【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その14

[働くママさん [女性 40代]]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[2001: 匿名希望]

晴海３丁目現在解体中跡地は、晴海の中心。
高級オフィスビル５万㎡とホテル棟のツインタワーに成ります。
晴海通りには大型ペデストリアンデッキでトリトンと一体化だそうです。

晴海４丁目は、教育施設、区民センター、２０２０オリンピック記念図書館、記念公園
２丁目、保育所、ポンプ場、野球公園と一体的に整備。

何もいない晴海が、街に成りますね。２０２５年頃。水素とスポーツ公園の街です。

私は、三井パークタワー５１階建ての北側（永久眺望）強く買いたい。２０２５完成。（不動産不況だからね。）

[2002: マンション住民さん]

４Ｋテレビかいましたが、ここのＴＶ設備は４ｋ・８Ｋ対応してますか？？
もし、してないなら買った意味が無い。早急に掲示板にＴＶ設備状況お教え願いたい。

[2003: 匿名]

残念ながら、高い管理費の三菱は、残念だが管理能力が著しく劣る。
早期の管理会社変更を希望する。
合人社は、清水建設ＯＢが作った管理会社で、管理能力、法令順守、総合的にすべて上である。
三菱は、当マンションの寄生虫の様な存在である。
大規模修繕は、心配なら鹿島も相見積もりに呼べば良い。
早急に修繕積み金１３０円から２６０円に値上げを望みます。
景気の良い今が揚げ時です。最終的には３６０円が妥当だろう。

一回目の地区８年目の大規模修繕は長谷工で十分だろう。
仕事は丁寧、値段は安い。一回目は外部の塗装やクロスの張り替え、鉄部塗装、屋上防水がメインである。何所でもできる工事である。超高層でも、準大手も実績はスーパーより上だろう。
管理規約や区分所有法の、個人情報（携帯番号等、話し合いも無く、老若男女を問わず警察にすぐ報告）３期までの役員とつるみ、上から目線。
日常清掃も、三井レジデンス、長谷工に比べて全くダメ。

路線バスの為、総会や理事会決議も無いのに、メインツリーのオリーブの木、殆ど伐採し、枯れ木同然にしている。

防災センターに、理事会議事録や総会議事録の原本が置いていない。
あまりにも無駄や手抜きが多すぎる。
人間的にも、問題だらけだ。業務主任達の多くは上から目線。三井レジデンスは、皆さんの管理費で生活できると言う、感謝の気持ちがにじみ出ている。だから汗して仕事している。

一番の問題は、総会議事録を掲示や、各戸配布しない事。路線バスの契約内容等一切公表しない。総会決議も取らない。これはもはや、管理会社とは言えないでしょう。

[2004: 匿名]

第１回大規模修繕は、築１８年が正解ですね。

[2005: 匿名さん]

今、噂されている湾岸地下鉄の駅が出来れば、ホクホク顔ですね。

[2006: 匿名]

合人社の管理が三菱よりも上？
それはない
安かろう悪かろうの格安管理会社でしょ？

https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_10.php

[2007: マンション住民さん]

ＢＲＴターミナル・車庫仮設工事始まりましたね。さらにつくばエクスプレス東京駅延伸相互乗り入れで新銀座ー築地ー勝どきー晴海２丁目－有明ー東京ビッグサイト地下鉄計画、構想から最も急を要する工事に格上げ、１０年後には完成です。ＢＲＴ，都バス、江戸バス、
そして１１両編成、営団晴海線、晴海通り地下を通ります。

臨海線と相互乗り入れで、羽田まで開通。筑波学園都市から羽田まで１本。
晴海２丁目、晴海フラッグ、三井タワーも隣５１階建て２７階建てツインタワーマンション。地下鉄構想が最上位計画に格上げで、資産価値増大。

[2008: 匿名]

>>2006 匿名さん
三菱って名前で一位とかになりそうなもんなのに、全然パットしないんですね、、。
確かに今の管理状況じゃ、無理もないかなと感じますね。三菱って付いてるけど所詮藤和不動産です。

[2009: 住民板ユーザーさん1]

その一方で対抗馬の合人社は別の次元で毎年ビリ争いをしているという。。

[2010: 匿名]

>>2009 住民板ユーザーさん1さん
知名度が無いからね。

[2011: 住民板ユーザーさん1]

>>2010 匿名さん

知名度？
自分のマンションの管理会社を評価するのに知名度影響しないでしょ

[2012: マンション住民さん]

三菱管理は水準以下。
善管注意義務守れず。守秘義務守れず。管理規約守れず。区分所有法理解できず。
日常管理できず。組合員脅し、理事長を平気で業者紹介。車庫のバーやラウンジのハム食べた子供、組合員を犯罪者扱い。

逃げた前管理主任達は
次期総会で対面謝罪せよ！！

また、３期までの一部の役員や日立とつるんで
行った路線バス用土地貸借契約の内容隠蔽。メインシンボルツリーの弁済をする事。
体育館の方。２００万円程度であろう。
全額弁償、植え替え願いたい。私が全責任を取ります、と君は体育科で全員やＴＶカメラに向かって宣言したね。損害を賠償します。君だよ。
総会で、全責任を取ると騒いだのだから当然ん。
『うるさい！！』と体育会に響くほど雄叫びを上げた君。全責任速やかに取れ。

晴海ライナーがロータリーで回転する時邪魔になるので、入居以来２年に渡り
豊かな緑は、たわわにあふれ、素晴らしいオリーブであった。
真夏の葉も緑あふれ養分をたっぷり吸う時期に、全部と言うほど、シンボルオリーブ、丸裸に選定。
剪定は晩秋か初冬が普通だろう。
行った造園会社に、理事会は至急聞き取り調査を開始願いたい。

理事会の決議事故でもあったのだろうか？？
日立に土地を貸す契約をしてから、バッサリである。オリーブの場所も貸与土地の中に入っていたのだろう。体育館雄叫び男。責任を取って、組合員全員に総会で対面謝罪せよ。
シャトルバスは、オリーブを傷つけぬよう、切り返して運行している。

違反決議の日立路線バスの土地の賃貸契約も、内容は組合員に説明報告なし。総会決議なし。

三菱と、体育館雄叫び男は、全責任を取れ！！そのあと枯れ葉剤を散布でもしたのかな？？晴海ライナー回転の邪魔になるからね。日立から相当貰ったのかな？？
オリーブは強い木で真冬に３ケ月水やらなくても枯れない。簡単には枯れない。

三菱の管理人は孟宗竹林も枯れ葉同然。東京ツインパークスは、鬱蒼と孟宗竹の林に成長している。嵐山の様だ。クロノは年も経つのに裸同然竹林。三菱の管理は、の半分以下

前業務主任達は、組合員に対面謝罪する事。説明責任を果たす事。防災センターで派遣社員全員に『所長！！所長！！』と呼ばれ馬鹿が天狗に成っていた。

派遣会社の社長もお土産沢山持って、何度もお礼に来ている。全て管理費が負担しているのである。５時ジャストに帰る、社会人の屑である。態度は悪い。詐欺師の様だ。勉強もしない。頭も悪い。犯罪だけは天性の才能が有ったのは確かである。三菱管理も、５０戸程度のマンション５物件位持たせた方が良いのでは。タワー一棟管理では、楽でしょうがない。
腐った犯罪人間であった。

体育館の雄叫び男は『全責任を取る事』２００万円支払い、オリーブを再生する事。
体育館で言った事、必ず守れ。

[2013: 匿名さん]

>>1993 匿名さん
これは素敵ですね！！
楽しみです。

[2014: 匿名]

こういう人が管理会社変更を押し進めているのですね。
怖いです。

[2015: 匿名さん]

>>2012 マンション住民さん
参考になりました。文字数制限があると思っていたのですが、1回でこんなに長い投稿ができるんですね。

[2016: 匿名]

合人社の退職者レポート（https://www.vorkers.com/）
・ワンマン社長の意向が絶対
・委託管理業務では利益があげられないので、実際の会社の利益は管理組合からグループ会社に発注する工事に依存
・本来業務の管理業務は最低限しかしない。いかに工事の売り上げを上げるかが社員の評価基準。マンション生活を支えるという本来業務は評価に反映されない。
・フロントの権限は皆無
・社員が一部を覗くと長続きしない、離職率が高い　
・訴求力は価格面だけ。


　タワマンなんて、タワーパーキングや高速エレベーターなど特注仕様の塊だから、独立系に変更するとすごい値段をふっかけられて、少しの管理委託費の削減なんか一瞬で吹っ飛ぶよ。そういうビジネスモデルだし。

[2017: 住民板ユーザーさん1]

>>2007 マンション住民さん
理想的な展開だと思いますがどうなることやら。情報（予想、妄想も含む）が錯綜していますね。早く確定してもらいたいです。

[2018: 匿名]

>>2016 匿名さん

何のためにコンサル業者がいるか、ご理解してますでしょうか。地所コミに任せたところで、独立系に任せたところで、お任せだと工事でぼったくられるのは同じです。管理業界自体がそのようなビジネスモデルなのですから仕方のないことです。独立系に変えたとしても、コンサル業者を顧問に雇って勝手な工事発注をさせなければ何の問題もありません。それは地所コミでも同じことです。彼らも信頼すればするほど調子に乗って工事でぼったくりますよ。地所コミ、独立系のどちらに落ち着くにしてもコンサルを顧問に雇って工事で絶対に儲けさせないようにするのは必須ですよ。なぜそこを考慮にいれず地所コミを支持するのか理解に苦しみます。

[2019: 入居済みさん]

twitter上でも湾岸マンションマニアによるネタになり始めたようです。外部からは今回の変更は無謀と思われているのでは？　タワマンの管理実績が乏しいところへの委託は不安です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[2020: 住民板ユーザーさん5]

>>2019 入居済みさん
マンションマニアっていうかマンション管理マニアだな。
管理会社変更には否定的な見解が多い。
素人理事に任せてて大丈夫なんかこれ？

[2021: マンション住民さん]

儲けさせないようにするって。その発想大丈夫？あなたは儲けのない仕事ばかりで大丈夫なんですか？利益も出ないような仕事誰もしてくれなくなり、結局マンションの価値が維持できなくなってしまいそうです。なんか残念ですね。

[2022: マンション住民さん]

2021です。
>>2018匿名さん
をつけるのを忘れました。失礼しました。

[2023: 匿名]

管理会社変更反対の皆様、おそらく変更したいのは声の大きい少数派で、ここの存在を知らない人含めてほとんどが反対だと思うので、面倒臭がらずに反対意見を入れましょう。
差額も大差ないし、長期的な価値を踏まえると三菱地所継続に一票です。
合人舎の評判を見ると、本当に安かろう悪かろうになってしまうと思います。

[2024: 匿名]

変更反対派の皆様、近所にも声をかけあって、反対の一票を投じましょう。本件の重要性を認識していない人もいると思うので。

[2025: 匿名]

マンション購入を決定する上で重要な要素である管理会社をこんないいかげんなプロセスで事後的に変更されたら、訴訟ものですね。

[2026: 匿名さん]

某所で管理会社を当初の某財閥系から某管理会社に変えたタワマンが、アフターサービスで売主に相手にされなかった（よくある「今回だけ特別ですよ」回答は一切なく、法的にグレーな不具合は全部管理組合で修繕することになった？）、という噂も出ていますね。

上記の真偽の程は不明ですが
他マンションで理事をやってたときには「法的には責任は認められませんが、今回だけは特別に売主負担で直します」は結構あったので、それがなくなって不必要に売主と距離が開くのはマイナスですね。

[2027: マンコミュファンさん]

>>2018 匿名さん
ネタかも知れないけどマジレスですが、コンサル業者は管理費削減額に対してフィーをとるので、長期的視野が全くない。
1?2年は金額だけ良くても、中長期では弊害が大きい。

[2028: マンコミュファンさん]

RJC48に入って他マンションの理事会の知見をヒアリングしたほうが良いのでは

[2029: 匿名さん]

>>2026 匿名さん

どこのマンションか明言しないと噂はあくまでも噂に過ぎませんよね。そこは地所コミ管理なの？他の管理会社の事例ひとつだけだったら、全てがそうだというのは強引過ぎますよ。地所コミ擁護派だから無理にでも反対したいんだろうけど。
あとは簡単に認めてくれるはずの2年アフターをゼロ回答なら理不尽な嫌がらせで辛いけれどもクロノは既に終わっているから影響はなさげ。10年アフターは瑕疵対応だからプロ雇って責めないと管理会社が子会社だろうが言うこと聞かないからね。

[2030: 匿名さん]

>>2028 マンコミュファンさん

RJC界隈の人か、ツイ界隈の人なのかな。過去からの地所コミ応援団の断固反対書込みとツイの投稿は似てるし。当人か内容をコピーして煽ってるだけかはわかりかねますけれど。たぶん住民でない人が個人の正義感や義憤でまわりのみんなに反対を広めましょうて書いてる気がするけどな。外部の人が地所コミ応援団になる目的を知りたい。そこまでやるなら反対派をご推薦のRJCに突っ込んで賛成派のやっつけかたを教えてもらえばいいのに。

[2031: 匿名さん]

高尚な目線のマンション管理論で人様のマンションの議決反対を増やすために掲示板でシュプレヒコールをあげるって確かな野党劇場っぽくて見ごたえがあるよね。

[2032: 匿名さん]

>>2027 マンコミュファンさん

批判のために論点をずらしていませんか。削減の話ではなく、削減後の顧問の話ですよ。どんな管理会社でも一流ではないので、管理組合が使いこなすことが必要だけど、そこが不安な管理組合は代わりに専門家を雇って使いこなせば良いのです。

[2033: 匿名]

>>2032 匿名さん

私はこの手のコンサルが一番怪しいと思ってます

[2034: 匿名さん]

擁護派、反対派等とレッテル張りして中身のない話をするのは余りにレベルが…

こんなノリで管理会社変更の議論がされているのですかね…

[2035: 住民板ユーザーさん1]

コンサルはコンサルで、大抵管理会社を代えて得られた管理費削減額からそれに比例した報酬を得るのが殆どのスタイルです。管理会社だって霞を食っては生きられないから、どこかで儲けて帳尻は合わせるしかないわけで、これは今の管理会社でも変えた先でも同じです。
コンサル頼むと、コンサル組合のためではなく、自分の報酬とために仕事をしがちになりますね。
そこは大丈夫なのかな？

[2036: 匿名]

管理組合の張り出しと配布資料、管理委託費以外のデータを示してないよね。
乗り換えリスクは無視。項目別の評価順位もなし。
これでどうやって優劣を判断しろっていうんだろうね。

多少の金額の差で地所コミも独立系も大差ないなら、乗り換えリスクがない地所コミが安心です。

[2037: 匿名]

>>2036 匿名さん

多少の差ならそうでしょうね。現管理会社が高飛車な態度でかなり差があるからこういう話になってるのではないですか？現管理会社が残ったら全てが今のままでいいと選んでもらったと鼻高々に搾取を強化するだけですよ。

[2038: 匿名]

具体的な金額差を書いてもらわないと変更が妥当か残すのが妥当かわかんないよね。少しの削減のために管理会社変えるのはダメと書かれても数字がないと説得力ないですよ。

[2039: 匿名]

ツイでも部外者なのに件のコンサルに理事会惑わすのはやめてと苦情言ってる反対派もいて草だわwww

[2040: 匿名]

コンサル主導の管理見直し推進派 VS 地所コミ応援団の管理マニアという構図か。理事会や住民が公平に判断すればあとはどちらでもよろしいですね。

[2041: 匿名さん]

全ての住民が管理会社が三菱地所コミュであることを前提にそれを了承してこのマンションを購入しているはず。
変更するということはその前提が事後的に崩れるわけで、変えないことよりも変えることのほうが理由が求められます。
訴訟含めそのリスクを承知で全て手当てした上で変更しようとしてるんですかね？そうは思えないのですが。

[2042: 匿名さん]

ちゃんと総会議案にして過半数とってあれば手続き的な瑕疵はないと思います。結果ハッピーになれるかどうかはわかりませんが。

[2043: 匿名]

>>2041 匿名さん

それは2042さんも言われてるように総会の普通決議とってるかどうかだけでしょうね。総会にかけずに勝手に管理見直し進めるチャレンジャーはおらんでしょ。訴訟なんて成立するわけもなし。

[2044: 匿名]

>>2043 匿名さん
新築時に売主が決めた管理会社を含め買わざるをえないのは事実だけど、管理会社に不満があれば普通決議の要件で変更検討できるのは管理組合の権利だし、一部の人で勝手に決めないよう総会で賛否を問うんですよね。

[2045: 匿名]

>>2036 匿名さん
文句あるなら専門委員会入って言えば?

[2046: 住民板ユーザーさん2]

合人社に一票入れます。
今の三菱の管理の質には満足出来ないし、値段も高いとなればなおさらだ。

[2047: 匿名]

品質を上げた上で削減するコンサルですよね。管理会社は手抜きできなくなるし管理会社が変わっても品質は維持できる、リスクヘッジした前提での費用の比較です。品質の歯止めの担保があるから安かろう悪かろうではないコンペが成立するのではなかろうかと。

[2048: 住民板ユーザーさん8]

>>2012さん
組合員脅した時点でだめだと思います。安心して住めないです

[2049: 匿名]

入居以来、こぼれ落ちるみどり為す、樹齢50年の
オリーブ、シンボリツリーのオリーブ?
無残にも、真夏、光合成盛んな一番大切な時期に、丸坊主?
管理会社業務主任と体育館雄叫び役員の指示だろうか？

増益会社の庭師三名が勝手に、丸坊主に剪定したのか？
全責任は、防災センター前所長たちと、体育館雄叫び男である。

全組合員の組合員名簿持っていた！
次の区議会選挙も出る。と月島警察署で仲間達と宣言した。何時、立候補するのかな？

喝揚げしないと、生きて行けない！
お金を取らないと、生きている意味がない。

レイモンド、エンシュウ

[2050: マンション住民さん]

管理会社の変更は、通常の管理行為であり、商行為である。
高くて、仕事が悪い上に、役員とつるんででやりたい放題。
三菱コミュ本社にも社長あてに、前業務主任（防災センター長）苦情を言ったが
返事は来だ！！
『当社で厳重な調査をイオタしましたが、そのような事実は一切確認できませんでした』

三菱でも構わないが、管理業務主任はもっと仕事のできる人材を送るべきです。
基幹業務費が、他社に比べ異常に高すぎます。
期間管理業務費エを他社並みに下げ、防災御センター長を堅気の仕事のできる人間を、投入すべき。

マンション管理に必要なのは、健全な会計業務・日々の建物、設備、植栽等の維持管理・
日常清掃、ゴミ等の適切な処理、警備防犯業務である。
腐りきった、自治会費用も修繕積立金に回すべきである。

早急に管理費を値上げすべきである。１３０円／㎡は３倍に上げないとまずい。最低でも３００円／㎡にしておくこと。

一番いけないのは、コンサルを入れる事。これは管理会社変更でも、大規模修繕工事でも談合の温床である。

最後の１社が決まるまで、公開しない事が原則。（必ず談合をする）
コンサル＝ハイエナと考えて良いだろう。

三菱は高く、仕事は最低である。他社に変えて３年みて悪ければ、普通決議で三井か長谷工に帰れば良い。東急コミュも結構良いぞ。コミュニケーションはマンションには不要。
必要なのは、資産である建物の維持管理、修繕で有ります。