5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

[匿名さん]

前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾！
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。

たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。

というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。

[41: 匿名さん]

>>40
そそ、そーーなんだよね．．買う時あまり意識してなかったんだが、入居後遊びに来る人の多くがエントランスと居室までの内廊下で圧倒されるみたい。
内廊下のＭＳって、現実の世界ではまだまだ希少性があるみたいよ。
このサイトばかり見てると、内廊下も当たり前ぇぇって感覚になるね？

[42: 匿名さん]

外廊下派の特徴

「必死！必死！と必死に言う。」

[43: 匿名さん]

今、内廊下があるのはタワーマンションぐらいなんでしょうか？

[44: 匿名]

高級マンションと言われているものは、昔から内廊下です。

[45: 匿名さん]

＞44
そうですか。
初めて住んだマンションは、親が買ったもの（親の家）でしたが、
内廊下で、廊下を挟んで反対側の壁には大きな窓が付いていて、
まあ、住民が任意で開け閉めするものでした。
7階建てで、管理員常駐（完全住みこみ）、オートロックで、
キッチンにはGEのガスコンロとディスポーザーがついてる5LDK140㎡の部屋でした。
これは34年前に住んでいたマンションの設備です。
それが高級とまで言えるかどうかはちょっと疑問ですが、
当時は珍しかったかもしれません。

その後結婚して自分でマンションを買い、
バブルの浮き沈みを味わいながら4度目の買い替えをしましたが、
全て外廊下のマンションばかりでした。
そういえば、内廊下って本当に全然見ませんね。
初めから少なくて、その後も作られなくなったんでしょうか？

作られなくなったのはコストや住環境の問題でしょうか？
どっちがいいのか考えたこともなかったですが、
なんだか懐かしく思い出しました。

[46: 匿名さん]

内廊下の特徴として、寒冷地仕様であったり
敷地面積の関係でビルとして建ててしまうため
廊下が内部に収容されてしまっています

換気面や採光の問題もあり、高級物件にはあまり採用されていません
ここで言われている高級とは意味合いが違っています

[47: 匿名さん]

高級物件に多く見られるのが内廊下。
外廊下の高級マンションなんて笑ってしまいます。

[48: 匿名さん]

内廊下をあまり見ないというのは、そういう物件を買うレベルじゃないからじゃないですか？
都内の高級マンションを内見しに行くと、タワーじゃなくても内廊下が多いですよ。
都心の低層マンションですけどね。

[49: 匿名さん]

タワーと高級低層マンションを一緒にしちゃあ。
同じだと思っているところがねぇ。。。

[50: 匿名さん]

>>48

都内の高級というのは、ネットで広告したり、
チラシを大量に配布したりする物件ですよね。
ほとんどが土地代となる、敷地面積の少ない物件だと思います。

いわゆるサラリーマンをターゲットとした、物件ですね。

[51: 匿名さん]

＞48
＞都内の高級マンションを内見しに行くと、
＞タワーじゃなくても内廊下が多いですよ。

そうでしたか。
私がいた、34年前のマンションというのは横浜の山手でしたが
市内での住み替えばかりで、今はタワーしか内廊下を見たことが
なかったものですから。
都内の内廊下の高級物件というのを見てみたいものですね。

[52: 匿名さん]

>>51
これだけ都心の物件が少なくなっている現状では
あなたのおっしゃるとおり内廊下はタワーしかみたことないというのは
現実に沿った話です。
情報誌見たって都心内の新築物件掲載は５件以下。
そうそう低層の高級物件がでるような現状ではありません。

ココで書き込みしている内廊下妄想人は、
こういう『現状』とか『本当はどうなっているのか』という質問には
全く答えられません
なぜなら、妄想しているだけで買えないから（BAKAだからという話もあるが）。
停電の際にはどうなりますかときかれて
「無停電装置があるから大丈夫」
などというBAKAな書き込みみたのは生まれて初めてでしたし。
無停電にならないために何があるのか聞いているのに・・・
だから、内廊下妄想人の書き込みは真に受けない方がいいですよ。

[53: 匿名さん]

せめてホントに物件買ってからエラソ〜に書き込みして貰いたいね。
買ってればもう少しまともな書き込みできるだろうし・・・
それでよく内廊下の自慢できるもんだよね、
単に内廊下しか買いたくないと思っているだけだし、
そのおかげで買い時のがして、ここでウサはらしているんでしょ？
残念ながらあなたの言う都心の新築物件なんてわずかしか出てきていないよ。
ましてや低層物件なんて・・・引きこもっていないでしっかり現実を見ようね・

[54: 匿名さん]

いや、買う物件をどちらにするか参考にしたい人もいるんじゃない？
俺は内廊下いいと思うけどな。外廊下買ったけど。

[55: 匿名さん]

そりゃ検討者さんもいるでしょう。
それだったら、買ってもいない内廊下を自慢するなんて
BAKAすぎない？
外廊下の人は廊下なんぞに拘らず、実際に検討して買っているから
なにを聞かれても具体的な書き込みができるのだと思うけど。
内廊下信者がそうでないことは
散々かかれているでしょ、
>>02
さんの意見が典型的だと思うけど。

[56: 匿名さん]

>>52

なにか根本的なところで勘違いしている気がするのですが、
無停電装置とはUPSという具体的な装置ですよ。
とっても滑稽に見えますよ、貴方（ｗ

[57: 匿名さん]

皆さん、ところで広尾ガーデンヒルズは内廊下でも外廊下でもなく
センターインという階段室二戸一機型エレベータプランだって知ってた？

[58: 匿名さん]

知ってるよ

[59: 匿名さん]

いつもの外廊下君、勢いはあるが馬蚊だから…
1も君だろ。


＞停電の際にはどうなりますかときかれて
＞「無停電装置があるから大丈夫」
＞などというBAKAな書き込みみたのは生まれて初めてでしたし。
＞無停電にならないために何があるのか聞いているのに・・・
＞だから、内廊下妄想人の書き込みは真に受けない方がいいですよ。

本物の馬蚊だ、情報収集力がないから外廊下なんだろ。

[60: 匿名さん]

>>58

ググってきたか（ｗ

はて、本当に知っていたなら上記の書き込みは？

[61: 匿名さん]

読んでない

[62: 匿名さん]

>>56

昨今、オフィスビルでは、
大型ＵＰＳ＋大型発電機とコントロールシステムとで、長時間の停電
でも無停電を実現する設備を持っています。
ttp://www.tnc.ne.jp/business/d_data.html

無停電装置があるから大丈夫というのは、マンションはそれくらいの
ＵＰＳを持っていると仰っているのでしょうか？
お住まいのマンションに設置されているＵＰＳの容量は、どれくらい
ですか？

[63: 匿名さん]

内廊下のメリット：
・居室の前を人が通らない
・玄関まわりが外気に影響されない
・エントランスまで自宅の気分。
外廊下のメリット：
・通気性がよい
・間取り設計が容易（コスト低にできる）

[64: 匿名さん]

>>59
>1も君だろ。
01の書き込みをしたのは、52ではなく、私です。
ちなみに2nd〜5thまでずっと私ですよ。
まだ住んでませんが、契約したのは内廊下マンションです。
01の書き込みは、もちろん反語として読んでね。

[65: ５２]

>>56
>>59
いや〜ここまで間抜けな内廊下フェチが釣れると楽しいね！
無停電装置ってのは、自前で電源を持つことの総称だろ。
内廊下妄想人が、内廊下マンションとオフィスの排煙装置に大きな差があることの根拠は？
と聞いてきた時点で、外廊下派の人はあんたらの言う無停電装置の詳細である
ジェネレーターの能力が根本的に違うことを書いている。
その時点で、マンションのカタログにも一言載っているような
『無停電装置があるから・・・』なんて書き込みされたら笑うしかないだろ？
停電時に電源が必要な施設にジェネレーターがあることなんて、常識中の常識。
それをパンフに載っていたか検索したかは知らないが
＞無停電装置とはUPSという具体的な装置ですよ。
と知ったかぶりしている時点で完全におBAKAだろ。
パンフ見れば誰でもわかるような『無停電装置』という言葉のどこが具体的なんだ？
話は62さんのような内容になっているんだよ！
実際に物件を買っていれば、単なるディーゼル発電機があるだけなのか、
62さんの書き込みにあるようなガスタービンまでついているのか、
電算室完備のオフィスのように蓄電設備までもっているのかぐらいわかるだろ？
その内容によっては、十分な排気が可能かなどの安全面が具体的にわかるんだろうよ。
それすら答えられないから、実際に内廊下物件買ってから顔洗って出直してきな、
と言うんだよ。

＞とっても滑稽に見えますよ、貴方（ｗ
はははははっ、恥ずかしい書き込みだ〜ね。

＞本物の馬蚊だ、情報収集力がないから外廊下なんだろ。
・・・・・・・・プッ（笑

[66: 匿名さん]

>>63

間取り設計の容易さでは、内外関係なく可能です。
逆に言えば、内廊下の方が基本設計が容易です。
外廊下の場合、マンション全体の設計から考える部分があるので
コスト面で言えば変わりませんが、頭は使います。

[67: 匿名さん]

”おBAKA”を連発する話が通じない
莫迦がこのスレを盛り上げてますね

[68: ↑]

結局、なにひとつまともに答えられないでやがる。
だから、何度もかいてるでしょ、
買ってから自慢するなり、エラソ〜な書き込みしなって。

[69: 匿名さん]

表現は悪いけど、65さんの言い分は正しいと思うけど。
無停電装置完備なんて曖昧な表現はチラシに紹介する程度の内容だし、
マンションの大きさに見合うものがついているかを話しているときに
無停電装置と言われても・・・というのは正解でしょう。
それに、無停電装置ってのはオフィスの中央情報処理や病院の診療設備を
まったく止めない（無停電）設備であって、
発電機+蓄電設備がなければ無停電とはいえないと思うのですが・・・
内廊下マンションって、そこまで本当に完備してるの？
65さんじゃないけど、それこそ買って住んでいる人なら分かるんじゃないかな？

[70: 匿名さん]

見た目がよければいい内廊下絶対主義者に
難しいことを要求してはいけません！

[71: 匿名さん]

でもべつに無停電装置があってもなくても、
買えないから買わないだけだよね。
都心のいい立地にマンションを買おうと思ったら、
内廊下しかないわけだし。
無停電装置がないからといって、郊外の安マンションを買うのでしょうか（笑）。

[72: ↑]

だから、そういう物件買ってから書けっての！

[73: 匿名さん]

>>71
＞でもべつに無停電装置があってもなくても
パンフレットに書いてあること以上のことは答えられないから、
レスも幼稚だね。
＞買えないから買わないだけだよね。
買えないんだったら無意味な自慢するなよ。
外廊下だろうが、買っている人によくもまぁイヤミ書けるよね。
＞無停電装置がないからといって、郊外の安マンションを買うのでしょうか（笑）。
無停電装置がなんたるかも分からなかったくせに、
ないから他の選択肢もないもんだ（笑）。

[74: 匿名さん]

なんだ、排煙装置や発電装置でも外廊下派に言いくるめられて反論できないのかよ。
情けない・・・

[75: 匿名さん]

＞56、59
すっげーブサイクな書き込み！
カッコ悪〜

[76: 匿名さん]

飛び入りで失礼します。

私、機械音痴なので無停電装置とかよくわからないんですけど、内廊下はとっても快適ですよ。
なぜそんなに無停電装置とやらにこだわるのですか？
停電になって廊下が真っ暗になったとしても、いまどきコンビニでも懐中電灯は売ってますし、
携帯電話の液晶ライトでも足元くらいは照らせますよ。
暗闇恐怖症でもない限り、一時的な停電くらい問題ないと思うのですが。
それとも、真っ暗になること以外に何か致命的な問題があるのでしょうか？

[77: 匿名さん]

スレよめば？
すべて内廊下フェチが聞いてきた質問に答える形で出てきて
挙句の果てに自分では何も答えられない、それの繰り返しをしているだけ。
なぜ必要なのかも、致命傷になるかも書いてある。

[78: 匿名さん]

>>77
読めばと言われても、4つもあるスレを全部読む気になれません。
どこらへんかポイントを教えていただければ読んでみます。

ただ、5thから読み始めた者にとっては、外廊下に住んでる人が内廊下の欠点を必死に
探しているだけに見えてしまったので書き込みしました。
掲示板ってイチから読まないと参加してはいけないものなのですか？

致命傷になるとのことですが、内廊下がそんな危険な構造だとしたら姉歯物件以上に
大問題ですよね。
どのような致命傷なのかわかりませんが、重く考えすぎなのでは？

[79: 匿名さん]

>>78
このスレの外廊下信者は、必死になって内廊下の欠点を探し回って、
外廊下の安物件を買った自分を納得させたいだけですよ（笑）。
何を言われても内廊下物件の外廊下物件に対する市場的なアドバンテージは変わらないので、
いろいろ言わせておいたほうが、楽しいと思うけど。
だいたい外廊下を買ったという時点で、立地も推して知るべしで、
まあ、郊外か東京東部、あるいは埋め立て地でしょう。

[80: 匿名さん]

>>78
内廊下の問題を探しているというより、
内廊下にしか眼中にないといって、
外廊下物件購入者をコケにするフェチの問題点を探しているようなもの。
みんな自分たちの条件に合ったものを調べ、選び、買っている。
それを買いもできずに外廊下だからと下に見るから反発されるだけだ。
前スレよんでみなよ、このスレ自体が外廊下住人の反応を見るために立てたと書いている。

それに、本当に物件を調べ、検討して買っているのなら、
具体的に答えられるものばかりなのに、なにひとつ答えられない。
こんなスレ立てておいて、こんなザマだからコケにされるんだよ。

[81: 匿名さん]

今年山手線沿線のマンションを購入したものですが、物件を20くらい見て回って
外廊下の物件というのは小型（50戸以下くらい）のマンションが殆どでタワマンで内廊下じゃないのは
一つくらいしかなかった。
つまり最近の分譲マンションは殆ど内廊下ばっかりだから、ここで外廊下を推してる人は
みんな一昔前にマンション買った人たちじゃないんですかね？
郊外だと外廊下がまだメインなのかな・・・？

あと、予算が6000万くらいだったんで億ション主体の物件は見れなかったんですが、低層高級マンション、
例えばパークマンションみたいなのだと外廊下が多いんですかね？

[82: 匿名さん]

マンション最近買ったけど、無停電装置って始めて聞いたｗ
そこまでマニアック？なことまで調べ上げないとマンション買えない人って・・・ｗ

[83: 匿名さん]

>80
前スレに致命傷の答えがあるのですね。時間あるとき4th中心に読んでみたいと思います。

でも、ここでやり取りをするうちに内廊下嫌いになったのだとしたらもったいないですよ。
私も最近、内廊下マンションに引っ越しましたがなかなか良いものです。
マンション選びの時には立地条件や価格しか気にしていなかったのですが、たまたまその物件が
内廊下でラッキーでした。
お洒落な知人はデザイナーズマンションしか住みたくない、なんて言ってるんですけど、いざ
内廊下に住むと少しだけその気持ちがわかるようになりました。

毛嫌いせずにぜひ検討してみてください。意外と気に入ると思いますよ！

[84: 匿名さん]

マニアックもなにも、
内廊下の方からマンションとオフィスの排煙装置に差がある根拠を述べよと最初に書き、
災害による停電時の動力になるジェネレーターの能力がまったく違うと答えただけじゃん。
それに対して内廊下信者がなにも返せないだけの話でしょ？
自分たちで振っておいて、内容についてこれないとマニアック扱いかい？
もう少し言葉のやり取り学習してね・・・

[85: 匿名さん]

>>83
＞でも、ここでやり取りをするうちに内廊下嫌いになったのだとしたらもったいないですよ。
実際に０２さんみたいな人がいますね。
でも、それは内廊下フェチ自身の問題だ〜ね。

[86: 匿名さん]

>>84
いや、そんな過去スレの話知らないしｗ

そもそも外廊下・内廊下なんてマンション選びのポイントになるわけないし、
気に入ったところがたまたまそのどっちかだったということになると思うけど。
まぁ最近の都心物件は内廊下の方が多いだろうね。

[87: 匿名さん]

5thから読み始めたとしても、オフィスビルやホテルでは情報や生命を守
るために進化しているということがわからない？
同じ内廊下でもビルとマンションではこうも違うということなんだけど。
ビルと同じだよという答えではなく、暗ければ懐中電灯があるからには
まいったね。（暗くなること自体問題なのだが、それを平気で例える。）
本当に安全で快適な内廊下だとしても、何も知らないってことは単に運
が良かっただけ。。。　確かに内廊下フェチ自身の問題だね。

[88: 匿名さん]

あ〜あ、ついてこれなくなると知らないですか？
成りすまし同様、すっとぼけもヘタッピだな。
知らないならなんでここまでレスしてきたのよ？
最初から過去スレの話知らないし、で済むことでしょ〜が。

ま、リアルにマンション買えるようになれば
そんな恥ずかしい書き込みせずに済むよ。
それとも、今度は内廊下物件購入者に成りすますかい？

[89: 匿名さん]

>暗くなること自体問題なのだが
その問題点を具体的に教えてください。懐中電灯ではなぜ問題なのかを。
生命にかかわる問題なのですから、嫌がらせで書いてるだけでしたら腹がたちます。
そもそも、"内廊下マンションは進化途中で生命をおびやかすほどの危険な建物"だと
したら、ここで騒がれる以前に大騒ぎになってると思いますけど。

[90: 匿名さん]

タワーマンションとして話しますが、
特に火災について想定しているのは、すべて初期段階です。
廊下が明るく安全なうちに避難が完了していることが前提です。
それに消防自動車のハシゴは届きますか？
最悪は屋上のヘリポートまで"行ければ"ということですが。
問題は以前から指摘されていますよ。