみあうんだから視野を広くね♪

[657: 匿名さん]

>>655
理解不足だね〜
＞前レスにも出てくるが、内廊下や外廊下にもいろいろな仕様がある。
前レスにはそんなことぜんぜん書かれてないじゃん。
前スレってことかな？
＞ベランダ布団乾しする内廊下とは協業できん
干せないほど環境が悪いというだけの話でしょ。
協業ってのもおかしくない？

余談だけど、高級物件居住の金持ちはベンツなんて言わないよ。
メルセデスが普通じゃないの？
ベンツだとトラック類のことを指すことぐらい金持ちなら知っているような・・・
ま、ここに書き込む人はどのみち庶民の部類ってことだよ。
無理に金持ちぶったりしないほうが身のためだよ。

[658: 匿名さん]

余談だけど、ベンツは悪いイメージ、メルセデスはよいイメージで使われます。
車作ったのはベンツさんです。たしかメルセデスさんはその娘さんじゃなかったかな。
だからメルセデス・ベンツは表裏一体なんです。
と、ベンツを所有している人は知ってると思うけど。ディーラーでそんな話ばっかりしてます。

[659: 匿名さん]

ヨーロッパでは高級車をメルセデス、
トラックやバスをベンツと呼んでいるみたい。
あのマークつけた車はあちこちに走っているからね。
そういう区分けみたいだよ、ガイドさんが言っていた。

[660: 匿名さん]

どちらにしても、無理に装ったり成りすましはしない方がいいよ。

[661: 匿名さん]

>>656
＞どの意見がどの意見に対して発したものか、もうちょっと注意して読まなくっちゃダメだよ。
ぃゃ、すまんすまん。
そういや注意して読んでなかった。

＞頭の中が内廊下でいっぱいだから、全ての意見が廊下に対してだと思っちゃうんでしょ？
ちょっと違うんだわ。
廊下でなくて、ベランダに布団乾すマンションだと、内廊下でも外廊下とは関係なく、「団地」（←イメージとして）も議論に参加してるんだから、話しが食い違うわなってこと。
↑こんなに長く説明しなくても、多くの人は「対象のマンションのグレードに差がある」と理解されていると思うが・・・違う？またワシの理解不足？？．．．日本語勉強し直さないと(T_T)

追伸、
　装ったり成りすましはしとらんよ。皆が勝手にワシの人物像をイメージ決めるだけ。まいっけど。

[662: 匿名さん]

>>661
以前、内廊下の人が検討した物件としてＤ’グランセ南青山ハイヴァリーや
プラウド南青山、パークハウス南平台コートレジデンスなどを挙げていたけど
みんなベランダに洗濯物や布団が干せるように物干しが設置されていますが？
もちろん、ベランダ内に干しているため、外からは非常に見えにくくなっていますが。
こんなのは高級物件に限った話ではなく、一般的なファミリーマンションでも同じ。
ベランダの柵に干してしまえばあなたのおっしゃるとおり団地風景になってしまいますが。

６５５でベランダ布団乾しする・・・と書かれていますが、
これではベランダに干すこと自体否定しているとしか思えませんし、
そんな空気の悪いとこに住むのかよ、と突っ込まれても仕方ないですね。

[663: 匿名さん]

>>661
すまんすまん、って言うならちゃんと読みなおしてからにしてよね〜　ぷんぷん

布団干しの話しは、南向き信者（＝北向き批判者）に対して言ったことなのよ。
これに関しては廊下とは無関係の話しなの。ごめんね。

スレ違いの話題を出した私が悪いんだけど、話しがそれることなんてよくあるんだから、
わからないなら、読み直すかスルーしましょ！
中途半端な野次をされるとついからみたくなっちゃうのよね、私。

[664: 匿名さん]

南向きと北向きの部屋のどっちを選ぶ？って聞かれたら大多数の人は南向きを選ぶと思う。

[665: 匿名さん]

>>664
．．．だから．．．ここは．．．内廊下vs外廊下．．．だっちゅうの．．．

[666: 匿名さん]

話しがそれることなんてよくあるんだから、スルーしましょ！

[667: 匿名さん]

いま都心の物件はメチャ数が減って（俺が買った頃に比べて）
ほとんどが内廊下ばかり。
だけど都心物件をこんな時期に買うのって、賢い買い物でないのはたしかだろな。
郊外物件も価格は上がっているけど、
都心でばかり販売していたデベが郊外にも進出し、
以前よりレベルの高い物件造って販売しているから、
この時期限定の話なら外廊下の多い郊外型を契約している人のほうがまだいいんじゃない？
単純な価格や坪単価で比較したら都心の方が高いに決まっているけど、
要は賢い買い物をするか否かの話でしょ？
ちょっと前の大手企業の社宅などがバンバン出ていた時期なら
都心内廊下は賢い選択だったかもしれないが、
現状で販売されるのは外気から遮断するための内廊下のような立地ばかり。
大金出してそんな環境には住みたくないという人は多いはず。

[668: 匿名さん]

>要は賢い買い物をするか否かの話でしょ？
ん？　違うのでは。買い物上手自慢をここでしても……。
なんか、賢い買い物とか、買い時を逃したとか、
さもしい根性のような気がします。住みたいときが買い時です。
要は、自分の満足できる住居を手に入れることができるか、ですね。
現金買いの人はともかく、借金して妥協するくらいなら、
たとえ賢い買い物でも、買わないほうがいいのかも。

[669: 匿名さん]

>>667
＞ん？　違うのでは。買い物上手自慢をここでしても……。
べつに自慢してるわけではないだろ。
もともと坪単価だしたりして高額物件契約したんだぞ〜みたいな自慢してたのは
内廊下信者でしょうに。
逆にコケにされたからこんな書き込みしたんか？

＞要は、自分の満足できる住居を手に入れることができるか、ですね。
満足できているか不安だから内廊下信者は見下す相手を探して安心する為に
こんなスレたてたんでしょ？内廊下の人は。
本当に満足しているのなら、たかだか廊下の仕様が異なる相手に難癖つける必要ないし。

その人が満足できる買い物ができるかなんて改めて書かれなくてもみんな分かっているよ。
しかし、その満足感ってのが内廊下＝高級などという勘違いになっているから色々書かれるし、
突っ込んでみるとたいした内容の反論ができないからオモチャにされるんだよ。

[670: 匿名さん]

外廊下物件の評価が思った以上に悪いので、
自分が否定されて気持ちになって必死に反論するからオモチャに〜じゃなくて？

[671: 匿名さん]

>>669
>本当に満足しているのなら、たかだか廊下の仕様が異なる相手に難癖つける必要ないし。
むしろ外廊下信者のほうが難癖つけているような。
内廊下購入者は、外廊下なんか買わなくてよかった、
検討地域でまともなマンションはそもそもすべて内廊下だったと、
至極まっとうな満足感や事実を表明しているだけですよ（＾−＾）

[672: 匿名さん]

＞内廊下購入者は、『外廊下なんか』買わなくてよかった
これのどこが難癖じゃないってんだ？

内廊下ってだけで満足できるんなら話は早いわな。
そりゃ、いまの時期に都心部のマンション買おうと思ったら内廊下しかないよ。
通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかりだし。
ま、こんな時期に単価だけ高くて立地が以前より急降下している
都心物件をよく買うよｗ
合掌・・・

[673: 匿名さん]

>通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかり
お〜。都心住居系用途地域のマンションのモデルルームには行ったことないんだね。
湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人かな。

[674: 匿名さん]

用途地域（ようとちいき）とは、都市計画法の地域地区のひとつで、
用途の混在を防ぐことを目的としている。
住居、商業、工業など市街地の大枠としての土地利用を定めるもので、
第一種低層住居専用地域など12種類がある。

1 第一種低層住居専用地域
2 第二種低層住居専用地域
3 第一種中高層住居専用地域
4 第二種中高層住居専用地域
5 第一種住居地域
6 第二種住居地域
7 準住居地域
8 近隣商業地域
9 商業地域
10 準工業地域
11 工業地域
12 工業専用地域

>>673
都心住居系用途地域ってなんだ？
内廊下フェチ用語？ｗｗｗ

[675: 匿名さん]

>>673
タワーなんて規制のゆるい地目でしか建てられないマンション例にあげてどうするの？
そんなところにあるから内廊下でなければならない環境になり、
そんな内廊下マンションなんざいらないって散々書かれていると思うけど？
ランクの高いところに立てたら存続不適切物件になることもあるんだよ。
それに、都心住居系用途地域って言葉は俺も始めて聞いた。
なにを指してそう呼ぶのだろう？

[676: 匿名さん]

都心住居系用途地域は、都心の住居系用途地域ですけど。
なぜそんなに噛みつくんだろ。上で言えば、6まで。
なにか郊外外廊下住民さまのデリケートな部分に触れてしまいましたか？

[677: 匿名さん]

>>676
だったら単に住居地域ってだけで、都心は関係ないじゃん？
都心住居系用途地域なんて言葉もないし、だったら郊外もあるのかよってことにもなるし。

ま、６７４のような内訳になってることすら知らずに書いているんだろうけど。
低レベル内廊下フェチさまのデリケートな部分に触れてしまいましたか？

[678: 匿名さん]

>>673
今度は限定か？
今までさんざん「内廊下＝サイコー」って言ってたはずだが。

外廊下派もいい内廊下はいいって認めてると思うがね。

これは「内が命の住人」「外でも可能な住人」の質なのかな？

[679: 匿名さん]

>>673
単なる造語です、って正直に言っちゃった方がカッコいいと思うけど・・・
第一、湾岸に第二種住居地域以上の土地がどれくらいあるか知ってるの？
品川区なら用途地域検索できて地図でも見れるようになってるから
調べてみれば？
こんな書き込みばかりしてると何も知らない成りすまし賃カス扱いされるよ。

[680: 匿名さん]

＞こんな時期に単価だけ高くて立地が以前より急降下している

ほんまもんの馬 鹿がいるなぁｗ

[681: 匿名さん]

批判はしたいけど具体的な指摘ができないのでとりあえず悪態をついてみたようだ。

[682: 匿名さん]

確かに中身はないな。。。

[683: 匿名さん]

頭の回転が鈍い貧民がいるのがこの板ですね。

[684: 匿名さん]

何か言いたいんだけどよくわかんないから、とりあえず自分のことを紹介してみた。

[685: 匿名さん]

>>681
一を聞いて十を知るくらいでないと人生成功しませんよ。
具体的に態々指摘してあげるのが可愛そうだから馬 鹿とだけ書いた親切心を理解してくれないと。

あっ、だから貧乏くさいマンションに住んでるですよね。
やっぱ薄給なんですか？(　´,_ゝ｀)プッ

[686: 匿名さん]

>>684
とりあえず自分が悪態ついてみた感想はどんな感じですかね？

[687: 匿名さん]

感想はどんな感じ＝頭痛が痛い

[688: 匿名さん]

>>680
用途地域もわからず、造語まで出して突っ込まれて沈黙したかと思えば・・・
みんなすでに買って住んでいる人たちの時代から見れば、
今の都心物件のレベルは明らかに立地が落ち、坪単価も上がっているのは明白なのに。

でも、マンション買えない賃カス君が成りすましで書ける内容なんてこんなもんだろうな。
湾岸のタワー物件スレでも見てもう少し成りすまし方を学んだら？
内廊下でなければならないような環境は用途地域による規制内容、
外廊下派が指摘する臭い地震に伴う火災の安全性は換気システムの等級（３段階）、
このあたりのレベルの高さを書けば、外廊下派だって良い物件と簡単に認めてしまうのに。
この程度の内容なんか各物件のスレでいくらでもやっているよ？
本当に買っている人なら、普通に掲示板でやり取りされる内容だし。
それを読んで、もう少し空想力をつけてからここに帰ってきたら？

[689: 匿名さん]

673です。なんかすごいことになってますね。
直前の672のレスに、
>いまの時期に都心部のマンション買おうと思ったら内廊下しかないよ。
>通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかりだし。
とあったので、都心（の）住居系用途地域の話をしただけなんだけど。
郊外がどうとか、造語と言い切ったほうがいいとか、
どうしてそういう反応が出てくるのか不思議です（笑）。
外廊下オンリーには、ルサンチマンから発した的外れなツッコミではなく、
都心（の）住居系用途地域の内廊下マンション自体への批判を
書いてほしいものですね。

[690: 匿名さん]

>>689
とりあえず素直になれ。
もっと全体を見て理解しよう。

[691: 匿名さん]

外廊下派の人はだいたい5000万くらいのマンションを念頭に置き、
内廊下派の人は1億ちょっとのマンションの話をしているみたいなので、
話が噛みあわないのも仕方なし。3階〜5階建てのマンションを想定した場合、
都心の一種低専〜第二種中高層だと、外廊下vs内廊下という対立そのものが成り立たないし、
（外廊下物件がほとんどないため）
都心の第一種住居地域〜商業地域だと、外廊下vs内廊下では内廊下に軍配が上がるでしょう。
郊外の場合……よく知りません。タワーの場合……興味なし。

[692: 匿名さん]

691ですが、「3階〜5階建てのマンションを想定した場合、」てのは余計でしたね。失礼しました。

[693: 匿名さん]

>>689
６８８さんじゃないけれど、本当に買ってから書き込みした方がいいと思うけどね。
５０００万だろうが１億だろうが、書き込みならなんでも書けるんだよ。
高額物件を契約なり買っているのなら、
金額の前にその物件の価値をいろいろ表現できるはずでしょ。
まさか、あなたも施工会社すら知らないっていうんじゃ・・・

[694: 674]

>>673
＞お〜。都心住居系用途地域のマンションのモデルルームには行ったことないんだね。
＞湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人かな。

AHOか？
自分の書き込みが一番かみ合ってないことにまだ気づかないのかよ〜
せっかく用途地域の種類も挙げてやったのに〜
都心住居系用途地域って造語もマヌケだけど、
その話題で住居専用地域など皆無の湾岸を例に挙げている時点で
マンション買えない賃カス決定なんじゃないの？
専門知識云々なんてレベルでなく、都心で本当にマンション買っているのなら
埋立地と元倉庫街を開発している地域に
住居専用地域はほとんどないことぐらいわかってるだろうに。
外廊下派と内廊下派は金額の差でかみ合わない？？？
買っている人と想像で書いている人ではかみ合わないの間違いだろ（笑

[695: 匿名さん]

興奮せず落ち着いて、前のほうのレスから読もうね。
ルサンチマンが強いと、読解力が落ちるのかな？

[696: 匿名さん]

付言すると、前のレスで、
内廊下マンションだと、商業地指定の内廊下マンションしか選択肢がない
とあったので、都心でも住居系用途地域のマンションはたくさん売り出されており、
それを知らない、買えないということは、あなたはおそらく、
「湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人」ではないでしょうか、
という書き込みです。
それがなぜ「住居専用地域など皆無の湾岸を例に挙げている」とかいうふうな
理解になるのか、という意味です。

「？？？」とか「（笑」とか、書き込みした本人がみじめになるだけので、
やめたほうがいいですよ。
こういう言葉を多用するのも、外廊下派の書き込みの特徴ですね。

[697: 匿名さん]

＞通りに面した商業地指定の内廊下必須立地ばかりだし。
と書いているのがど〜して
＞内廊下マンションだと、商業地指定の内廊下マンションしか選択肢がない
ということになるんだい？？？
どちらが読解力がないんだか。

696の書き込みだって、今、都心で新築が沢山売りだされているなら
住居地域内にある物件挙げてみなよ。
デベが売り渋っている今の状況でどれくらい挙げられるの？
２〜３年くらい前なら本当に沢山あったけどね。
＞都心でも住居系用途地域のマンションはたくさん売り出されており、
＞それを知らない、買えないということは、あなたはおそらく、
＞「湾岸タワーのMRに行ったけど、それすら買えなかった人」ではないでしょうか
居住地域にあるマンションのことを知らないのと
居住地域でないタワーのＭＲにすらいったことがないって、なんの関係があるの？
なんの脈絡もないと思うけど。

[698: 匿名さん]

＞湾岸タワーのMRに行ったけど、
タワーに興味なくてもＭＲには行くんだねw

[699: 匿名さん]

都心住居系用途地域って言葉は知らないけど住居系の用途地域って言葉はあるよ。
http://www.manekineko.ne.jp/hy1950/youtotiiki.html
でも、それは内廊下の人が「ここまで」とした範囲とは違っているので
どっちにしても知ったかぶりで書いているとは思うけど。

[700: 匿名さん]

＞都心（の）住居系用途地域の内廊下マンション自体への批判を
＞書いてほしいものですね。
その通りだとは思うけど、その内廊下物件がどのようなものだか
内廊下物件契約している人がまったく書けていないのだから批判のしようがないと思う。
６８８さんが書いているけど
金額や坪単価なんていくらでもウソかけるんだから、
内廊下を含めた換気システムの等級や、どのような用途地域、地目にあるかとかみたいな
具体的なことを書いてくれれば、外廊下の人だって素直にいいマンションだなーと返すだろう。
それすら書けずに読解力もルサンチマンもないと思うけどね。

[701: 匿名さん]

どうあがこうが
内廊下＞＞外廊下なわけで
都心＞＞郊外
とおなじように

ご愁傷様です

[702: 匿名さん]

新浦安新百合＞＞都心＞＞郊外
といったところだね

[703: 匿名さん]

７０１の書き込みからして、
このスレの結論は
>>2
さんの書き込みに尽きると思う。

[704: 匿名さん]

今頃気づいてどうする。。

[705: 匿名さん]

新浦安新百合ってなに？
有名なの？

[706: 匿名さん]

外廊下マンションは内廊下マンションに劣るという結論でオケ？

[707: 匿名さん]

>706
その答えは当たり前すぎて面白くないから
もう少しひねりのきいた結論が欲しい。

[708: >>2＝結論！]

＞内廊下はいいんだけど、選ぶやつが馬鹿すぎる
これが誰しも納得できる結論ってのに俺も同意！

[709: 匿名さん]

内廊下を選ぶ人は馬鹿
外廊下を選ぶ人は賢い
でも、内廊下のほうが良いマンション

ってことでオケ？
複雑だなー

[710: ↑]

内廊下、外廊下の前に「このスレに書き込んでいて」を付け加えてくれない？
内廊下を購入している人が誰しも７０１のような馬 鹿ばかりではないよ。

[711: 匿名さん]

>>709
内廊下という様式は、ポテンシャルが高い
でも、内廊下だからって物件を選ぶ人は、本質を見てないから、内廊下というなのクズ物件を選ぶ
(結果になってる場合がある)って事では？
あと、外廊下だからって理由で物件を選ぶ人はいないのでは？

[712: 匿名さん]

内廊下の完全勝利ぶりに人格攻撃を始める始末（ｗ

[713: 匿名さん]

内廊下も国立最難関卒の高学歴なら勝ちでしょう
人格も優れている
上昇志向だけ強い私立文系の人は内廊下を買ってご自慢なさる

[714: 匿名さん]

>>711
>内廊下だからって物件を選ぶ人は、本質を見てないから、
別にマンションを買うのに本質を見る必要があるのかな？
都心の好立地で選んだら、自然と財閥系のデベで、内廊下だったという人が多いのでは。
逆に予算のせいで妥協して、資産価値の少ない立地で選んだら、
自然とアパやそれに類いするデベで、自ずと外廊下やなんちゃって内廊下になった
という人が多いのでは。

[715: 匿名さん]

>>714
それだったらこんなに長くスレが続かないよ。
内廊下で選んでるから反論したくなるだけかと。

>都心の好立地で選んだら、自然と財閥系のデベで、内廊下だったという人が多いのでは。
こんな感じの人は反論もしないから７１０でＯＫじゃない？
そういう人の買った内廊下はいいと思う。

[716: 匿名さん]

こういう展開だと外廊下貧者の人も、反論が書けないね。

[717: 匿名さん]

>都心の好立地で選んだら、
さて、何人いるのだろう？
と言うより、いないのでは。

[718: 匿名さん]

一人しか釣れなかった。

[719: 匿名さん]

ちょっと前に内廊下のマンションを購入しました。タワーの25階程度のところです。
要約すると、駅徒歩5分以内、100平米超、免震、スラブ厚30cm以上、熱交換方式の換気システム、Low-e複層ガラス、24時間有人管理、地下駐車場から自室までエレベーターで直結、ディスポーザーあり、浄水器あり、二重床二重天井、天井高さ270cm（リビング）、全室ビルトインエアコン、というスペックでした。タワーですので眺望は結構満足です。価格はご想像にお任せしますが、今から思えば安い買い物だったと思います。
内廊下であることは当然の要求項目でした。

[720: 匿名さん]

普通、どこだか場所を書いてからズラズラ書くもんだけどねー
田舎のタワー自慢されてもねぇ〜
それともカタログ丸写ししただけの賃カスか？

[721: 匿名さん]

>>720
でも『タワーの25階程度』以外は良いんじゃない？
俺としてはタワー物件は用途地域が悪いのが多くて今後周囲がどうなるか分からないし、
住むってことでの環境もいい所が少ないからパスだけど。
しかし、ここは廊下を軸にした建物のスペックを言うスレということなら
719のは悪くはないでしょう。
ただ、湾岸を含めた都内タワー物件で第１種換気設備を持っているのはごくわずか。
はたして本当か、とは思うでしょうね〜
どっちにしても、外廊下でも良いから都内の住居専用地域マンションの方がいいな。
俺はね。

[722: 匿名さん]

確かにスペックはよさそう。
マンオタスレでは盛り上がれそうな内容だ。

[723: 匿名さん]

719です。あまり書くと物件がわかってしまうので地名は伏せます。
ただ価格が1億程度でしたので、それでド田舎ではないことは分かっていただけると思いますが・・

[724: 匿名さん]

外廊下はお呼びでないような物件だな。
また醜い人格攻撃しかできないと予測（ｗ

[725: ７２１]

>>723
なるほど、大体頭に浮かんできましたよ。
第１種換気、ド田舎ではない、そしてそのスペック・・・
躯体としてはスラブ厚３００㍉くらいならタワーとしては標準かもしれないけど
その他の設備のグレードは高い上、価格は１億くらい（ある程度の広さが確保されているみたい）・・・
どこかの都心都心とわめいている、いまの時期契約などという内廊下信者（例えば７２４）
とは違うようですね。
グレードと価格からすると底値に近いタイミングと見ましたが、そうなるとどのあたりの物件か
想像はつきます。
俺はタワーは除外だけど、これは単なる個人の好みだからいいとして、
地目も湾岸のようなところとは違うようなので（想像だけど）、素直によさげだと思います。
719みたいに、住んでなきゃ書けないような表現で、その物件のグレードが高ければ
外廊下派でも素直に認めますよ。
欲を言えば、タワーが建ちにくい地目が良いね、それなら外廊下も良いよ。

>>724
マヌケだな〜
億くらいなら物件が沢山あった時期なら外廊下のいいのがあったんだよ。
それこそ「今の坪420万クラス」よりず〜っとレベルが高いのがね。
その価格の大半がつぎ込まれているのが立地であり、地目なんだよ。
都心しか見えない視野の狭い内廊下信者には一生縁がないような物件ね。
お呼びじゃないのはあ・な・た。。。

[726: 匿名さん]

壷単価が高ければレベルが高いと勘違いしてるのは、あ・な・た。。。。。

[727: 匿名さん]

>>719
こうやってさらっと書かれると素直にいいなと感じるね。
内廊下ならではってな話も聞いてみたいもんだが。
私もタワーがちと苦手なので、そうじゃなかったらうらやましく思う。

[728: 匿名さん]

７２４みたいなくだらない短文しかかけない内廊下は、
レベルが落ちた最近の都心物件しかしらないから仕方ないよ。
そういえば、三井のパークマンションあたりでやっていた
回廊のような空中廊下で立地環境ハイレベルの４〜７階建てマンションってなくなったね〜

＞外廊下はお呼びでないような物件だな。
あなたはそういう物件が出ていた時期に買えなかったんだね、カワイソ〜

[729: 匿名さん]

>>726
さっきから一人浮いてますよ。

[730: 匿名さん]

＞壷単価が高ければレベルが高いと勘違いしてるのは、あ・な・た。。。。。
なんだか高そうな壷だなー（笑
ここで坪単価の数字かいているのあなたくらいでしょ？
だったら勘違いしているのは・・・・能無しにこんなこと書いても分からないか。。。

[731: 匿名さん]

このスレの結論って、
馬　鹿（724=726）が一人いたってことだけなのかな？

[732: 匿名さん]

>>731
726ではないが…
お前はまちがいなく馬 鹿だな。

内廊下派の誰かを馬 鹿扱いすることでなんとか自分のプライドを保つ。
そういうやり方はいい加減やめてくれよ。

[733: 726]

726だが724ではない。．．．．ううむ、724と同一と思われたのが解せない。
なお、内廊下派の左翼である。
うましかではないと自負するが、シナプスが年々弱まっているのは否定できない＿|‾|○

[734: 匿名さん]

>>732
724&726見てそれを言えるとはアッパレだな

[735: 匿名さん]

724は726からも一緒にされるのが解せないそうで・・・
ま、思考がズレている安物内廊下信者が一人いることは間違いないみたいだね。
外廊下物件居住者がいいな、と思う内廊下物件はもちろんあるが、
それでもそんなに多くはないってことを理解してほしいもんだね、７２４・７３２。

>>728
およよ、俺は一時期住んでいたよ。
そういってもらえると嬉しいね！
今考えると東急沿線にいくつかあったね、空中廊下や回廊の物件。
ちなみに、今３ＬＤＫで借りると家賃３０万超くらいだよ。
いい時期でないとこういう外廊下は出てこないのよ。
７２４や７３２には永遠に分からないだろうけど。

[736: 匿名さん]

２３区で№１の区はどこだ！！スレの１９４で誤爆して突っ込まれている人物がいますね。
みんなで笑ってあげましょう。

[737: 匿名さん]

>>733
一連の短い反論しかできない人物と異なるなら、
あなたの書き込みはシナプスが弱まっている書き込みではないと思うがな。
７２６の坪単価や価格でマンションを評価するのは勘違いってのも正論だと思うよ。
ただ、そういう勘違いしているのは、一緒にされると解せない同じ内廊下派の人物ってこと。
自慢にもならないのに坪単価かいて契約済みと書いて墓穴堀っている人。。。

>>736
ワロタ。

[738: 匿名さん]

このスレとか天カセのスレはなんだか罪がなくて好きです。
つい読んでしまいます。
もっとも自分が勝ち組仕様の方にいるからで、防戦している外廊下の人たちは毎日大変そうですね。

[739: 匿名さん]

内廊下が勝ち組仕様か。。。
立地が最低でも、排ガス臭い環境でもそれだけで満足できるなら安いものですね。
だから誤爆して『廊下が趣味の人』扱いされ、まったく違うスレなのに劣勢とか書かれるんですか。
その思考では外廊下の人たちが挙げたマンションが今建設中の都心内廊下というだけのマンションと
格段に差があることなんて分からないでしょうね。
防戦が大変なのはマンションについて何も知らない、書けないあなたでしょうよ。
せいぜい誤爆を繰り返さないことを祈るよ（恥の上塗りだよん）。

[740: 匿名さん]

外廊下のデメリット
1位、貧乏くさい
2位、雨風にさらされ汚れる
3位、建物が痛みやすい
4位、セキュリティに劣る
5位、光を求めた羽虫が集まる
6位、田の字設計になりがち
7位、高所恐怖症につらい
8位、嫌悪構造である
9位、資産価値が下落しやすい
10位、住人のモラルが低い

[741: ↑]

ついに文章すらかけなくなったか（笑

[742: 匿名さん]

分かりやすくていいけどな。箇条書き。

マンションオタクは通常の人間が気にしないことをグチグチ言っててようわからん。
なんでそんなに一生懸命あら捜しすんのかねぇ。
人生の勝ち組なら、そんな細かいこと気にしないよ。

んで、普通に内廊下の方が外廊下よりいい印象もたれてる。
それが普通の感性。

[743: 匿名さん]

>>739
マンションに詳しいっとか言って勝ち誇ってる奴ｗｗｗｗｗ
おまえ、もっと他のこと頑張れよｗ

あとな、
「内廊下と外廊下、どっちがいいですか？」
って単純にこれだけ言って周りに聞いてみろよ、おまえ。
よほどの偏屈じゃない限り内廊下って答えるからｗ
なぜなら、おまえみたいにマンションに詳しいやつとか普通いないから。

[744: 匿名さん]

防戦している内廊下の人たちは毎日大変そうですね。

[745: 匿名さん]

>>743
739ではないが、聞いた答えはそうだろうが実際買うのは外廊下だったりする世の中を理解しよう。
（ほとんどの人は理解してるから取り残されないようにね）

[746: 匿名さん]

＞なんでそんなに一生懸命あら捜しすんのかねぇ。
最初に外廊下けなす目的で書き込み始めておきながら言うか？

＞人生の勝ち組なら、そんな細かいこと気にしないよ。
アンタには勝っているというだけの話なのに。。。

＞マンションに詳しいっとか言って勝ち誇ってる奴
アンタが知らなさ過ぎるだけの話（買ってもいないのだろうから仕方ないだろうけど）。
そんなこと書くなら、自分が住んでいるタワーの内容を端的に書いた
>>723さんはどうなるの？
外廊下の人も素直に納得できる書き込みをちゃんと示しているジャン。

おまえ、もっと頑張れよｗｗｗｗ

[747: 匿名さん]

＞「内廊下と外廊下、どっちがいいですか？」
＞って単純にこれだけ言って周りに聞いてみろよ、おまえ。
答えの前に、こんな馬　鹿な質問するのはお前だけだよ。
立地や環境、駅近みたいな質問とはかけ離れたレベルの質問だということに気付けよ。

[748: 匿名さん]

ハンバーグとカレーどっちが好き？って5歳児に聞くようなもんですな。

[749: 匿名さん]

>聞いた答えはそうだろうが実際買うのは外廊下だったりする世の中を理解しよう。
内廊下に住みたいけど、経済的な理由で外廊下を選ぶって人はたしかに多い。

[750: 匿名さん]

うん、廊下に住むんだったら内廊下の方が文句なしにいいかもね。

[751: 匿名さん]

>>747
そう、どっちの廊下がいい、なんて質問ありえない。
妥協なく物件を選んだらたまたま内廊下になるだけのこと。

[752: 匿名さん]

>>740
外廊下が嫌悪構造というのは名言だな。
外部からまる分かりなところが、特にキツイ。

[753: 匿名さん]

>>751
買い時期逃してる人はそうなるだろうね。
低層住居専用地域でレベルの高い物件など見たことない人の書き込みらしいわ。
その中から選択しなければならなかったことがかわいそうだね。

[754: 匿名さん]

＞そう、どっちの廊下がいい、なんて質問ありえない。
テメーでこのスレ否定してどうすんだよ、マヌケ！

[755: 745]

>>749
その答えは40点。
凝り固まってこだわってるとそういう答えだと思う。

[756: 匿名さん]

そうか、たしかに外廊下は嫌悪施設かも。

[757: 匿名さん]

悪臭漂うナンチャッテ内廊下ほど嫌悪構造物と言う
言葉がピッタリなモノは無いな・・・。

[758: 匿名さん]

蟲も沸くしね。

[759: 匿名さん]

外廊下派の皆さん、お疲れさまです。
あくまで徹底抗戦！
がんばってください。

[760: 匿名さん]

719です。ちょっと見ない間にレスが伸びていて驚きました。
私が感じる内廊下の良いところ、悪いところを正直に書きたいと思います。
良いところ。やはり自室が外気の温度変化の影響を受けにくいというのが第一。自室内の玄関・廊下の気温がリビングや各個室とそれほど変わらない。これは思った以上に快適です。
自室のドアの開け閉めのとき（特に買い物から帰ってきて両手に荷物、しかも部屋の鍵がなかなか見つからないようなとき）に雨にぬれるのを気にしたり、北風に吹かれたりしなくて良いのがうれしい。荷物を汚れを気にせずに共有廊下に置けるのもうれしい。
うちは小さな子供がいるので、共有廊下から落下するというような事故が起きないというのも安心。毎日見ているからなのかも知れませんが、一部の人が書き込みしていたような廊下の絨毯の汚れなどは全く気になりません。虫の死骸もなし。外廊下にありがちな街灯に蛾が寄ってくるというようなこともありません。清潔な感じが保たれています。
悪いところ。ペットの嫌なにおいが気になったことがありました。具体的にどこかは分かりませんでしたが、そそうが近くであったのでしょう。それと、共有廊下とは関係ないかもしれませんが、フルフラットの玄関なので、いつの間にか部屋の中に小さい石（砂？）が紛れ込んでいることが稀にあります。子供の靴裏から落ちて部屋の奥へ侵入したのだと思います。入居前は、マンションの入口から自室へ来る間に靴の裏はすっかりきれいになってしまうだろうと楽観してましたが、そうでもなかったです。共有廊下の絨毯の毛足がもう少し長ければ違うかもしれません。
あとは、欲を言えばもう少し共有廊下に広さがあるといいなと感じています（例えばエレベーターホールなど）。自然光が入らず、常に照明の明かりに頼るというのは人によっては嫌かもしれませんね。それと、火災の場合に備えての話ですが、私のマンションでは避難階段は強制の機械式換気が可能ですが、共有廊下はそうではありません（自然排気。内廊下の端に緊急用の窓があります）。たまたま私の専有部分は避難階段から遠くないのでラッキーでしたが、遠いと少し心配ではあります。

以上、長文、失礼しました。既出だったらすみません。

[761: 匿名さん]

719です。
ちなみに725の書いていることは概ね正しいですよ。東京湾岸ではありません。
物件価格も当時は高いなと感じましたが、今から思えばよい買い物だったという感じです。
タワーですので土地の用途地域は理想の住居地域とは異なりますが、三方道路で、敷地に占める空地の割合が比較的高い（建物が道路から離れている）ので、将来隣のブロックに高いものが建っても眺望への影響は限定的とみています。

[762: 匿名さん]

>>759
徹底抗戦ねぇ〜
持っている銃が優秀でもタマはないし、狙いもいい加減では戦にもならないと思うけど（笑

[763: 匿名さん]

虫の死骸はあきらかに外廊下のほうが気をつけたほうがいいと思うけど。
というか、外廊下は廊下が野外なので（当たり前か）、
虫の死骸どころか、鳥の死骸とかもあるんでしょうね。
外廊下から下を見ると、人間の……（怖）。

[764: 匿名さん]

徹底抗戦したからといって外廊下が内廊下に変わるわけじゃないんだけれどね。
ＰＣ切って外に出れば、いつの間にか嫌悪施設の烙印を押された外廊下が待っています。
しかもこの状況は永遠に続きます。

[765: 725]

>>760
物件名挙げなくても、前の書き込みだけでだいたい想像がつきました。
それに、物件に対する長所・短所もきちっと把握した上でのご購入のご様子。
購入時期も私とそう変わらないようですが、あのころの割高物件は
お書きの通り仕様がかなり高くなります。
今のように相場が高くなっているから高いのとはわけが違う。
端的に言えば、湾岸スレで今現在名前が挙がるタワーの中で、内廊下を含めた換気に
熱交換式吸気とコンダクター経由で排気されるシステムを採用しているのは１件だけじゃないかな。
それだけいいお買い物したんじゃないでしょうか。

私は同じ金額かけるなら、周辺環境と居住しやすさを考えて地目優先にしました。
外廊下も、そうした環境をマンション内でも感じられる設計にするために
空中廊下風になっています。
この時期に買った物件はタワーでも外廊下でもグレード高かったですね。
後は買う人の思考次第ということですな。

[766: 725]

>>763
>>764
いい加減中身のない書き込みウザいから止めな！

[767: 匿名さん]

外廊下のマンションで各階にゴミ集積所があるところは見たことがありませんが
存在するのでしょうか？？

[768: 匿名さん]

数年前に第一種低層住専で施工されたグランドメゾンあたりの実物でも見てみれば？
もっとも、価格は５億とかそれ以上だったりするし、もちろん検索しても出てきやしないよ。
２チャンあたりに名前ぐらいは残ってるかもしれないけど。
実は俺も見ただけだがな。

[769: 匿名さん]

＞＞７６７

外廊下でも、各階にダストステーションありま〜す。
臭いがこもらないからいいですよ。

[770: 匿名さん]

719です。
725の言う事はあたってますね。時期によって当たり年とはずれ年がありそうです。
それと、周辺を庭の広い戸建てや公園に囲まれているような環境だと、低層小中規模
マンションで外廊下を選択するのもアリかな、という気がします。
ただ、最近見られるような高層マンションで外廊下というのはどうかと思いますが・・

[771: 725]

ようやく本当にいい物件を買って、話の分かる内廊下派が登場してよかったです。
まぁ、こうした内容は実際にその手の物件を買っていなければ分からないし、
書けないお話でしょうからね。

＞ただ、最近見られるような高層マンションで外廊下というのはどうかと思いますが・・
そういう物件に住んでいる方も多くいるので私は否定はしません。
要は、廊下なんぞで物件の良し悪しを図ろうなんて言うのが愚かなだけ。
それこそ、私（719さんもかもしれませんが）が買った頃なら
23区内の駅近（徒歩３分以内）で坪２００万を切りながら使い勝手のよさげなマンションもあったし。
値上がりの率でいうなら、元が安いからこういう物件のほうがむしろ高くなるかもしれません。
それはそれで価値があろうというもの、特に若い世代でがんばって買った人などにはね。
でも、言いたいことは分かります。
低層に適した用途地域は皆無に近いでしょうから、今後はデザイナーズあたりでない限り
なかなか出てはこないでしょう。
おそらく短文しか書けない短絡思考の内廊下信者はこういうのは知らないでしょうね。

私がタワーでレベルの高い物件のいいなと思う点は需要が高いことですね。
価格をいくらにしても、買う人間がいなければ意味がない。
その点では正直いって羨ましいです。

[772: 匿名さん]

内廊下でなおかつその廊下がカーペットだと超最高！！だと思う！
そんなマンションあるかな？

[773: 匿名さん]

普通カーペットだよ

[774: 匿名さん]

大理石は？

[775: 匿名さん]

全廊下、大理石はヤリ過ぎ(笑)＜ヒールが響くし、脚に悪いから薦めないし。
あっても御影石でしょう。

[776: 匿名さん]

坪200万じゃ、2002年前後だってまともなマンションはないと思うが。
あ、立地も含めてね。

[777: 725]

>>776
まともでないと考えるのは、高額・お手ごろ物件問わず
そのころの販売されていたレベルのマンションを知らないあなただけ。
公式なデータ見たって、２００６年の都心坪単価は10％以上あがっている。
２００２年から考えたらどれくらいになるだろうかねぇ。
もっと違うのは、そのころなら都心の物件が山ほどあったこと。
駅によくある冊子見たって、そのころなら２０件以上の物件が載っていたのに
いまでは４件だけ。
都心隣接地ならその差はさらに拡大する。当然ながら立地も今とはダンチ。
おわかり？
今の坪単価でしか比較できない人にはなかなか理解できないかもしれないけどね。
あなたでしょ、坪単価でしか判断できない契約済みなんていうのは。
以前坪単価４２０万とかかいていたなら719さんのとかわらないから
自分の物件と仕様見比べてみれば？
そのころ販売されていたマンションのレベルがわかるでしょうよ。
もっとも、自分が住んでいるマンションの仕様すら分かっていなかったら
比べることすらできないかもしれないけどな。
そんな中途半端な物件と知識しか持ってないのに、でかいこと書いてるんじゃね〜よ。

[778: 匿名さん]

都心の底は２００４年だったみたいだね。
http://allabout.co.jp/house/kkgmansiontoshin/closeup/CU20061211A/index...

千代田は論外として、坪単価でいうなら港も中央も２００万台
中央区に至っては２３０万円台。
それが今２００６年となっては双方とも80％程度の上げ幅。
低層住居専用はその周りに多いだろうから、上げ幅はこれほど高くはなくても
坪単価は落ちる地域もでてくるし、あくまでも平均値でこの坪単価。
725＝777が書いていることは数字で見てもまともな物件があったと見るべき。
その時期に見て回って本当に買っている人物ならなおさら実感しただろう。
リーマンでも都心物件が買える100年に１度のチャンスとか書いた雑誌もあったくらいだからね。
知りもしないで書いた776がオロカ。。。

[779: 匿名さん]

カーペットだと静電気おきやすい

[780: 匿名さん]

でも20002年くらいで、坪200万円で、外廊下だとしたら、、、
貧相な物件しかイメージできないなー。なぜだろう？？
イメージって怖いね！！

[781: 匿名さん]

実際外廊下は貧相物件の象徴だからね。
あながち間違ってないよ。

[782: 匿名さん]

>でも20002年くらいで、坪200万円で、外廊下だとしたら、、、
>貧相な物件しかイメージできないなー。なぜだろう？？

20002年・・・
その頃までやってるつもりですか？(笑)
愚か者呼ばわりされたから涙目でまちがっちゃった？

[783: 匿名さん]

貧困、転落事故、犯罪者侵入などのマイナスイメージの象徴、それが外廊下。

外から仕様が丸見え、隠しようがなし。
後付で内廊下に化けることも不可能。

入居して初めて気が付く極悪の地雷、それが外廊下。

現実から目をそむけようとしても無慈悲な内廊下住人が毎日毎晩手を緩めることもない。
PCつないでも地獄、PC切って外に出ても地獄、それが外廊下。

[784: 匿名さん]

>内廊下住人が毎日毎晩手を緩めることもない。

あー、あなた毎晩こんな事やってるのね。がんばれ！

[785: 匿名さん]

脳内で
今日も優勢
外廊下

[786: 匿名さん]

たしかにがんばってるみたい・・・

[787: 匿名さん]

外廊下の物件に住んでます。
確かに、ひどい雨の日は、濡れます。
でも、うちは、玄関ポーチ付きなので、
鍵開けたりするときには、濡れることはありません。
掃除は、休みの日以外毎日、掃き掃除とモップを使って掃除していますから、
汚れが気になることはないです。

虫が苦手なので、内廊下がうらやましいとは思いますが、
我が家は、郊外なので、内廊下の物件は、
バブル時に分譲された億ションしかないので、選択できませんでした。

[788: 匿名さん]

ああ、専業主婦なら自分で毎日掃除できますね。
内廊下だと、自宅玄関はいつもぴかぴか。
廊下は、管理が掃除を勝手にやっているので、玄関を掃除するっていう発言が新鮮でした。
外廊下で田の字だと、廊下側の部屋に格子がついているのが
牢屋のようですね。玄関ポーチって、簡単に乗りこえられるチープななんちゃって門扉でしょう。
観葉植物とか、自転車とか、「置ける」と喜んでいる人がいますが
そんなに一杯物持っててどうするんでしょう。

[789: 匿名さん]

玄関ポーチの掃除と玄関の掃除？
かみ合ってないような。
玄関ポーチのある内廊下もあるわけで。

[790: 匿名さん]

たしかに物件依存のものは内廊下外廊下とは全く違う話だな。
見聞が浅いと判断がつかないかもね。

[791: 匿名さん]

うちの内廊下は小さなポーチ付き。
ポーチの内側は掃除はしてくれないですよう。
確かにこの件については内も外も関係ないですよね。

[792: 匿名さん]

787です。
掃除っていうのは、廊下の掃除のことですよ。
業者の方が、やってくれてます。

[793: 匿名さん]

別に内廊下だろうと外廊下だろうと廊下は業者が掃除するのが当たり前じゃないでしょうか。

外廊下→内廊下→外廊下と住み替えましたが、外廊下の方が気持ちがいいです。
次も外廊下物件を購入したい。
猫も杓子も内廊下というのは今だけじゃないでしょうか。一過性のブームになりそう。

[794: 匿名さん]

高いレベルで買い時の頃の話をしていた低層外廊下の人と
タワー内廊下の人の書き込みじゃないけど
人それぞれ出せる金額が決まっている以上、あとは『時』の問題だけじゃない？
その頃の高額タワーは設備抜群なのに今のような高値ではないし、
高値出しても果たしてそこまでの物件が新築で今あるかどうかも疑問。
ゆえに中古ででたら低層外廊下派の言うとおり需要はたかいでしょう。
逆に、企業の土地放出が相次いだ結果できた第一種低層住居専用マンションは
シンプルだけど外廊下を部屋から切り離すようにして
回廊や空中廊下にしてパティオを囲んだりするなど、
その土地でしかできない贅沢なマンションになる。
そんなのはもう出てこないし、あったとしても１億ぐらいでは買えないでしょう。
都心に近いほうがこの種の物件はかえって値が下がる傾向にもあるし。
環境を買うのだから当たり前だけど・・・でもこのスレの内廊下かぶれにはそれが分からない。
都心のマンション程度で舞い上がっているんだろうけど、
今の価格にしたらまったく勝負にはならないことぐらい知っていたほうがいいと思うけどね。

[795: 匿名さん]

長文のレスだが、「時」はもう元には戻らないのですよ（笑）。
そんなに必死なこじつけを考えてまで、
外廊下マンションを買って後悔したことを認めたくないんですね〜。
すごい哀れだ、と素直に思っちゃいました。

ま、具体的な物件名を挙げて出直してきたまえ、外廊下君。

[796: 匿名さん]

せっかくの説明を理解できないことの方が哀れに感じる。。。
そういう意味では書いたほうの794も哀しいな。

[797: 匿名さん]

今794は別な意味で後悔しているだろう。同情。

[798: 725]

>>794
＞都心に近いほうがこの種の物件はかえって値が下がる傾向にもあるし。
これから出てくる第一種低層住居専用マンションで外廊下でも可能な広い敷地を持っている
マンションはまずでてこないでしょう。
価格の前に物件が出てこないと思います。

>>795
これまでにもさんざんでてきていると思うけど？
シリーズ名だけど。
固有名数多くなんて挙げられないよ、物件数メチャ少ないんだから。
それに、普通に販売されるマンションじゃないから、いくら検索したって出てこないと思うよ。
しいていえば、ウチから10分くらい歩いた所にあるヴィラージュ目黒なんかは近いかもね。
価格も部屋の大きさも知らないし、
門から長く伸びるコリドーが果たして外廊下といえるのかは知らないが、
ビンテージマンションの超高級物件であるのは間違いないだろう。
検索しても何もでてこないとは思うが。

都心内廊下程度ではしゃぐのも結構だけどさ、
いい加減他人を見下すような書き込み止めたら？
デザインや環境考えて外廊下になっている都心周辺の高級低層マンションは
あなたが住んでいる「ただ都心というだけ」マンションとはレベルが違うよ。
金積む前にモノがないんだし。
廊下などというくだらない尺度でどうこういうその思考はゴミ箱行きにしなよ。

[799: 匿名さん]

>>798
その話が仮に本当だとしても、それと同等の立地条件で内廊下マンションは在りますよね。

[800: 匿名さん]

>>799
在りますよね。ではなくて、
住んでますよ。って言えないの？