北大阪急行線 延伸計画 Part3です。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406728/
[スレ作成日時]2016-02-04 11:16:18
北大阪急行線 延伸計画についてPart3
2573:
職人さん
[2024-03-14 11:00:45]
私も気になりました。箕面駅から御堂筋線使う人少ないのですかね。
|
2574:
マンコミュファンさん
[2024-03-14 12:40:29]
>>2572 通りがかりさん
これまでの箕面駅利用者の客のうち何%が北急を利用するかの試算ぐらいは当然出しての事でしょう。 箕面駅から梅田まで30分程度、わざわざ新駅を利用するメリットがある人がどれだけか、萱野で買い物なら徒歩や自転車の距離、必要なバス本数はその程度のことだったというだけではないでしょうか。 |
2575:
周辺住民さん
[2024-03-14 14:37:48]
>>2572 通りがかりさん
土日なら萱野中央駅から箕面駅へ、観光客目当てのバスも出そうだが、、、、、 |
2576:
周辺住民さん
[2024-03-14 23:27:53]
地下鉄御堂筋線の案内板もほぼ「箕面萱野方面」に交換されて、千里中央の文字がほぼ消えました。半世紀以上大阪府北部の玄関口、ターミナルとして君臨し季節ごとの発車メロディや入線メロディの埴生の宿が流れ優雅な雰囲気を醸し出し「千里中央ブランド」すらありましたが、あと10日たらずでそれも終わりです。
ネット情報によると季節ごとの発車メロディ、埴生の宿ともに箕面萱野駅に移転し、千里中央駅はフニクリフニクラのみ使用されるようです。緑地公園駅や桃山台駅と同様列車が到着し、ものの10数秒で発車していく駅になると思うと少し切ないものがありますね。北部の阪急バスの大半も箕面萱野駅発着に変更されるようで、千里中央が衰退していかないか心配です。 |
2577:
口コミ知りたいさん
[2024-03-15 01:53:12]
|
2578:
匿名さん
[2024-03-15 05:50:46]
千里中央と違って道路が整備されていない新駅は
開通後 交通渋滞が悲惨なことになりそうだ 道路の拡張はマストだっただろう |
2579:
マンコミュファンさん
[2024-03-15 07:49:16]
|
2580:
匿名さん
[2024-03-15 19:52:05]
グーグルマップで延伸線もルート検索ができるようになってる!
|
2581:
周辺住民さん
[2024-03-16 11:05:26]
>>2577
>>まさか始発駅ではなくなるからなんて言わないよね。 その通りです。例えば箕面市北部からバスで千里中央まで行き電車に乗ってた人達は千里中央でついでに買い物なり飲食なりする人がいるわけで、車で送り向かいする人も千里中央を拠点として使っていたわけですから、ただの途中駅になるとその人たちは千里中央を素通りするだけになります。 結構これはバカにできませんよ。 |
2582:
匿名さん
[2024-03-16 11:41:25]
>>2581 周辺住民さん
千里中央そのものが目的地となるような、わざわざ行きたいと思えるような魅力ある再開発がセルシー跡地等で行われるかどうかが鍵やね。 |
|
2583:
マンション検討中さん
[2024-03-16 14:58:22]
まぁ千里中央は50年に一度の再開発の真っ只中で、幸か不幸か延伸という人の流れが大きく変わるタイミングと重なってる。
千里中央の旅客の内、箕面市民は半分未満で、その箕面市民が萱野と船場にバラけるわけだから、北大阪における千里中央の拠点性は依然高いわけだから、企業としてはまだまだ投資しがいのある街だと思う。 キューズモールもエキスポシティも郊外型の商業施設だから、阪急の発表どおり千里中央で千里阪急百貨店をコアテナントとした都市型商業施設の開発が進めば、それぞれの街が補完し合う形で大阪を代表するような最強のエリアが誕生すると思う。阪急グループの開発リリースを見ていてもそれがしっかりうかがえる。 |
2584:
マンション掲示板さん
[2024-03-16 17:59:27]
麻布台ヒルズと同等クラスのテナント、世界トップクラスのホテルが2040年頃に千里中央に入って逆転満塁ホームラン。廃墟とかいってるやつは涙目になる!
|
2585:
口コミ知りたいさん
[2024-03-16 21:27:25]
>>2581 周辺住民さん
そうなの? エキスポの再開発でアリーナやホテルにマンション複数建つのに? 豊川と彩都の間に駅ができて、まだまだ住宅増えるのに? モノレールからの乗り換え需要は無視なんですかね。 |
2586:
マンコミュファンさん
[2024-03-18 07:59:12]
かやのさんぺい橋の修繕は延伸開業日に間に合わないのだろうか? あと6日で足場が取れるとは思えないしなあ…
|
2587:
マンション掲示板さん
[2024-03-18 08:23:27]
船場萱野開発は全体的に中小業者が施工してるからか、仕事がトロい印象を受ける。
|
2588:
通りがかりさん
[2024-03-19 21:52:16]
バカにできないとか言うからバカにされて言い返せないとかおもろすぎる。そらそうやわな、萱野から乗ったからってみんな梅田向かうわけちゃうし、空港やエキスポ行ったり通学通勤も千中で乗り換えるやつ多いやろ。
|
2590:
匿名さん
[2024-03-20 11:02:03]
満員電車で戦々恐々なのは江坂あたりからだろう?
千里中央は乗り換え多そうなんでね |
2591:
口コミ知りたいさん
[2024-03-20 19:55:49]
>>2590 匿名さん
いえ、以前江坂に住んでましたが、意外に江坂で降りられる方も多いです。乗る車両を選べば新大阪で高確率で座れました。とは言っても大した距離ではないので座ろうが立とうがどっちでも良かったです。今は通勤無くなったのでさらにどうでもいいですが。 |
2592:
評判気になるさん
[2024-03-21 07:13:44]
>>2588
貴方のように常にコメントを監視して必死に反論するほど私は暇ではございません(笑) まあそれはともかくモノレールからの乗り換え層も千里中央駅が始発で座れるから選択していた人もいたでしょう。これが座れないとなると彩都からバスで箕面萱野へ行く人も出るだろうし、乗り換えを山田駅や南茨木駅に変える人も少なからず出てくるわけです。なぜこういう事を言うかというと私はかつて愛知県名古屋市の地下鉄桜通線野並駅周辺に住んでた事があるんですが、ここはかつては終点でバスもこの駅を中心に編成されて地域の拠点駅として機能していましたが、2011年に徳重駅に延長され、バスも延伸区間の駅に発着するようになり、乗降客数が半分以下に落ちて開業数年で駅前の店舗も閉店するところが出て、すっかり人通りが少なくなったからです。 なので「バカにできない」と言ったまでです。 |
2595:
通りがかりさん
[2024-03-21 11:44:19]
>>2592 評判気になるさん
ほら、言わんこっちゃない。長文書いて暇なんやろうけど、名古屋のそんなところと比較するから、またバカにされとる。当初の計画では延伸後の乗降客数の推測は千中で約7万/1日なんよ、モノレール含まず北急の数値、ほぼ変わらんよね。 |
2596:
買い替え検討中さん
[2024-03-21 12:03:01]
船場萱野周辺はタワマン出来るけど田舎過ぎて子供の時から住んでる人がほとんど。
人口増えることないし学生いるのに今の人口の平均年齢も50歳以上。 開発も途中でストップすると思ってる。 小学校の子供世帯が多い千里中央もショッピングモール昔と比べて今は閑散としてる 船場はもっと酷いと事になるね |
2597:
検討板ユーザーさん
[2024-03-21 12:31:12]
>>2595 通りがかりさん
千中の需要予測は 北急 5.6万 モノレール 2.6万 合計=8.2万 のようです。これは北急、モノレール間の乗り換え客数を除いた数値なので依然として高い数値ですね。 https://www.mlit.go.jp/common/001111848.pdf めちゃ古い予測しかなかったから最新はどうか分からない。 大阪における乗降客数ランキングでいうと、谷町四丁目や枚方市駅、茨木駅と同等に位置することになりそうです。 https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/osaka/?page=2 萱野にタワマン10本建っても趨勢に影響はなさそう。 枚方市駅なんかは再開発で綺麗になってるから千中も頑張れば良いのにね。 |
2598:
匿名さん
[2024-03-21 12:48:21]
|
2599:
名無しさん
[2024-03-21 15:11:13]
|
2600:
マンション掲示板さん
[2024-03-21 15:43:07]
>>2599 名無しさん
そう?思ったより減ってないと思うけど。まぁあくまで予測なんでどうなるか知らんけど。 千中民は延伸してもエキスポの方が便利だから、キューズモールには日常的に買い物行かないだろうな‥。廃墟中央でも必要なものは一通りあるし。 萱野の乗降客数は2.8万人だからキューズモールは1年もすれば閉店ラッシュが始まらないか心配。利用者は殆ど箕面民だから頑張ってキューズモールで買い物した方が良いと思うよ。萱野周辺は高層住宅の構想はなさそうだから、数年後岐路に立たされるかもね。 |
2601:
坪単価比較中さん
[2024-03-21 17:16:53]
>>2600 マンション掲示板さん
箕面キューズモールって、昨日今日できたわけじゃないんだよね。 2003年10月10日に開業してから20年余り、駅もないのに紆余曲折しながらもマッタリ続いてる。駅ができたからって急に栄えるなんて、地元では誰も思ってない気がする。但し、急に廃れることもなく、これまで通りマッタリやってくんだと思います。 |
2602:
匿名さん
[2024-03-21 19:50:39]
2駅とも駅名が悪い。田舎臭い。
千里中央はどことなくシュッとした 北摂らしいイメージがある。 北区在住の部外者です。 |
2603:
eマンションさん
[2024-03-21 20:22:08]
|
2604:
匿名さん
[2024-03-21 20:33:54]
|
2605:
eマンションさん
[2024-03-21 20:46:56]
>>2604 匿名さん
ほんま色んなとこに配慮した結果なんやろけど笑えるよね。 「箕面」は箕面駅あるし、 「船場」はどちらかというと本町のイメージだし、 「阪大前」は柴原や石橋のイメージ。 どれもアイデンティティに欠けるからいっそのこと全部詰め込んじゃえ!って精神なのかな。 |
2606:
匿名さん
[2024-03-21 21:11:04]
>>2605 eマンションさん
箕面船場阪大前駅を10回連続で円滑に言えない、俺だけかもですが。 |
2607:
評判気になるさん
[2024-03-22 07:07:27]
>>2595
野並と比較されてムカついたのかもしれませんが自演するならもう少しわかりにくくした方が良いですよ(笑) 貴方(貴方たち)がいくら喚こうが泣いても笑ってもターミナルとしての千里中央は今日までです。その現実を受け止めたうえで魅力のある街づくりをして千里中央に遊びに行くという提案をすればいいのに、過去の栄光を引きずり指摘した人に噛みつき、見下すような事を言ってるからダメだと気付いてくださいね。 「名古屋と一緒にするな!」「野並と一緒にするな!」と言ってる人(人たち)に一言 千里中央も同じ穴の狢です |
2608:
通りがかりさん
[2024-03-22 07:56:46]
勘違いしすぎで間違ってるから皆んなから論破されとるのに恥ずかしくないのやろか。始発駅としては終わろうが予測される数字があるわけよ、それを間違ってるというならここではなく国土省かどっか行って叫んできたらええやん。
|
2609:
マンコミュファンさん
[2024-03-22 09:00:47]
>>2607 評判気になるさん
興奮してどうした?落ち着けよ。よほど千中までの往復が辛かったのかな。半世紀お疲れ様でした。 とはいえ箕面民のターミナルとしては終わるけど、萱野の3倍近くの旅客数だからな‥。再開発された暁には千里中央の養分確定エリアなんだからそんな敵対心持ちなさんな。 箕面民の新ターミナル萱野→2.8万人 単なる乗り換え駅千里中央→8.2万人 |
2610:
名無しさん
[2024-03-22 09:47:49]
千里中央は年々利用客数が減ってるから衰退が加速しますね~
|
2613:
匿名さん
[2024-03-22 15:59:08]
>>2610 名無しさん
箕面の人々は千里中央が衰退するのを楽しみにしてるようですね。長年のコンプレックスがそうさせるのか、心の醜さが表出してて恐ろしい。 千里中央が衰退しても箕面が栄えるわけではないのに。エリアの発展は勝ち負けじゃないんだよ。 |
2614:
eマンションさん
[2024-03-22 18:25:22]
|
2615:
匿名さん
[2024-03-22 19:44:46]
心の醜さねえ。
Part1とPart2を見てみるといいと思うよ。最初から最後まで延々と延伸についてデマやネガを書いて荒らしまくってる方々がいて、まさしく心の醜さが表出してるスレだから。 このスレにもその残党と思しき方々はいらっしゃったけどね。延伸開業を祝して、その一部についてもう一度列挙しておこうか。ちなみに、私は北摂全体が発展することを願っておりますよ。 延伸線はシャトル、ピストン運行 >>1042、>>1058、>>1152、>>1539 ヤマダ電機の地下に新駅ができて千里中央と乗り換え >>1070、>>1106 ヤマダ電機の北側に新駅ができて千里中央と乗り換え >>1594、>>1608 新御堂筋の下に千里中央駅が移設、新設される >>1537、>>1545、>>1599、>>1610、>>1631、>>1668 箕面船場阪大前⇔千里中央間はバスや徒歩移動 >>1044、>>1672 延伸事業は頓挫する >>1054、>>1517、>>1618 千里タワーの皆さん、延伸反対、頑張ってください! >>1082、>>1641、>>1645 土地収用法は発動されない、できない >>1090、>>1597 開業延期の他の大きな理由が隠蔽されている >>1520 再延期の可能性は高い >>1623 (土地収用の件が大々的に報道されて)千里タワー住民は世間の同情を集める。それによって延伸事業自体非難される >>1625 (千里タワー住民が)ごねたことでさらに開業時期が延びる >>1643 桃山台の次は箕面船場阪大前、千里中央は廃止となる >>1669 |
2617:
匿名さん
[2024-03-22 20:35:48]
>>2616 匿名さん
心配せずともちゃんと外の空気を吸っていますよ。 それから、後半は過去のレスをコピペしただけ。 囚われて本当に気の毒だと評するようなスレなら、あなたもここを出入りしない方がよろしい。 |
2618:
名無しさん
[2024-03-22 21:23:27]
やってることが醜いし見にくい。
言いたいことは完結に纏めましょう。 萱野って田んぼのくそ安っすい土地だったんで他力で資産上がったもんだから、貧乏人が調子に乗っちゃったんだろうね。 |
2619:
マンション掲示板さん
[2024-03-22 21:36:51]
|
2621:
マンション検討中さん
[2024-03-23 05:06:42]
サイト落ちてるやん!始発もう出ちゃったの?テレビで中継しないの?だれもYoutubeライブしてないの!?( ´Д`)ウワーン
|
2622:
通りがかりさん
[2024-03-23 08:05:24]
なにはともあれ
????北急延伸開業 おめでたい本日くらいは 両派ともどもお祝い?しましょう。 両駅の発展を祈念します。 |
2623:
マンコミュファンさん
[2024-03-23 08:17:08]
どうぞ
|
2624:
評判気になるさん
[2024-03-23 09:00:49]
本日無事箕面萱野~千里中央間が開業しましたね
「埴生の宿」や「アルルの女」などの季節の発車メロディは箕面萱野駅にうつされ、千里中央駅は桃山台駅、緑地公園駅と同様の接近メロディとなりました 案内看板はもちろん、駅放送でも千里中央という言葉は一斉に姿を消し、バス路線も箕面萱野中心とした大幅な再編がなされ一つの時代の節目を感じます |
2625:
マンション検討中さん
[2024-03-23 10:33:51]
開通おめでとうございます!!
|
2626:
マンコミュファンさん
[2024-03-23 10:37:58]
緑地公園や桃山台からも萱野へ電車で行ける!
双方にメリットあり。 北摂の繁栄を祈ります。 |
2627:
匿名さん
[2024-03-23 15:24:44]
両方とも駅に行ってきた。
キューズモールはものすごい人でビオラルのある新しい棟に入館するのも並んでた。 おそらく今夏ぐらいまでには閑散しそうな内容で1年もつかなという印象。 みんなビオラルも見るだけで購入する客がほぼいなくて、買ってあげないとあれでは潰れると思う。 千中からいっしょに乗り込んだ大学生らしき人は船場で電車を降りるなり嘆いていた。 前から2両目だったが、その場所からだと南橋方面に1つしか改札がないためめっちゃ不便らしい。 千中は古いが萱野は綺麗なだけで大したことないなと改めて確認した1日であった。 |
2628:
eマンションさん
[2024-03-23 17:02:54]
|
2629:
マンション検討中さん
[2024-03-23 18:10:41]
始発?の電車あれ阪急の車体塗り替えたやつ?中身が阪急や…
|
2630:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 19:22:11]
|
2631:
匿名さん
[2024-03-23 19:45:38]
>>2630 口コミ知りたいさん
緑地公園は普通に目的地になり得るでしょう。 |
2632:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 20:10:01]
|
2633:
匿名さん
[2024-03-23 20:15:54]
>>2632 口コミ知りたいさん
公園なら緑地公園に行って北大阪急行を利用した方が運賃が安く済むよ。 |
2635:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 21:12:56]
|
2636:
匿名さん
[2024-03-23 21:35:22]
>>2635 口コミ知りたいさん
まず、私は双方のメリット云々とおっしゃっている方とは別人です。私は萱野から緑地公園などに行きやすくなるという意味だと解しましたが。 それから運賃面の他にも、万博記念公園に行く場合は乗り換えが必要となりますし、また北大阪急行は日中8分サイクル、モノレールは12分サイクルですから、タイミングが合わなければ駅でそれなりに待たされることになります。 ふらっと出かけたくなった場合は直通一本で行ける場所の方が心理的なハードルが低いでしょうし、服部緑地もかなり広大で訪れる甲斐のある公園なわけですから、十分目的地となり得るだろうと思った次第です。 |
2637:
匿名さん
[2024-03-23 21:54:26]
どっちの方が良いとか、どっちがアカンとかやめれ。
どっち側の人もムキになって相手を論破しようとすんのんかっこ悪いで。 せっかく北摂が盛り上がってるんですからもっと建設的なコメントが沢山あると嬉しい。 私は喧嘩を見るのもするのも嫌いなのでこのコメントに言い返されてもコメントせず書き逃げします。あしからず。 あ、最近箕面周辺の特集がテレビでやってて興味深いですね。 まだ住み始めて数年なので萱野も千中もいろいろ楽しみです。 駅周辺の新しいお店いった人のレポートどなたかお願いします。 |
2638:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 22:01:41]
>>2636 匿名さん
遊びに行くことを目的とした人が、それぐらいの一回の乗り換えをハードルとしますかね、それはかなりレアな話しになりませんでしょうか。 緑地公園に行きやすいというより梅田方面に行きやすくなったというのならわかります。 駅ができたので当たり前ですから。 どちらにしても別の方が仰ってる双方のメリットは謎です。 |
2639:
評判気になるさん
[2024-03-23 22:13:03]
|
2640:
eマンションさん
[2024-03-23 22:13:49]
|
2641:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 22:16:16]
|
2642:
匿名さん
[2024-03-23 22:21:03]
>>2638 口コミ知りたいさん
遊びに行くのなら道中は直通で行ける楽な方がいいですよ。鉄道会社だって遊園地の最寄り駅に臨時停車させたり、正月の時に優等列車を有名な神社の最寄り駅に停車させたり(こちらは遊びで行くわけではありませんが)するでしょう。たとえ運賃が同じだったとしても、一本で行ける方がいいですよ。服部緑地が小さい、ショボい公園なら話は変わるでしょうが、そうではないのですから。 |
2643:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 22:46:49]
|
2644:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 22:49:48]
おもしろくない煽りに飽きました。
|
2645:
匿名さん
[2024-03-23 23:01:00]
|
2646:
評判気になるさん
[2024-03-23 23:28:59]
>>2642 匿名さん
まぁ言いたいことは分かるし、否定はしないけど服部緑地は家族と車で年に数回行くところであって、電車で行くところではないかな。近くに住んでたら重宝するかもしれないけど、万博と違って運賃払って駅から歩いてまで行くほどの魅力が無い。というか、万博周辺の魅力が突出してる。(これは同じ郊外型商業施設のキューズモールと比較しても) |
2647:
匿名さん
[2024-03-23 23:39:11]
|
2648:
eマンションさん
[2024-03-24 08:14:08]
万博もエキスポもモノレールでいかんけどな
|
2649:
匿名さん
[2024-03-24 15:49:06]
今日は駅周辺すごく渋滞してますね。今日限りだと良いのですが。。。
|
2650:
匿名さん
[2024-03-24 16:55:10]
なわけないやろ
道整備しないから171も大渋滞 |
2651:
匿名さん
[2024-03-24 20:53:03]
北急のホームページがリニューアルされてる!
|
2652:
口コミ知りたいさん
[2024-03-24 20:58:43]
|
2653:
マンション検討中さん
[2024-03-25 00:40:42]
萱野って子育てしやすいですか?
|
2654:
匿名さん
[2024-03-25 07:43:12]
箕面方面から乗ってくる人少ないね
延伸で電車が混み合うかと思ったが、大した影響はなさそう やはり千里中央人口が多いのかな 今日だけで判断することではないけど |
2655:
口コミ知りたいさん
[2024-03-25 08:03:44]
|
2656:
名無しさん
[2024-03-25 08:07:54]
一週間の中では月曜日は人が多い曜日な気がしてましたが、新駅ができても千中時点での総数としてはそんなに増えてないのでしょうかね
しかし年度末の月曜日は有休を取る人が多いでしょうし、通学での利用者が含まえれていませんので、4月にならないとよくわかりませんね |
2657:
評判気になるさん
[2024-03-25 08:26:25]
朝ラッシュ時の状況が利用者のX(ツイッター)で報告が上がっていましたが、箕面船場阪大前出発時点で8~9割座席が埋まってて千里中央から座れない事は無いがかなり困難な状況のようです
年度末でこれですから利用者が増える新年度からは座るのは厳しいかもしれません |
2658:
OUJI
[2024-03-25 09:02:24]
今日25日に千里中央駅を8時前のなかもず行きに乗りました。2駅延伸した影響で混み具合を心配してましたがやはり千里中央駅で既に多くの行列!いつもは座って行けるのですが当然今日は座れる席もなく約7~8割の混み具合。江坂駅では身動きできないほどのぎゅうぎゅう詰めで圧死するのではと思うほどです。更に東三国駅では乗車したくても乗車できない方もいました。事前の調査によりこの状態は予想できたと思いますが酷すぎて今後出来れば利用したくないです。
|
2659:
評判気になるさん
[2024-03-25 09:08:52]
>>2658
OUJIさま 年度末で学生がいない状況でこれですからね 北急、大阪メトロ側も最小運転間隔(4分30秒間隔)を1時間から2時間に延ばし対策をしていますが、ピーク時の本数は変わっていないのでスシ詰めには変わりないでしょうね 利用が定着してくると朝ラッシュの千里中央からの着席は無理でしょう |
2660:
検討板ユーザーさん
[2024-03-25 12:33:36]
|
2661:
マンション検討中さん
[2024-03-25 12:38:17]
|
2662:
匿名さん
[2024-03-25 12:53:42]
7時50分前後に千中で観察したけど後ろより2~3両除けば半分以上空席でしたよ
満席だったのは萱野のバスが集中したタイミングの後ろ2両くらいでは |
2663:
評判気になるさん
[2024-03-25 13:57:52]
|
2664:
匿名さん
[2024-03-25 15:08:32]
|
2665:
マンコミュファンさん
[2024-03-25 15:33:37]
|
2666:
匿名さん
[2024-03-25 18:53:31]
|
2667:
eマンションさん
[2024-03-25 19:08:17]
二人共無意味なレスバしないでくれる?
レスバなんて自身の欲求を解消するだけの代物 どっちも相手にしなきゃいいだけの話です |
2668:
匿名さん
[2024-03-25 21:08:21]
横から失礼します。
春から千里中央から三宮へ通う事になりまして、わかる方がいたら教えていただきたいのですが、通勤ラッシュの8時前後の時間帯でJRで新大阪から三宮へ行く場合、大阪駅で人が多数降りて座れますでしょうか? |
2669:
名無しさん
[2024-03-25 21:46:09]
|
2670:
匿名さん
[2024-03-26 00:19:26]
新駅降りて見たけど何にもないんだけど
マンション出来るみたいだけどこんなとこ需要あるのってレベル。価格知らないけどここ住むなら千中の方が100倍マシ 御堂筋線の~行きが箕面になってて山奥に行くみたいでかなりダサいと思った。新駅なんて作らずに千里中央や新大阪行きでよかったのにな |
2671:
マンション掲示板さん
[2024-03-26 05:06:17]
|
2672:
マンション掲示板さん
[2024-03-26 07:47:06]
|