前スレも1000をめでたく超えたので、ついに、とうとう第5弾!
前スレでも外廊下派の完全勝利となり、
住みやすさ・資産価値、どれをとっても外廊下物件の価値が
内廊下物件の価値を上回ることが証明され……ました、たぶん。
たしかに都心でまともなマンションを買おうとしたら、
外廊下物件以外は、検討できるマンションはなさそうです。
というわけで、ついに最終戦争か、ver.5に行ってみましょう。
[スレ作成日時]2006-12-06 01:05:00
5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争?】
No.101 |
by 匿名さん 2006-12-11 00:43:00
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避難ハッチをなぜ知らないんだ?
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No.102 |
子供(幼児)やお年寄りでも、
無事にハッチを降りられるわけですな。 廊下が直ぐに使えなくなるというのは、 きついですな。 |
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No.103 |
でも、災害時のことを考えて外廊下を選んでいる人なんて、
そんなにいないと思うけど。どうなんでしょう。 火災や地震のことを考えてタワーを避けるというのはよく聞きますが。 スレを読むと、どうにかして話題を火災に限定させたいという 粘着質の人がいるようですね。 |
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No.104 |
生きるか死ぬかの時のための設備に対して、ずいぶん甘ったれた考えを持ってますな
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No.105 |
>>96
>>97 火災だけならそれも使えるが、震災は余震もあるんだよ? http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4885 ベランダのハッチは消防法により設置が義務付けられているもの。 地震が伴う震災火災の場合は危険が伴う。 震災時の非常用ハッチは、その階から下に降りる手段が皆無になった場合、 降りられる階までの移動手段にとどめるもの。 非常用階段を優先させる。 この程度のことでまるめこめるとでも思ったか? |
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No.106 | ||
No.107 |
消防士さんにスレが制圧されてるみたい(笑)。
たしかに火事になったら、郊外(外廊下)マンションは価値はゼロだね。 |
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No.108 |
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No.109 |
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No.110 |
>103
ん? 話しを広げたのはいいが、答えられないのは内廊下フェチですよ。 答えられないと思って質問したは良いが、まともな答えが返って きたので黙っちゃって、でも格好が付かないから、これもあるし あれもあるしがパターンなので。 |
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No.111 |
べつに答えられなくても、内廊下の快適さは変わらないので、
答えられなくてもいいのですよ。 ナントカ装置とやらがあってもなくても、どっちでもいいのです。 |
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No.112 |
負け宣言デター!
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No.113 |
スレッドで勝って、人生で負ける外廊下。
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No.114 |
負け惜しみですか?
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No.115 |
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No.116 |
おまえら、まだやっていたんですか。
まず、冬場のタワーマンションライフ。お部屋は床暖、エアコンでポカポカ。 お出かけの際、外がどのくらい寒いか見当がつかないことってないですか? リビングの窓は小窓しか開かない。寝室のベランダに出ればわかるが、せっかくの コートに鉢植えのほこりがついてもつまらない。 目検討で着込んで出かけると、いつも暑すぎたり寒すぎたり。 中廊下マンションの大先輩ユウコに電話して聞いてみたら 「あーら、私はいつもクルマだから、厚着なんかしないから」 ・・だって。 その点外廊下は玄関ドア一枚あけたら気温ははっきりわかる。 雨がふりそうかどうかもね。 |
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No.117 |
その生活が地震でつぶれないといいねw
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No.118 |
また内廊下フェチが非常用ハッチとふっておいて、
外廊下住人に丸めこまれる、おなじみのパターンですね。 >>108 >地震が伴う火災時にチェンジか? あのさ〜最初からインフラが止まり、 ジェネレーターによる排煙装置の能力の話してたんとちゃうんか? 火災だけでインフラが寸断され、発電機が必要になるのかよ? なんでここの内廊下は読解力皆無なのかね〜 これだけ内廊下フェチがまともに答えられないで、 負け惜しみばかりつづられているスレも珍しいだろうな。 ま、見栄えだけで高い買い物をしている証拠なんだろうけど。 |
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No.119 |
どう見てもお前が読めてないんだが
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No.120 |
どう読めていないかも具体的に書けないのかよ?
情けない・・・ |
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No.121 |
外廊下の人はセキュリティはどう考えているのだろう。
外廊下マンションは泥棒・強盗・変質者の被害にあいやすいよ。 |
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No.122 |
お、レスできなくなったら話題を変えるか。
情けない点では変わらないが、内廊下フェチにしてはまともな対応じゃん。 これまでのレスでもある通り、防災面では外廊下、セキュリティについては内廊下。 これはその通りだと思うし、実際に外廊下物件に入居しているから実感できる。 でも、それは廊下に入るまでの間で差があるだけで、 部屋に入る部分では廊下の仕様は関係ない。 ウチは部屋内についてはすべてセンサーがついているし、 ホームセキュリティも入っている(一番安いヤツだけど)。 何よりもタワーや内廊下で危惧されている地震や火災は命や財産すべてを失う可能性が高い。 泥棒・強盗・変質者も危険だけど、そこまではできない。 完璧な物件がない以上、どうリスクを回避していくかで物件は選ぶ。 その結果買ったのが今の物件。 |
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No.123 |
セキュリティ面では完全とまでは行かないけど、
占有面積内でのリスク低減は個人でもできるが、 建物全体の安全面ではそうも行かない、というところですかね。 どちらを選ぶかだとは思うけど、 筋は外廊下派の方が通っているような感じだね。 |
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No.124 |
ただ内廊下ってだけで高級マンションだと思い込んでる輩の多い事・・・
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No.125 |
いたるところポーチと称して窪みだらけで、視線の通らない内廊下と
吹き抜けで向かい側から丸見えの外廊下では、防犯性能は外廊下のほうが 格段に上だぞ。 うちのマンションで空き巣に入るやつがいたら結構な度胸だと思うなぁ。 プライバシーという意味ではちょっと弱いが、おかげで階の上下の住民ふくめて ほとんど顔見知り。 ホテルライクってのは言い換えたら他人行儀で挨拶もろくすっぽしない 関係かもしれんな。 |
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No.126 |
けどお前の家、団地だからなあ。
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No.127 |
お前の家も、低層階の中住戸だろ。
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No.128 |
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No.129 |
>吹き抜けで向かい側から丸見えの外廊下。
>階の上下の住民ふくめてほとんど顔見知り。 まさに団地ライク(w まともな内廊下に住んだことがある人なら、恥ずかしくて言えないよ。 |
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No.130 |
内廊下、天カセ、タンクレス
あって当然 なけりゃカス |
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No.131 |
読解力・知識・文章力
あって当然 なけりゃサル |
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No.132 | ||
No.133 |
132のような外廊下団地かっちゃった
ぼくちゃんは外廊下をけなす人は 賃カスとでも思いこまないと 気が狂っちゃうんです ^^ |
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No.134 |
内廊下でも外廊下でも、団地でも高級マンションでも、現在フリータでも、どーでもいいです。
明らかなのは、悪態つく人はどの集合住宅にも住むべきでないし住めないでしょうね。(^−^)にっこり |
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No.135 |
>>134
どのみち、こんな板に書き込みしているようじゃ、 どちらも高額物件購入者とは思えんでしょうな。 それだったら悪態ついているってのをはじめた内廊下信者に言ってくれ。 書き込みどころか、一連のスレを立て始めたのは 外廊下をコケおとして反応が見たかったという内廊下フェチさんなんですから。 そんな傲慢なレスに本当に物件を買っている人が対抗しただけ。 結果は毎度のことながら、ふっておいて、ついてこれなくなって、負け宣言。 |
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No.136 |
結果は毎度のことながら、現実が置いてけぼりの、ナンセンスな勝利宣言。
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No.137 |
ここは敗者の集うスレですよ?
さあ、がんばって人を貶める発言を連発しましょうね。 はい、次の人どうぞ。 |
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No.138 |
セキュリティは、外廊下だと共用廊下に面した窓から入られちゃいますね。
泥棒じゃないけど、豊田商事とか思い出しちゃう。 火災の時は、その窓から逃げられるとも考えられるけど。 我が家では9.11と豊田商事の映像の記憶で、 タワーと外廊下は、ちょっとイヤだ。 けっきょく買ったのは新宿区の中層内廊下マンション。 |
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No.139 |
将来の資産価値においても内廊下は有利になるだろう。
現在外廊下が多く内廊下は少ない為内廊下=希少性有り・高級物件(一部)となる 将来的にこの割合が変わらない場合特に問題ないのだが もし内廊下当たり前の時代に来たらどうなるか 外廊下と言うだけで資産価値減少・内廊下の価値は変わらずとなるだろう ちょっと前までタワーマンションに希少性があったのに 今ではタワマンが当たり前になりつつある状況からすると内廊下当たり前の時代になる可能性もある その時外廊下の諸君は残念ながら資産価値減少となるのですよ さあ今のうちに内廊下物件を購入しときましょう!! |
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No.140 |
現在、内廊下物件購入を検討しています。
皆さんの物件は何平米でしょうか? 我が家は4人家族(大人2人子供2人)で考えております。 参考までに値段と平米数、家族構成などお聞かせください。 |
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No.141 |
>>133
内廊下住人はもっと品がいいはずです |
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No.142 |
>>140
それだけでは答えようがないよ・・・ 予算がどれくらいで、エリアがどの程度で、駅からどのくらいなら許容範囲なのか。 最低でもその程度はわからないと答えようがないよ。 それと、ここにはびこっている内廊下フェチさんに聞いてもムダだよ。 はっきりした書き込みが一切できない妄想家だから。 |
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No.143 |
>>141
その通りだね。 ここに書き込みする程度なら、安い内廊下物件、 もしくはタワー低層階が関の山でしょう。 それでも、高層階に住んでいる人と同じように自慢したいんだろ〜ね。 それでもいいけどさ、せめてウソや成りすましの書き込みだけはやめてくれんかな? 検討している人が混乱するかもしれんし。 いいじゃんか、このスレでまったく勝ち目がなくても 天カセや高層階スレがあるんだから。 自分より下がいると思えないと生きていけない哀れなヤツ。 俺もここが飽きたらそっちにも参戦しようかな? |
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No.144 |
140です
首都圏で駅からの徒歩圏で10分以内、山手線の駅まで30分以内で 行けるところであれば問題ありません。 皆さんが、どのようなマンションにお住まいなのかを参考までに お聞きしたいと思いました。 あくまで、参考にする程度なので、こんな設備が便利だとか、 間取りは、このタイプが使いやすいとか、聞かせていただければ 助かります。 |
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No.145 |
>>144
ちょっと矛盾してない? >首都圏で駅からの徒歩圏で10分以内、山手線の駅まで30分以内で >行けるところであれば問題ありません。 マンションでもっとも重要な立地条件がこれほど緩やかなのに >現在、内廊下物件購入を検討しています。 内廊下という条件だけ確定しているのかい? |
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No.146 |
外廊下のオフィスやホテルを想像すると、「危険」、「落ち着かない」、「外部環境の影響を受けすぎる」などの点で論外である。
しかし、とても大切な居住空間であるマンションではそれが許容される。 コストの制約が強い世帯が多いからだろう。 気の毒なことである。 |
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No.147 |
とても大切な居住空間に集合住宅を選んでしまうあたりに
コスト制約を感じてしまう。 気の毒な事である。 |
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No.148 |
>とても大切な居住空間に集合住宅を選んでしまうあたりに
>コスト制約を感じてしまう。 廊下が内だろうが外だろうが、マンションの分類はすべて『共同住宅』だよ。 それとも安全だからオフィスやホテルに住むのかい? 書くたびにマヌケさ加減が倍増するな。 何をもって、「危険」、「落ち着かない」、「外部環境の影響を受けすぎる」 かを具体的にまったく答えられないんだから、エラソ〜な書き込みしてもボロが出るだけだよ。 危険と言う意味では、これまでの書き込みの震災時の件では負け宣言してるし。 セキュリティ面では個々の物件である程度の対応できるとかいたら沈黙だし・・・ 住む人間がこの程度では、それこそご近所が気の毒である。 |
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No.149 |
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No.150 |
内廊下というだけで共同住宅や集合住宅という範疇から外れると思っている。
めでたい思考回路だこと・・・ |
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No.151 |
内廊下安物件悲し
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No.152 |
ここの論争が笑えるのは、廊下という全く資産価値に関係ない部分に
素人が執着する愚かさかな。 |
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No.153 |
これは絶対出版すべきだ。
『抱腹絶倒 eマン名物 論争・外廊下VS内廊下 〜これがわからないキミにマンションを語る資格はない〜vol1』 マンションコミュニティ管理人 監修・校閲 東淀川出版 定価1200円 |
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No.154 |
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No.155 |
共同住宅や集合住宅ではないというのなら、
内廊下マンションって一体なんなんだろ? |
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No.156 |
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No.157 |
外廊下は集合住宅まるだしだと言いたいんじゃないかな。
雰囲気はかなり違うよ。 |
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No.158 |
>154
ここ数年の話ですよ。長いスパンで見ると廊下より①立地(駅近)②日照、眺望③間取り④管理のよさ ちなみに、駅徒歩1分外廊下と徒歩12分内廊下、築年数ともに20年でどちらが坪単価高いですか? 三軒茶屋に実例がありますよ。 |
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No.159 |
>内廊下を採用しているとグレードが高いものが多く
わかってないなぁ。美人には女性が多いというのと同じ理屈。 女性に美人が多いというのはあきらかに間違いだろう。 |
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No.160 |
140=144って、内廊下派の釣りだったんじゃない?
だ〜れも釣られなかったみたいだけど・・・ そもそも山手線内へ30分という大きな範囲で問題ない人が、最初に >現在、内廊下物件購入を検討しています。 はおかしすぎるだろ? 明らかに立地より廊下優先じゃない。 成りすまし内廊下フェチの勇み足ってところか? |
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No.161 |
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No.162 |
140です。
すいません。書き方がおかしかったみたいで。 とりあえず検討しているのですが、オフィスは自宅近くに 借りる予定なので、都内近郊であれば問題はないです。 家族3人(大人1人子供2人)と+1人(母親)が泊まれるくらいの マンションを探しています。 内廊下物件では難しいでしょうか? 特に拘っているわけではないですが、防犯上好ましいのかと 思っておりました。 で、参考までに内廊下所有の方の話が聞きたかったのですが、 難しかったみたいですね。 |
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No.163 |
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No.164 |
>>162
なるほど、162さんが外出するとお母さん+お子さん2人になるわけですか。 そういう意味で内廊下というのなら、多少納得できます。 しかし、現状では都内自体の新築物件が少なく、内廊下に限定してると ここにはびこっている内廊下信者みたいに妄想で終わってしまうことになりますよ。 ですので、視点を廊下ではなく築浅物件、管理人常駐、そして占有部分の防犯仕様が しっかりしているものに移したほうがいいのでは? 廊下は、選んだ結果、内廊下だったらラッキー程度に柔軟な思考で見たほうがよさげでしょう。 もちろん新築であればなおいいでしょう。 それに、新築にこだわらなければ、現状での防犯機能や管理状況も確認できるし コミュニティができていれば廊下の仕様よりよっぽど防犯効果があるでしょう。 とにかく、視野を広げて検討することをお勧めします。 >で、参考までに内廊下所有の方の話が聞きたかったのですが、 >難しかったみたいですね。 そりゃ、いままでの書き込み見ればわかりますでしょう。 |
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No.165 |
外廊下が内廊下に劣ると理解できれば一人前だよ。
知った上で買うのはいい、何かを妥協しなければいけないからね。 |
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No.166 |
ここで内廊下物件の人の書き込みが少ない理由がなんとなくわかりました。
物件が少ないこともあるでしょうが、 >で、参考までに内廊下所有の方の話が聞きたかったのですが、 >難しかったみたいですね。 残念ながらそういうことみたいですね。 165さん、内廊下に本当に住んでいるのなら、 外廊下さん並みのアドバイスぐらいしてあげたら? |
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No.167 |
内廊下フェチが外廊下住人に劣ると理解できれば一人前だよ。
知った上で買うのはいい、何かを妥協しなければいけないからね。 |
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No.168 |
しょうがねえな、だがそれだけでは答えようがない。
予算は? 希望の部屋数は? なぜコロシアムのVSスレで聞くの? |
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No.169 |
バトル板に冷し玉投げても意味ないのですが(笑、
内廊下も外廊下も、既に購入済みで目論みどおりに満足しちゃった人はここには参加しないでしょう。 参加してる人は、買いたい願望だけの人か、買ってから痛い想いをしてる人か、コンプレックスの塊の人だけでしょう。 (゜O゜; アッ 私?..冷し玉ですから・・・ |
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No.170 |
>>158
>長いスパンで見ると廊下より①立地(駅近)②日照、眺望③間取り④管理のよさ たしかにそうだね。 都心部の庶民が買える物件で私が気に入り、 購入したのが三井のパークコートで内廊下ですが、快適ですよ。 |
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No.171 |
それなら、廊下の仕様は条件としてはずっと下ということですよね?
だったら、外廊下は論外だの、カスなどと書くことはまったく意味ない。 それぞれ用途があり、利点があるということでいいはずなのに、 なんでここの内廊下の人たちは荒らすような書き込みしかしないの? そんな書き込みするから外廊下の人たちが反発しているようですけど。 おまけに、物件を選ぶと言うことでは外廊下の人たちのほうが よく調べているみたいだし、知識もあるみたいじゃないですか。 164さんも、内廊下の人たちに話を聞きたかったみたいなのに 無理だとおもって去っちゃったんじゃない? |
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No.172 |
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No.173 |
>中立の振りをした外廊下信者さん、毎度ご苦労様。
は?私は中立の立場の振りをしたつもりはありませんが。 外廊下派というよりも、 あなたのような他人を見下すことでしかレスできない 内廊下信者さんと一緒にされたくないだけなんですが。 そうでないなら、質問されたときとかにまともな書き込みしてみれば? >廊下の形態は建物そのものの構造に直結します という言葉と >外廊下は廉価版という常識を認めないので続くんだと思うよ。 という言葉はどう関連するの? 意味もなく並べただけのようにみえるけど。 |
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No.174 |
>廊下の形態は建物そのものの構造に直結します、
直結などするかよ。 耐震試験などに出てくる模型は柱と梁だけのものでよってりのテレビでみたことないのか? http://www.re-words.net/c21/yougo.php?n=320 >「荷重や外力に対抗するために必要な部分の組合せ」のことである。 >端的に言えば、建築構造とは「建物の骨組」のこと。 廊下なんざ柱の中にあるか外にあるかだけで、間接的な関与というならまだしも 直結とはいえない。 現に建築基準法による建物の構造という表記は鉄筋コンクリート造り○階建てとかしか書いていない。 どうやったら直接なんて大げさな書き込みができるんだ? |
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No.175 |
じゃあ、構造には間接的に関係するってことで。
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No.176 |
情けない書き込みですね(笑
他人のマンション見下す前に、自分のオツムでも見下しててくださいな。 |
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No.177 |
じゃあ、廊下の形態は年収に関係しますってことで。
東京都内に限定した場合、 内/外廊下の形態別の平均年収とかあれば、面白いのにね。 あ、外廊下の人には面白くないのかな。 |
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No.178 |
廊下の形態は構造に関係する、とういうか構造そのものだと思うけど。
でも強度の差としては現れてこないんじゃないかな。相関はない。 廊下の外と内で費用がかわるかというと、前出の通り差はないですよね。 |
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No.179 |
廊下の形態は友人の多さにも関係するかも。とこのスレを見て思ってしまった。
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No.180 |
結局まるめこまれて話をずらすしかないのか、情けない・・・
このスレ限定で内廊下フェチと外廊下居住者で知能指数測れたら面白いのにね。 あ、内廊下フェチの人には面白くないのかな。 |
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No.181 |
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No.182 |
その差とはなんですか?
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No.183 |
【構造】(1)全体を形づくっている種々の材料による各部分の組み合わせ。作りや仕組み
【仕様】(1)やりかた。方法・手段。 |
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No.184 |
で、差とはなんですかw
内廊下・・・相変わらず劣勢ですねぇ。 |
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No.185 |
フェチって一人で一生懸命使ってるおっさんいるけど、全然面白くないから・・・
普通に書けよ。 |
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No.186 |
基本的に
高収入=高学歴=高知能 低収入=低学歴=低知能 よって基本的には(ry |
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No.187 |
>【仕様】(1)やりかた。方法・手段。
その仕様をだだただ快適としか書けないんじゃ。。。 とても良い仕様だとしても伝わりません。 快適になっている方法・手段を書かいて頂かないと。 (その定義言えば外気に触れないは構造だし、 空調が効いているは結果であって仕様ではないから。) |
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No.188 |
一部の外廊下の粘着も相当なもんだな
そんな暇あんならもう少し稼いで 内廊下買えばいいのに |
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No.189 |
>>186
>基本的に >高収入=高学歴=高知能 >低収入=低学歴=低知能 また墓穴を掘るような書き込みを・・・ 排煙装置、ジェネレーター、非常用ハッチ、そして廊下が構造に直結・・・ 内廊下フェチの書き込みのどこに高知能なところがあるって言うんだ? すべて丸め込まれて、ところどころ敗北宣言しているくせに。 この公式を内廊下にあてはめ、しかも『内廊下』というキーワードを使うのなら 低知能=賃カス=内廊下妄想 といったところか。 内廊下が高収入=高学歴=高知能の証というのなら、高知能な書き込みしてからにしな。 どうみても幼知(幼稚)能な書き込みしかみあたらないよ。 186の書き込みは、内廊下フェチに高知能な書き込みがないので 全員妄想だといっているようなものだよ。 |
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No.190 |
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No.191 |
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No.192 |
>すべて丸め込まれて、ところどころ敗北宣言しているくせに。
君の良く使う敗北宣言ってどこを指して言っているの? 『内廊下の方が外廊下より優れているのは認めるけど、書き込んでいる内廊下は低知能』 この理屈のほうがよっぽど外廊下信者の敗北宣言に読めるのだが。 |
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No.193 |
内廊下物件は全体的に価格が高いが、ここで書き込みしているフェチの内廊下なんざ
価格にしたって対した差はないだろ。 本当に高級な内廊下物件居住者なら、あんたたちの言う通り >高収入=高学歴=高知能 なんだろうからよ。 どう見ても高知能な書き込みなんざ見当たらない現状では、 フェチが住んでいる物件なんざ内廊下の中でのレベルなんざたかがしれてるということになる。 内廊下フェチ自身がそう書き込みにてるんだよ、だから墓穴を掘っていると書いたんだが。 その程度の安い内廊下だったら、よく情報を集めて吟味した結果の外廊下物件のほうが なんぼかマシでしょ。 そうそう俺の指す敗北宣言ね。 俺はパート2で「知識では勝てません」と書いてあったのがすべてかな。 内廊下フェチの言い分を当てはめると、そういうのは内廊下住人じゃないんだろ? 内廊下物件全体でみれば、たしかに高額物件は多い。 だが、この程度の低知能住民の内廊下なんざ自慢するに値しないということだよ。 |
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No.194 |
>>192
要は内・外ともピンキリがある廊下の勝負というより ここで書き込みしている内廊下フェチの低レベルさが物件のレベルに反映されているのなら そんな安い内廊下には負けていないということですよ。 それに、廊下にかかわらず多くの人が大変な重いをしてマンションを買っている。 それにたかだか廊下の仕様程度でこき下ろす内廊下フェチの書き込みがあまりに馬鹿らしいから こうして書き込んでいるようなもんだよ。 書き込み内容の幼稚さやレベルの低さを見下されて、ちった〜見下された人の気持がわかったかよ。 内廊下フェチの書き込み通り、住んでいる人間の知能レベルが物件に反映されるのなら その物件は間違いなく最低レベルということ。 |
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No.195 |
アンチ内廊下と言うよりは、
アンチ内廊下派なんだよなw |
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No.196 |
外廊下粘着 しつこい!
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No.198 |
ベランダ喫煙が禁止になって
換気扇の下で吸うことが主流になった場合 内廊下は快適でなくなるかもしれないね。 換気扇からベランダへでる構造ならいいけど。 あっ、その場合ベランダ喫煙禁止の意味がなくなるか・・。 |
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No.199 |
コンプレックスんなっているのは内廊下フェチの方だろ?
知的レベルと同じ安物じゃ内廊下しか自慢するものがないんだろうから。 >気に入った物件が内廊下だったのだけれど、得した気分(笑)。 なんだ、買った物件が内廊下、じゃないんかい。 それで得した気分なら、かなりの単細胞だね。 せめて買ってから他人を見下しな。 |
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No.200 |
>そうそう俺の指す敗北宣言ね。
>俺はパート2で「知識では勝てません」と書いてあったのがすべてかな。 どんだけ粘着質なんだよ(w 外廊下君よ、悔しくてたまらないんだろ。 |