【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その14

[働くママさん [女性 40代]]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。


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[1756: ソムリエさん]

ポプラ。いいじゃない、広島カープみたいな感じ、東京でも頑張ってるよ。応援するよ、何だったら自治会費も無償で使って！

[1757: 匿名さん]

>>1748 住民板ユーザーさん1さん

管理会社変わるって、三井や住友など三菱と同グレードな管理会社ですか？

[1758: 住民板ユーザーさん1]

>>1757 匿名さん

日本総合住生活とやら。公団系に強いところらしい。
大手で安心した。

[1759: 匿名さん]

>>1758 住民板ユーザーさん1さん

それはURの管理してる管理会社かな。必要最低限の管理だけで委託費が安い会社だったと思う。コンシェルジュや24時間警備などは直接発注してコストカットするんだろうか。

[1760: 住民板ユーザーさん1]

>>1759 匿名さん

確かにそのやり方かもしれませんね。
コンシェルジュはシルバー人材などを利用する手もあります。

[1761: 住民板ユーザーさん2]

それで住民が払う管理費は下がるわけ？

[1762: 匿名さん]

日本総合住生活という会社は見積もりに参加していないんだけど。ガセネタだね、ポプラもそうかも。

[1763: 住民板ユーザーさん1]

ポプラは決まってるようです

[1764: 匿名さん]

>>1748 住民板ユーザーさん1さん

マジですか？
ショックです。
なぜなのでしょう？

[1765: 匿名さん]

>>1760 住民板ユーザーさん1さん
コンシェルジュがシルバー人材なんて嫌です(>_<)

[1766: 住民板ユーザーさん∞]

ポプラとローソンは業務提携または資本関係にあったような。

[1767: 匿名さん]

ローソンは三菱商事が資本参加していましたか？クロノは地所？

[1768: 匿名さん]

コンシェルジュはシルバー人材で十分。

[1769: 匿名さん]

ポプラ楽しみです。おまんじゅう多いみたいです

[1770: 匿名さん]

三菱地所コミュニティを本当に他の管理会社に変えると掲示板が荒れそうだから変更は単なる噂なのかなあ。競争入札で競わせて仕様はそのままで三菱の費用を大幅削減させたなら住民は大満足でしょう。ブランド価値や品質は残して費用は下がるわけだし。

[1771: 住民板ユーザーさん1]

>>1768 匿名さん
マジかぁ。
世の中にはいろんな考えの方がいるな。

[1772: 住民板ユーザーさん1]

ミニショップも管理会社も変わるとなると今後の資産価値にも影響が出そうですね。
早めの売却検討が吉かも

[1773: マンション住民さん]

ポプラまじかー。後釜決まって嬉しいけどローソンと比べるとな。。。営業時間も寂しい。

[1774: 匿名さん]

管理会社である三菱地所コミュニティに対する批判がたくさん理事会に届いていたからね。理事会も変更せざるおえなくなった。掃除が完全じゃないとか、コンシェルジュ態度が悪いとか、電球切れてるとか。

[1775: 匿名さん]

管理会社替えるのはまじだったかー。財閥系はぼったくるくせに大してサービス良くねーししょうがねえか。ティアロもうかうかしてらんねーな。

[1776: マンション住民さん]

管理会社変えるのには最悪なタイミングです。
デベと同系列の管理会社が絶対にいいと思います。

[1777: 匿名さん]

私は管理会社に不満はなかったのですが、不満を持つ住人が多すぎましたね。完全無欠の管理会社はないので、次の管理会社にも不満を持つ人は持つと思います。

[1778: 住民板ユーザーさん1]

「高かろう悪かろう」よりは「安かろう悪かろう」の方がましというのは分かります。もちろん悪すぎるのにも限度はありますが。
個人的にはサービスの質が良くなるのであれば多少は高くても仕方ないと思うのですが、安い方が良いと考える人の方が多いのでしょうね。

[1779: 匿名さん]

財閥系ブランドタワーで競争入札までこじれるってよほどのことだからなー。よっぽど管理が荒れてたってことなんだろうな。三菱も管理が悪いと責められても隣に兄弟物件あるし今後の影響考えると簡単に独立系と同じ価格にはできないだろうから詰んだんだろうな。

[1780: 匿名さん]

これでひょっとして上手く運営できちゃったら、タワーで管理会社変更しても問題ないねーってことで競争入札増えそうやなあ。

[1781: マンション住民さん]

>>1779
ティアロと兄弟なので三菱グループから離脱はして欲しくなかった。
マンション住民の総意なのでしょうかね。怒

こうなったらもう「パークタワー晴海」と同じに三井にしたら？

[1782: 匿名さん]

総会で過半数とったら住民の総意ってことになっちゃうから。過半数とれるってことは住民は相当な不満があったんだね。

[1783: 住民板ユーザーさん]

三井とか野村に替わるなら賛成します。
でもそれ以外なら反対です。
仮に会社変更して、やっぱり三菱に戻すというのはできるのでしょうか。

[1784: 匿名さん]

できるとは思いますが、委託費用は三菱にふっかけられて言い値をのむことになるでしょう。そしてそれ以降は一切価格交渉はできず人件費上がったことによる値上げ要請にも逆らえなくなるでしょう。高かろう悪かろうと、安かろう悪かろうならどっちって感じですね。最終的には理事会の管理会社操縦レベルによるので、理事会がしっかりしてるなら後者でもやっていけそうな感じです。理事会がだめだと今より悪化することももちろんありえます。

[1785: 匿名さん]

それに反対も何も、4月から管理会社がかわるなら既に総会決議されて三菱に解約通知出して引き継ぎ進んでると思いますので、どうしようもないですよ。

[1786: 匿名さん]

なんか悲しい。。

[1787: 匿名さん]

>>1774 匿名さん

そういうケースは変えるべきは管理員 and/or フロントで、管理会社ではないね。

理事会は素人の集合なので、これはやってしまった感。

[1788: 匿名さん]

武蔵小杉で三井から大和に管理会社を変えたケース、
品川でゴールドクレストから野村、野村から大和に管理会社を変えたケースがありますが、幸せになったかと言うと…

放っておいても100点満点の管理をしてくれて提案もしっかりして委託費も安い会社がこの世に存在するならば全てのタワマンがその会社を使うでしょうけれど、
実際には三井でも野村でも住民の不満は溜まっていた訳で、どの管理会社も仕事しなくて割高で無能なのが普通なんですよ。地所コミュニティも例外ではないだけで。
如何に管理会社を契約どおりに働かすかが理事会のミッションです。

一旦リプレイスすると、アフターサービスに関する売主との交渉能力は確実に落ちます。
勿論、理事会側に交渉能力がしっかりあるなら問題はありませんが、交渉能力があるならそもそもリプレイスという選択肢を取らない訳で…

[1789: 匿名さん]

>>1788 匿名さん

クロノは２年アフター終わってますから、管理会社変更にはちょうど良いタイミングでは？

[1790: 匿名さん]

>>1788 匿名さん

管理会社なんてどこもドングリの背比べなんで、理事会がちゃんとしてるならブランド選ぼうが安いほう選ぼうが変わらないって話ですね。

[1791: 匿名さん]

理事会がちゃんとしていれば管理会社を変えたりしてないって話ですね。

[1792: 匿名さん]

>>1791 匿名さん

ちゃんとしてれば三菱を厳しく指導して独立系並みに費用を削減させて、かつまともな管理をさせてハッピーってことですね。

[1793: 匿名さん]

クロノって三菱系の社員少ないんですか？

[1794: 匿名さん]

隣のティアロには痛いかも。設備などほぼ同じ構成だとすると、管理会社が同じなら２年年長のクロノの設備劣化や問題の傾向を先行事例として管理会社内で共有させて有効に使えそうだけど、違う管理会社だとそうもいかないしなあ。

[1795: 住民でない人さん]

純友建物サービスは絶対やめた方がいいですよ！管理費の横領等で逮捕者が出ている会社で有名！

[1796: 住民でない人さん]

「純」では無い（爆）！！「住」でした！！住友建物サービスは、組合員が管理組合運営に無関心、複数回理事長をやっている役員と繋がり、やりたい放題。管理費に不正使用は当たり前の会社。逮捕者が複数回出ていると某ディベロッパーの方からお知らせが届きました！

[1797: 住民でない人さん]

理事会の役員におまかせではダメ！区分所有者の皆さんが関心持って厳しい目で見てないと、管理会社のフロントと結託した理事長らが、皆さんの管理費で高級車や別のお部屋購入費、生活費として当たり前の様に億単位で持っていきますからね?数百人単位のタワーマンションで生じていますよ??

[1798: 住民でない人さん]

理事会ではなく、管理組合がまともに運営できる様に、全ての組合員がまともに管理規約を理解し、管理組合運営に関心持っていることが一番重要。逆に、無関心な組合員が多いタワマンは、管理会社からすれば、美味しいカモ状態。理事長や役員は、管理会社のなんでも言いなり＝利害関係が一致したとんでも無い状況を無関心な組合員で作り上げていく状況。

[1799: 住民でない人さん]

ご指摘の品川の某マンション 、組合員同士で「生活音がうるさい」「こんな物言いされた」等、ちょっとしたことで訴えるという状況で裁判している様ですよ！管理会社も理事長の独断で野村に変えて、理事長はボロ車から高級外車に乗り換え、近くの財閥系タワマンに引っ越したらしいですよ。キックバック？？？有名な話。

[1800: 住民でない人さん]

1788さんご指摘の品川の某タワマンね

[1801: 住民の人に質問したいさん]

「理事会は素人の集合」といえども、役員らは管理規約をもとに組合員の利益、財産の維持管理についてマンション 管理センターに相談しつつ、第三者機関として弁護士、公認会計士や中央区から無料派遣のマンション管理士などを入れて監事に据える等すればクロノレジデンス の資産価値もアップすると思いますが。そのサポートするのが管理会社。管理会社に組合員が管理されてはいけませんが。

[1802: 匿名さん]

>>1801 住民の人に質問したいさん

無料派遣のマンション管理士がタワーを指導できるのかなとは。

[1803: 住民でない人さん]

早とちりしました。まずは、理事会で中央区に無料でマンション管理士（確か10回までは無料なので）の派遣の申請をするといいと思います。その上で、総会等で今後の対策として監事にマンション管理士等（有料）を入れるという議案を作り、組合員の皆さんで決めれば良いかと思います。

[1804: 匿名さん]

このタイミングで管理会社を系列の財閥系から独立系に変えるのは適切ではない。
その理由がコスト削減なら尚更。

管理コストを削減する場合、管理組合のコスト構造を十分に理解した上で、無用な出費が無いかどうかを一つ一つ精査するところから地道に進めていかなければならない。
管理委託費を節約する場合も、いきなり競争入札するのではなく、今の管理会社と１対１で、１項目ずつ各費目の金額の妥当性を詰めていく作業が必要。

フロントの態度が悪いとか、清掃の状況が悪いとか、コンシェルジュの対応が悪いとか、そんなものは担当個人の資質の問題であって、管理会社全体の問題ではない。
何か大きなミスをしたのなら話は別だが、特に何か問題が発生しているわけでもないなか、いきなり管理会社の変更は長い目で見てマイナスにしかならない。

[1805: 匿名さん]

このタイミングという言い方がピンときませんが、今の管理会社を徹底的に追及した上でどうしても応じないなら競争入札でしょ？いきなり競争入札しちゃうのは作業のタイミングがおかしいでしょということでしょうか。