前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾!
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。
たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。
というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。
[スレ作成日時]2006-12-06 01:05:00
5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争?】
243:
匿名さん
[2006-12-15 18:48:00]
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244:
匿名さん
[2006-12-15 19:04:00]
>224
無風でも外廊下で煙は滞留しないよ。 外気と温度差あるから、気流は勝手に発生して 煙は外に出て行く。当たり前じゃん。 内廊下は、換気設備頼み。能力不足なら 煙突状態になって煙が蔓延。 内廊下を検討するなら、換気設備の最低限の知識ぐらいないとね。 |
245:
匿名さん
[2006-12-15 20:23:00]
もやは火災の煙が頼みの綱だな(w
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246:
匿名さん
[2006-12-15 20:51:00]
>>243
都心の財閥系マンションでも、等価交換事業になっている物件かなり多いよ。 これはパークハウス系だけど。 http://www.partner.mec.co.jp/results.php?id=5a でも、非分譲(地権者)戸数はすごく少ない。 イメージが悪くなるから。 都心の場合は地権者が複数いる場合が多く、その金額によっては(比較的小さければ) 等価交換という形をとりながら、書類上はデベに土地を売却し 立てた物件の土地代に見合ったところに優先的に入居する場合もある。 優先分譲は非分譲とは違って表記する必要がないから、 こうした手法もありなんじゃないの? それなら等価交換ながら優先分譲になるし。 「もともと地主」という表現はそのあたりからきてるのでは? |
247:
匿名さん
[2006-12-15 22:10:00]
構造吟味して外廊下買うって・・・
すごい負け惜しみの仕方だなww |
248:
匿名さん
[2006-12-15 22:21:00]
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249:
匿名さん
[2006-12-15 22:22:00]
なんだか外廊下派のきちっとした説明の間に
話についていけない内廊下派の遠吠えが挟まっているような スレになってきてるな。 >>247 >すごい負け惜しみの仕方だなww 構造について興味ない(まったくわからない)人がこう書いたら 余計に負け惜しみになるような気がするが・・・ |
250:
匿名さん
[2006-12-15 22:46:00]
>犯罪者の侵入は毎日あるようだけど。
うへぇ すごい所に住んでますね・・・ |
251:
匿名さん
[2006-12-15 22:56:00]
>>247
構造気にしてなんか得すんの?w ってか一定のブランドのマンション買ったらいちいち気にしなくていいだろうが。 で、本気で構造気にして外廊下の物件買ったとしたら、知能低すぎ。 どんだけポイントずれてんだよ、他に見るべきポイントがあるだろ・・・みたいな。 さすがに外廊下物件買った人間もそこまで知能低すぎじゃないだろうから、やっぱ負け惜しみなんでしょ?w それか、怖くて構造確認しないと住めないような三流デベの物件を検討している低所得者? |
252:
匿名さん
[2006-12-15 23:02:00]
もうブランドなんか意味ないでしょ。個別で考えた方がいいよ。
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253:
匿名さん
[2006-12-15 23:08:00]
三井・三菱あたりなら問題ないだろ・・・
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254:
匿名さん
[2006-12-15 23:10:00]
>うへぇ すごい所に住んでますね・・・
はい、日本という国に住んでいます。 防犯意識が年々大切になっていくところです。 |
255:
匿名さん
[2006-12-15 23:21:00]
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
犯罪件数が減少している地域に引っ越した方がいいですよ。 |
256:
匿名さん
[2006-12-15 23:29:00]
三菱って土壌汚染を隠蔽したりしてなかった?
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257:
匿名さん
[2006-12-15 23:52:00]
財閥系でもあわてて補修したりしてるのはあるよ。
某財閥系の御殿山あたりもそうじゃないか? 少ないのはたしかだけど、ブランドだけで見ている人は 調べないだけその数少ない物件にあたるかもね。 いくら財閥系でも土地の入手経緯や基本構造と それを認証した機関(番号見ればわかるし)ぐらいははっきりさせておいたほうが・・・ |
258:
匿名さん
[2006-12-16 00:21:00]
ある一定以上の実績と技術力があるからブランドを維持できているんだろうけど、
いつの日からかそれにあぐらをかいていい加減な商売をする所が増えてきたような気がする。 マンションなんかだと試乗というか試住ができないから選ぶのが難しいね。 |
259:
匿名さん
[2006-12-16 01:41:00]
でも、「あわてて補修」といったレベルの瑕疵は、
事前にせっせとカタログや構造書を見ても、発見できないのでは? それとも外廊下派は、みんな竣工済みのマンションの躯体を、 自分で検査して検討してるの? |
260:
匿名さん
[2006-12-16 02:05:00]
そうじゃなくて、ブランドを過信するなというお話ですよ。内も外も関係ないよ。
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261:
匿名さん
[2006-12-16 11:42:00]
同じデベでも、全く違う構造のものはいくらでもあるのに。
御三家デベだから、構造を検討する必要がないって・・・。 |
262:
匿名さん
[2006-12-16 13:56:00]
ブランドでマンション選びして問題なければ、
匿名の掲示板なんて存在する意味なくなるもんね。 廊下だけでなくすべての問題に対して『ブレンドで選べば問題解決』で終わり。 現実はそんなに甘いもんじゃないよ。 廊下を語る前に、現実と匿名掲示板の意図を理解してないと、 ここでは最低レベルといわれてもしょうがないね。 そういっているのは外廊下派の人たちみたいだが、 廊下はさておき、書き込みしている人のレベルは内廊下派の方が貧弱だね。 |
263:
匿名さん
[2006-12-16 14:33:00]
>>259
本当に基本的なことをお忘れじゃないですか? 御三家だろうがカナデベだろうが、マンション売ったらそれでおしまいの人たちに 補修させるってのは、それだけの証拠を突きつけなければやってはくれませんよ。 補修しているのはデベがアフターを果たしているというより、 マンション住人がしっかり管理して、デベを動かしている場合がほとんど。 それを知識なしでできるのですか? |
264:
匿名さん
[2006-12-16 14:35:00]
匿名掲示板なんて便所の落書きだろうに・・・
特に住宅コロセウムなんか。特に意味なんかないっての。 何か有意義な議論ができるとか期待してるってなら阿 呆すぎ。 |
265:
匿名さん
[2006-12-16 15:22:00]
その便所の落書きを最初に立ち上げたのは内廊下信者でしょ?
外廊下住人をこき下ろすために。 ついてこれないと自分たちが立てた掲示板自体の批判かい? それこそAHOすぎる・・・ |
266:
匿名さん
[2006-12-16 15:56:00]
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267:
匿名さん
[2006-12-16 18:31:00]
ブランドへの過信やブレンドで選べば問題解決といった意見を批判する人もいますが、
でも、どうなんでしょうね。 検討に検討を重ねた中小デベの都心マンションと、 なにも検討せずに買った三井・三菱の都心マンション。 三井であれば都心ならパークコート以上ですから、 やっぱりブランドで選んだほうが、いいような気がしますけど。 そして都心のパークコート、パークハウスは、 ほぼ100%内廊下なんですよね。 |
268:
匿名さん
[2006-12-16 19:03:00]
そう、廊下は選ぶものではなく、住まいのグレードにより勝手に決まってしまうもの。
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269:
匿名さん
[2006-12-16 19:30:00]
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270:
匿名さん
[2006-12-16 19:35:00]
デベが三井だろうと住友だろうと、
破綻したばかりの三井住友建設が作ってたんじゃ ブランド過信なんていえるザマではないわな。 高い割には音も響くとデベ板ではもっぱらのうわさだよ。 でも、ブランドに目がくらむ低レベルの消費者がいなければ 大手デベは儲からないから、カモがいるってのはいいことなんじゃない? |
271:
匿名さん
[2006-12-16 19:48:00]
ちなみに三井は負けてしまうものまで建てる。
ttp://www.geocities.jp/sweethome7505/wakai.htm 過信は禁物という話しなのに、全く通じてないね。 |
272:
匿名さん
[2006-12-16 20:16:00]
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273:
匿名さん
[2006-12-16 20:21:00]
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274:
匿名さん
[2006-12-16 20:37:00]
>>272
タワーマンションのグレードって? >破綻したばかりの三井住友建設が作ってたんじゃ >ブランド過信なんていえるザマではないわな。 >高い割には音も響くとデベ板ではもっぱらのうわさだよ。 被害受けまくりですよ? |
275:
匿名さん
[2006-12-16 20:40:00]
常識に照らし合わせて考えると
値段もグレードも資産価値もすべて 内廊下>>>>>外廊下 と誰もが納得すると思うし、実際のマーケットもそうだと思うんですが、 外廊下を擁護している人達の拠り所ってなんなんでしょうか? 防災??? |
276:
匿名さん
[2006-12-16 21:06:00]
>常識に照らし合わせて考えると
マンションは立地で決まるのだが。 買ったことがないのが明白ですね? >外廊下を擁護している人達の拠り所ってなんなんでしょうか? まともなことを全く書けない内廊下くんに対して、 アンチ内廊下派ということでしょう。 |
277:
匿名さん
[2006-12-16 21:13:00]
>>275
>外廊下を擁護している人達の拠り所ってなんなんでしょうか? そりゃ、きまってるじゃん! ここで内廊下というだけで選んでいるフェチさんのBAKAさ加減だよ。 なにひとつ具体的な内容は示せないし、重説で示されるような内容もわからないんでしょ? 買ってりゃわかるだろうから、単に妄想だけだと言われても仕方ないんじゃない? パープリンコートってのも、都心だってのも、坪単価400マンなんてのも 買ってりゃわかることすら書けないんじゃ、匿名掲示板ではすべて成りすまし扱いだよ。 それでいて鼻につくような書き込みするから突っ込んでみると何も答えられない。 それほど低能なのに相手してもらってるんだから、ちょっとは感謝でもするんですね。 |
278:
匿名さん
[2006-12-16 22:03:00]
だから立地の良いマンションはだいたい内廊下でしょ?
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279:
匿名さん
[2006-12-16 22:06:00]
>>277
つまり、ここにいる内廊下派は妄想している貧乏人というのが外廊下派の拠り所なのかな? ということはやはり外廊下派の人ですら、内廊下・外廊下そのものの比較においては明らかに 内廊下>>>>外廊下 と認めているということですね。 よく分かりました。ありがとうございます。 |
280:
匿名さん
[2006-12-16 22:16:00]
>ここで内廊下というだけで選んでいるフェチさんのBAKAさ加減だよ。
これは>>268で言ってる通りだと思うよ。 良いマンションを買ったら結果内廊下になっただけ。 内廊下ってだけで選ぶ馬 鹿はいない。 どこをどう読んだらそのような理解になるのかあんたの頭の中の構造を知りたい。 |
281:
匿名さん
[2006-12-16 22:18:00]
>>279
>つまり、ここにいる内廊下派は妄想している貧乏人というのが外廊下派の拠り所なのかな? 残念でした、廊下にかかわらず重説で示される内容すらわからないというのは、 マンションそのものを買うことができない貧乏人ということになるでしょう。 早く買いな、乏しい知識しぼりだしてさ。 そして、ちゃんと書き込みができるようになったらここに戻っておいで(笑 |
282:
匿名さん
[2006-12-16 22:31:00]
>>281
私は今年都心のマンションを買ったんですけど、あなたの思い込みというか願望というか妄想、怖いものがありますね・・・ 重説云々の人ととりあえず私は違うので勝手に同一視しないでくれますか? それと、なんでそんなに卑屈な書き込みしかできないのですか? やっぱり外廊下マンションを血反吐を吐く思いでようやく買った真性の貧乏人??? 御愁傷様です。 |
283:
匿名さん
[2006-12-16 22:37:00]
立地の良い内廊下マンションに住んでると、
言い切っている人はいないようだが? |
284:
匿名さん
[2006-12-16 22:39:00]
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285:
匿名さん
[2006-12-16 22:44:00]
>廊下の比較という本質的な議論に関しては反論してこないということは、
内廊下派からまともな反論がないからね。 ひとつでも、まともに答えてあげたら? |
286:
匿名さん
[2006-12-16 22:45:00]
>>282
だれであろうと、内廊下信者でまともな回答している人がいない現状では 「私は違う」ってのは通じないんじゃない? >それと、なんでそんなに卑屈な書き込みしかできないのですか? あんたたちが >やっぱり外廊下マンションを血反吐を吐く思いでようやく買った真性の貧乏人??? というような卑屈な書き込みしかしなかったから、同じ方法で返しただけでは? ま、真性の貧乏かはお互い想像でしかなけど、 書き込みの内容が低能なのはここを読んでれば事実だとわかることですので。 ご愁傷様です。 |
287:
匿名さん
[2006-12-16 22:52:00]
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288:
匿名さん
[2006-12-16 22:57:00]
>>286
それもあなたの妄想で間違いなく私の方が知能も高いと思いますよw あと、貧乏人の癇に障る文言を選んで書いてるだけですから、あなたのダイレクトな反応がとても嬉しいです。 まぁ低能だから貧乏なんでしょうけど、まだ挽回できる可能性も僅少でしょうがあるかもしれませんので 頑張って下さい。 |
289:
匿名さん
[2006-12-16 23:15:00]
>>287
グレードとか、良いマンションの定義は? |
290:
匿名さん
[2006-12-16 23:19:00]
大和に救ってもらったが、いつまで持つかわからない三井住友建設が建てた
パークハウスごときでよくここまで舞い上がれるもんだな。 >それもあなたの妄想で間違いなく私の方が知能も高いと思いますよw じゃ、書き込む内容で証明してくんな! ここではいくら虚勢をはったところでなんの意味もないよ。 今ではどこの大手から買おうと確認するのが当たり前になっている 検査機関の話ですらちっともついてこれないようじゃ、高い知能も意味ないよん。 なんでこんなことを書いたかというと、 パークハウスあたりは他社と違って建築確認番号をHPの物件概要にはほとんど記載しない。 答えられりゃ少なくとも資料請求しているか、 もしくは購入者ってことになるんだよ。 ウソだとおもうならパークハウスのHP見てみればいい。 でも、番号そのものの意味がわからない人になに言ってもムダかな? |
291:
匿名さん
[2006-12-16 23:35:00]
>>288
「私のほうが知能も高い」って書ける神経にどうしようもなく劣等人種の匂いがしました |
292:
匿名さん
[2006-12-17 00:05:00]
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頭大丈夫か?
地主が土地活用で、賃貸マンション作るだろう
利益優先にすると、必然的に安普請の外廊下になるんだよ。
等価交換って、建築費がデベ持ちで部屋と土地を等価で交換するだけだろう、
地主とどう関係あるんだよ
それをいうなら地権者住戸のことだろう?
それを分譲しようと貸そうと自由と言いたいのか?