北大阪急行線 延伸計画についてPart3

[匿名]

北大阪急行線　延伸計画 Part3です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406728/

[2003: 匿名]

>>2000 匿名さん

小学校は倉庫街ではなくて市立病院跡地だよ

[2004: 匿名さん]

北摂にIKEAとコストコ来たらほんといいなあ…

[2005: 名無しさん]

コストコとか彩都あたりに出来たら嬉しいですね。

[2006: 匿名さん]

>>2004 匿名さん

来たらいいけど自宅の生活圏内にできるのはいやかな。渋滞が困るので。
少し離れたところがいい。そういう意味では住宅街から離れている船場エリアがベスト？

[2007: 名無しさん]

コストコには出店の条件がいくつかあるみたいですね。大きな土地で高速などからアクセスのしやすい場所が必要みたいです。
https://www.city.ibaraki.osaka.jp/material/files/group/45/zentaian.pdf
この茨木市の開発計画だと彩都にコストコみたいな商業施設が入ったら良いなーと思ってはいそうですが具体的な話は無さそうですね。
古い情報の上に脱線気味の書き込み失礼しました。

[2008: 通りがかりさん]

コストコは尼崎にあって門真にも出来ますからね～商圏的に難しいんじゃないでしょうか。
IKEAなら可能性はありそうですが…

[2009: 匿名]

開業しないとどうなるか分からないけど、
倉庫の所有者が売却すれば倉庫街ではなくなる
可能性もあるし高値で売れれば所有者も売るでしょう。
将来的のは可能性のある街だと思う。
他地域の人延伸するのを知らない人多いから。

[2010: 匿名さん]

>>2009 匿名さん
倉庫街って言うけど実際は倉庫の比率は低い。
トランクルームもあるけどテナントビルを間借りして運営されている。
ジェットやCOMの駐車場が大きく、あとは細々としたテナントビルに中小企業が入っていて、カフェや雑貨屋、動物病院にその他諸々がある。
この細々としたテナントビルが空いてたり、近くにヤマト運輸や佐川急便があったりするから、何となく倉庫街のイメージが強いのかも。

[2011: 匿名]

>>2010 匿名さん

あとパチンコ屋さんが占める割合もけっこう大きい。

[2012: 匿名さん]

[No.1996～本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2013: 名無しさん]

延伸線て運賃高くなるの？萱野駅周辺の治安てどうなんかな。

[2014: 匿名]

>>2013 名無しさん

延伸区間だけ運賃加算されるってどっかで読んだ気がする。

[2015: 匿名さん]

>>2013 名無しさん

昨年の7月に開催された市民説明会によりますと、
“・電車の運賃及び新駅周辺駐輪場の料金設定について質問があり、電車の料金設定については、開業前の1年以内（2023年度）に決定する予定であること、市立箕面船場第一駐輪場の料金については、自転車100円/日、原動機付自転車200円/日となっており、箕面萱野駅の駐輪場の料金は未定である旨を説明しました。”
とのことです。
令和3年度市民説明会の実施結果／箕面市
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/new_kitakyu/keii/r3_shiminsetumei...

[2016: 通りがかりさん]

初乗り100円台だったらまあまあ頑張ったって感じだろうね。

[2017: 匿名]

>>2016 通りがかりさん

どっかで80円程度の加算って読んだ気がするけど、勘違いというか、まだ決定してなかったのね。
仮に80円だとしたら、梅田まで往復1000円ぐらいかな？高いね。

[2018: 坪単価比較中さん]

事実、東京と比較すると大阪の地下鉄は高すぎる！

[2019: 匿名さん]

今日数年ぶりというか10年近くは行ってないみのおキューズモールに15時頃行ってみた。
雨でもなく天気は良いのに客足は少なく、EASTにあるショップはどこも閑古鳥が鳴いてました。
無印良品ができるようですか他にも空いてる店舗が複数あり、あれでは延伸する前に多くのショップが閉店してしまいそうな感じ。
2階デッキ下の通路ではペットに糞をさせても適当にしか拾っていかない人もいたし、ペットの散歩で使われてるだけで買い物している様子もなく、ずいぶんと荒んだところになっていて驚きました。
あれだとペットアレルギーの人には買い物どころではなく辛い街並みですね。
やっぱり千里中央にはちゃんとセルシーをリニューアルさせて、皆んなが気持ちよく利用できる施設が必要だと思いました。

[2020: 匿名さん]

>>2018 坪単価比較中さん

そもそも母数か違うから。

[2021: 匿名さん]

>>2019 匿名さん

少し前に私が行ったときはそれなりに人がいましたが。無印が入って鉄道も延伸されたら、今よりも活気づいていくんじゃないでしょうか。

[2022: 匿名さん]

それから、過去レスにもあるように箕面萱野駅には駅ビル（下の画像。箕面市より）ができるわけですが、その整備は東急不動産が行い、イラストには「Q's MALL」のロゴが掲げられている様子が見て取れることから、事実上の増床となるようで、私としても少し期待しているところです。
また、その内容については（ソースは>>2015と同じ）、
“・箕面萱野駅に建設予定である商業施設の概要について質問があり、3階建ての施設で、1階が一部バスターミナルとなる予定であること、また施設の設計は東急不動産(株)が行っており、2階については生活雑貨などの物販、3階については飲食のテナントを中心に構成する予定だと聞いている旨を説明しました。”
とのことです。

[2023: 匿名さん]

>>2022 匿名さん

駅ビルってどれ？

[2024: 匿名さん]

>>2023 匿名さん

これ（https://www.tokyu-land.co.jp/news/71b2bc3cb495c10de3b41b2048fd7b52.pdf）。高架下にも東急不動産が店を入れるようですが。

[2025: 評判気になるさん]

>>2019 匿名さん
わかります。
ペットアレルギーですのであそこには行けません。
あちこち糞尿ばら撒かれるのは嫌ですしエキスポみたにペット同伴の動線を決めてほしいです。

[2026: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2027: 匿名]

開業してみないとどう変わるかわかりません。
泉北ニュータウンの和泉中央駅がいい見本。
御堂筋線の始発駅ですからね。

[2028: 匿名さん]

予想ですが、新しい駅ビルの２階部分には「成城石井」が入るような気がします。あべのキューズモールとあまがさきキューズモールにも入っているので。。

[2029: 匿名さん]

個人的には、せっかく箕面なのだから２階には明治屋ストアーに入ってほしい。現状箕面のセレブの方々はキューズモールには来ていない気がします。このままではせっかく新駅が来ても廃れていきそう。。。阪急箕面駅のように。
それと、飲食には３階か高架下にカジュアルフレンチの赤白（コウハク）に入ってほしい！　この近辺にはホントにお酒を飲むところが少ない！

[2030: 匿名さん]

>>2029 匿名さん

そりゃ、車で来た人が酒を飲むわけにはいかないだろうからね。

[2031: 匿名さん]

回転寿司じゃない美味しいお寿司屋さんにも入ってもらいたい！　お寿司屋さんは阪急箕面駅や千里中央駅にも美味しいところがないので絶対に流行ると思います！　阪急服部天神駅にある「ひょうたん寿司」とか入ってくれたら最高なのになあ～

[2032: 匿名さん]

何か盛り上がってますが、商業的には厳しいのでは？
箕面は北側が山だから、広域から集客できないよ。
所得水準が少し高くても、そもそもパイが少ないと話にならない。成城石井ぐらいなら出来ると思うけどね。勢い余って開業当初は色々出来ると思うけど、シャッターだらけになるのでは？どん詰まりの始発駅はどこもそんなもんだよ。

[2033: 匿名さん]

箕面市は税金たんまり使って駅を誘致するだけしといて、市街化調整区域を外さないから、駅近の広大な土地に住宅展示場なんかができて、それによって住宅地が無く住民が増えない=街が発展しない...　でも駅が来てバスだけがもの凄く増えるだろうから周辺道路の渋滞だけは増えるんだろうなあ…　箕面市は何がしたいんだろうか？何のために駅を誘致したんだろうか？

[2034: 匿名さん]

無印や成城石井ができたぐらいで万人受けを狙っているようでは万博や千中の再開発も予定されてるので行く末にシャッターはありえると思います。
例えばですが万人受けしなくてもいいのでどこにでもあるファッションなどはエキスポなどにお任せして、モンベルだけでなくアウトドアのメーカー各社並べてアウトドアのアウトレットにするとか、マウンテンバイクのメーカーにも入ってもらうとか、お洒落な園芸商品並べるとか、他の方が言われてるようにペット同伴の動線を決めるとか、中庭をバーベキュー利用できるように整備するとか、特定のターゲットとコンセプトを持てば各方面からも集客できそうな気がします。

[2035: 匿名さん]

>駅が来てバスだけがもの凄く増えるだろうから周辺道路の渋滞だけは増える

過去レス（>>1839や>>1843等）でも若干触れられており、下の画像（https://www.city.minoh.lg.jp/machi/douromouminaoshi/images/r3_douro.jp...　点線は未着手の都市計画道路）にもありますように、箕面萱野駅周辺において箕面市がしっかり都市計画道路を整備することとなっております。
また、3月23日に開催された令和3年度第2回箕面市都市計画審議会の議事録によりますと、
“まず新駅周辺で施工中の道路を先にやります。その後どの路線にいくかというと、エリア3の石丸粟生外院線（下の画像の④の道路）、そしてエリア4の川合山之口線（下の画像の⑤）、これをどっちが先になるかというのはまだ決まっていませんが、その2つのグループが次の段階のグループということはお示ししてます。さっき言った、まずは駅周辺の道路、その次に駅周辺の道路に繋がる道路というところでエリア3、4を次のグループということで（中略）お示ししています。”
とのことです。

[2036: 匿名さん]

萱野東西線の東側が開通しましたが、何故かあまりその道を通らずに、周辺の生活道路である細い道に車が増えております。また、週末は171号線へ出る今宮と萱野の交差点の渋滞が激しさを増しております。駅ができて車が増えると上記④の道路を作ったとしても171号線への合流部の交差点の渋滞は更に激しくなると思いますが、現在の都市計画道路ではその辺りが考えられていないように感じ危惧しております。

[2037: 匿名さん]

千里中央で大型再開発が控えてるからね‥。萱野に何作っても千里中央の再開発が終わるとシャッター増えちゃうでしょう。あちらの方が立地的に圧倒的有利。しかも阪急でしょ。
車ではエキスポ、電車では千里中央に買い物といったところでしょうか。
駅近に住宅展示場で、ガッカリしている方もいる様ですが、身の丈に合ってると思うけどね。

[2038: 名無しさん]

>>2037 匿名さん
そういうことは廃墟が無くなってから言いましょう。
パチ屋が無くなってパーフェクトな廃墟、身の丈に合ってると思うけどね。

[2039: 匿名さん]

>>2036 匿名さん

まず、萱野東西線周辺における箕面今宮線等の生活道路への自動車の流入、国道171号今宮交差点の渋滞についてでございますが、今年の2月9日に開催されました箕面市議会交通対策特別委員会の議事録によりますと、
“◎みどりまちづくり部　今宮西交差点につきましては、今宮交差点と近接しまして変則交差点として一つの信号サイクルで処理されてございます。そのため国道171号や千里２号線の信号サイクルが短くなりまして、今宮交差点の渋滞の原因になっているところでございます。今宮西交差点の信号廃止につきましてはその課題を解消するためのもので、警察からも萱野東西線や千里２号線に接続する際の条件として示されていたものでございます。信号廃止後は国道171号を西に進む車両が市道箕面今宮線へ右折できないようにラバーポール等の設置により物理的に遮断される予定となってございます。
　箕面今宮線につきましては、双方向通行のままで国道171号へは左折アウト、国道からは左折インのみとなる状況でございます。以上でございます。”
とのことで、下の図（https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/kasseikakyougikai_files/kyogikai/d...）にもあります通り、将来的に東からは箕面今宮線に進入できなくなること、それに伴い今宮交差点の渋滞の原因となっている信号サイクルが変更されることから、生活道路への自動車の流入と当該交差点の渋滞は共に緩和されると思われます。
　次に萱野交差点の渋滞についてでございますが、>>1866にもあります通り北急延伸後は当該交差点を通るバス路線が大幅に減少すること、現在新御堂筋に並行する形で都市計画道路芝如意谷線萱野東西線以南地区の整備が進められており、将来的には当該道路の萱野東西線以北地区（>>2035の[白島]のすぐ南西にある点線）も整備されることから、萱野交差点の渋滞についても緩和されると思われます。

[2040: 通りがかりさん]

シャッター大好きだね。
何回連呼すんねん。

[2041: 匿名さん]

>>2036 匿名さん

最後に、石丸粟生外院線（>>2035画像④の道路）を整備することで今宮交差点の渋滞が激しくならないかとの懸念についてでございますが、都市計画道路石丸粟生外院線はサガミ 箕面店付近の帝釈寺北交差点から箕面市立第二総合運動場多目的グラウンド西端付近を経由して、都市計画道路萱野東西線東端に至る道路であります。
　>>2035の地図には都市計画道路しか載っておりませんが、実は帝釈寺北交差点から南に約260メートルの区間は市道新家奥線（1つ目の図の右青線）と重複（1つ目の図の赤い〇の辺り。及び2つ目の図参照）しております。市道新家奥線は府道箕面池田線（通称：山麓線）と国道171号を連絡する道路であり、同路線は南の方ではこのように（https://goo.gl/maps/fggFPKcFLSaU3q726）両側に歩道が整備されておりますが、北の方では片側にも歩道が整備されていない狭隘な区間が多くあり（https://goo.gl/maps/ZL2jY6uKcKy4CBqq7）、さらには2つ目の図（https://www.city.minoh.lg.jp/machi/douromouminaoshi/documents/06_douro...）にもあります通り、将来的に彩都から都市計画道路国文都市4号線が延伸され、自動車の流入が予想されるため、歩行者の安全対策が課題となっております。
　そこで、箕面市は次のような方針としたようです。
“◎みどりまちづくり部長（藤田豊君）　新家奥線の計画についてご答弁いたします。
　国文都市４号線の山麓線より南側については、現在行っている都市計画道路の見直しにおいて、国文都市４号線と萱野東西線を結ぶ新しい路線として、（仮称）石丸粟生外院線の都市計画決定に向けて手続を進めているところです。
　今後、都市計画決定を経て当該路線が整備されることとなれば、道路両側に歩道が整備され、歩行者の安全対策が実現されます。”
箕面市 令和　３年　　６月　定例会（第２回） 06月23日－03号
　つまり、石丸粟生外院線の整備は今宮交差点の渋滞を激しくするものというよりは、新家奥線のほとんどの区間において両側に歩道が整備されることになるため、むしろ山麓線～国道171号間の交通流動は市道新家奥線（1つ目の図のの右青線）と市道千里2号線（1つ目の図の左青線）に分散することになると思われます。

[2042: 匿名さん]

>>2036 匿名さん

[2043: 通りがかりさん]

>>2042 匿名さん
詳しくありがとうございました。ただこの④の都市計画道路は立ち退きなども絡んでくるでしょうからまだまだ先になりそうですね... まずは、市道千里2号線から萱野東西線に北側から進入する右折帯の整備をして欲しいです。現在右折帯が無いせいで右折車がいると今宮の交差点方向に直進する車が通れず非常に混雑しますので早く対処してほしいです。道路を作るならその辺も考えて欲しかったです、

[2044: 通りがかりさん]

>>2037 匿名さん
千里中央の再開発の完成は12年後くらいになるみたいですね。それまでホント大変ですね。

[2045: 匿名さん]

>>2044 通りがかりさん

実際のところ、再開発中で駅前廃墟でも萱野より便利なんだなこれが。何も大変じゃないし、むしろ駅近が広大な住宅展示場になる萱野の心配をされた方が健全かと。

[2046: 通りがかりさん]

>>2045 匿名さん
せんちゅうPAL、千里阪急、オトカリテ、千里阪急ホテルを含む全てを再開発する様なので、段階的に工事をしていくとしても、長い期間の工事中は騒音や粉塵や足場.資材置き場.工事車両等によって通路等が圧迫されたりで生活するのに大変だろうなあという意味ですよ。大阪駅の再開発の時も地下を含めて結構不便でしたから。
千里中央に住んでましたから便利なのは知ってますよ。

[2047: 匿名さん]

>>2046 通りがかりさん

えらく風呂敷の大きい再開発ですよね。
ただ、その中で導線上アタリが大きいのはパルぐらい？
他は少し迂回すればどうにでもなりそう。デッキレベルで繋がってる強味かと。
同時に工事に取り掛かるということは無いから、流石に生活が大変になるというのは大袈裟でしょう。

[2048: 匿名さん]

箕面船場阪大前駅南端から千里中央駅北端まで単線シールドが2本、並走して掘削が行われていたわけですが、新千里東町1丁目交差点（https://goo.gl/maps/r9u3Me4d3W4jP4r78 「ご近隣の皆様へ」と書かれている緑色の掲示板）に掲示されていました週間工程表（下の画像）によりますと、先月の30日までに両方とも千里中央駅に到達したようです。
　延伸決定前は、当時のWikipedia（https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8C%97%E5%A4%A7%E9%98%AA...）の、
“千里中央駅の引込線は将来の延伸に備えて新御堂筋側にカーブして造られているが、その後建設された高層マンションの基礎に差し支えるため、この区間は放棄して大規模な改築が必要であるとされており、また、同じくその後建設された家電量販店（ヤマダ電機）の建物の下を通過させるために特殊工法が必要とされている[要出典]。”
という記述を鵜のみにして延伸はあり得ない等と宣っていた方々が（前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406728/ の72、92、94等）、延伸決定後はシャトルになる（前スレの357、369、等）、千里タワーの下が通れなくて頓挫する等と宣っていた方々がいらっしゃいましたね。最後は千円散髪評論家YouTuberの動画を鵜のみにしたりして。
まあお詳しいぜって感じの方々だったようです。

[2049: 通りがかりさん]

>>2048 匿名さん

これは予定より早いのでしょうか？　開業が早まる事はないでしょううか？

[2050: 匿名]

>>2048 匿名さん
情報ありがとうございます。
一番気になっていました。
これで来年度末には開業が出来そうですね。
やはり情報は自分で調べないと駄目だな痛感
しました。

[2051: 坪単価比較中さん]

電車さえ走れば良しとしましょう！
ただ萱野の駅舎は…

[2052: 名無しさん]

>>2051 坪単価比較中さん

駅舎に何かあるんですか？

[2053: 匿名さん]

普通のプラットホームだよね？
悪く言えば特色のないというか、横降りの雨の日に打たれそう？

[2054: 匿名さん]

>>2053 匿名さん

運行本数が大体同じぐらいの東三国駅とかには待合室が設置されてることから、箕面萱野駅にも待合室は設置されるであろうと推察されますし、大丈夫でしょう。

[2055: 通りがかりさん]

>>2054 匿名さん

始発駅なので外で立って待つ事はほぼないと思います。それが始発駅のメリットですかね。

[2056: 匿名さん]

何となく興味だけの質問です。
箕面萱野の改札はイオン側だけになるのでしょうか？
箕面船場の改札は新船場南橋の方はカフェができそうですが北橋側は改札だけになるのでしょうか？

[2057: 通りがかりさん]

>>2056 匿名さん

箕面萱野駅は南側にホームから地上に繋がる階段が出来ているのでおそらく南改札口は出来そうですよ

[2058: 匿名さん]

>>2057 通りがかりさん
南改札ができるのであれば西宿や萱野4あたりからも便利になりますね、イオン側だけだと遠いですから。

[2059: 匿名さん]

テレビ大阪が昨日、トンネル自体が繋がる状況まで来ていることを報道してました。延伸に伴って増備される車両の手配も完了しているそうです。
今年はロングラン！…北急ポールスター夏まつり　箕面への延伸区間の工事進む -テレビ大阪ニュース（延伸については1:05から）
https://youtu.be/s4eGT27Morg?t=65
下の画像（https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/new_kitakyu/keii/documents/06_02....）を見るとよりイメージし易いと思います。

[2060: 匿名さん]

今月の23日、26～29日、31日に箕面市各地で、北急延伸と周辺まちづくりに関する説明会が開催されるそうです。都合がよろしい方は奮ってご参加ください。
北急延伸と周辺まちづくりに関する説明会の開催／箕面市
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/new_kitakyu/keii/r4_shiminnsetume...

[2061: 匿名さん]

>>2060 匿名さん
Zoomやらで開催してくれないなんて、この時代に不親切。

[2062: 匿名さん]

>>2061 匿名さん

鳥取県と東京都、みたいに遠く離れているのならともかく、同じ箕面市内なんだから対面でやった方がいいでしょう。スケジュールが空いてなかったら参加できないのはZoomも同じですよ。それに、令和元年度も、昨年度の説明会でも参加人数は全ての会場で定員割れで、行けば入れる状態だったわけですから今回も問題はないかと。
　8月頃にこの説明会の資料と質疑応答の内容がホームページに掲載されるでしょうから、参加できなかった方はそちらをご覧になってください。

[2063: 匿名さん]

>>2062 匿名さん
全然同じではないですよ、例えば市内のオフィスに居ながらその時間帯の都合つけて参加できますし、説明会終わればすぐに元の用事に戻れますから、やっぱり不親切です。

[2064: 匿名さん]

>>2063 匿名さん

Zoomとか言っときながらあなたの会社はテレワークしていないんですかね。
それはともかく、>>2060のリンク先にもある通り、説明会の長さは1時間30分あります。場合によっちゃ質疑応答が長引いてそれ以上になるでしょう。仕事の合間に参加するようなものじゃないと思いますが。何にせよ、これ以上はスレ違いになりますので、文句垂れるなら箕面市の方へ問い合わせをお願いします。

[2065: 匿名さん]

>>2064 匿名さん
文章に表れてるけど、息荒々しく何いらいらしてんの？
テレワークなんて必要範囲でしょ。
イーロンマスクの言ってることも一理ありますね。
意味不明、スレ違いって北急延伸の説明会の話しじゃないの？
不親切だよね、お年寄りとかなら暇なんでしょうけど、時代に合わせて説明会にわざわざ出向かわずに参加できたらいいのに。

[2066: 匿名さん]

そんなにこの説明会に出ないといけないの。資料見れば十分だと。質疑応答だって、大した内容ではないでしょう。

[2067: マンション検討中さん]

チキータ

[2068: 名無しさん]

>>2065 匿名さん

時間夕方だし、それなりに仕事できる人なら業務調整くらいできるかと。

[2069: 匿名さん]

>>2068 名無しさん

夕方というか、土曜と平日に開催される説明会については夜の7時から8時半頃までですから、仕事の合間に2時間程度の都合を付けられるほどの人なら、会社を早退けして参加できる時間帯でしょうね。

[2070: 匿名さん]

>>2068 名無しさん
何で仕事の話しになるの？
例えばって書いてるだけだけど例えばの意味がわからない人なの？
暇じゃないから箕面に居ること少ない、忙しい人は説明会で説明聞きたいからWeb開催を希望したらいけないルールでもあるの？
会場で直接聞きたい人もいれば、Web開催を望む人もいる、説明会を必要とせずに資料だけで良いと言う人もいる、わざわざ否定する理由がわからんよね？
頭カチコチ、フレキシブルにならないと。

[2071: 通りがかりさん]

白熱してますなぁ。

[2072: 匿名さん]

さすが箕面。レベルが高い、意識が高い。。。

[2073: マンコミュファンさん]

どうせズームでしないんだからどっちでもええやん(´･ω･`)

[2074: 匿名さん]

>>2073 マンコミュファンさん
そうなんですよ、本当に不親切。
もういいけど。

[2075: 匿名さん]

また説明会等のリンクが張られた時は、箕面市に意見を送ってください。こんなところに愚痴を書かれても何にもなりません。説明会のリンクが貼られるたびにこんなんじゃ、たまったもんじゃない。

[2076: 匿名さん]

>>2075 さん
たまったもんじゃないって、尋常じゃないほどいちいちもの凄い反応ですね。
Web開催ないから不親切って言うぐらいでキレてるって、もしかして役所の担当者さんなのかな、わざわざスケジュールまでPRしてるし、それなら次からWeb開催もお願いしますね。

[2077: 匿名さん]

>>2076 匿名さん

だからこんなところに書き込んでる時間を箕面市に意見を送ることに費やしたらいいのでは、ということです。それから、私は役所の人間じゃありません。役人だったら、市役所に送れなどとわざわざ仕事が増えるようなことはしません。
それから、そもそもこのような説明会は対面開催が一般的でしょうから、不親切だというのは言い過ぎだと思いますよ。隣接自治体や府内の似通った規模の自治体でこんなに説明会はweb開催で行われていて、それに比べて箕面市は…などとおっしゃるのならまだ分かりますがね。
私からしたら、普通の説明会の情報を見ただけでこんなに愚痴を書き込むあなたの方がもの凄い反応だと感じます。

[2078: 匿名さん]

図星なのかすごく長い、ジョギングマシンでも乗りながらタブレットで説明会を拝見させていただきますので次からお願いしますね。

[2079: 匿名さん]

>>2078 匿名さん

だから、意見は市役所に送って下さい。繰り返しますが、私は箕面市の職員じゃありません。実際に市役所で働かれている方々に失礼です。
それから、もし説明会の時間帯にジョギングマシンに乗る暇があったら、実際に会場に行けばいいと思います。

[2080: 匿名さん]

>>2079 匿名さん
時間なんて使い方しだいだけど二つの事を同時に出来ない人なのかな、健康管理しながら説明会聞きたいだけなんだけど、そんなにムキにならなくても。
関係者の方でしたら上司によろしくお伝えください。

[2081: 名無しさん]

>>2080 匿名さん

健康管理しながら説明会聞きたい人なんてそうそういないでしょ。
「私は夜勤だから参加できるわけない！朝に開催しろよ！不親切だ！」と訴えるクレーマーと一緒。

[2082: 匿名さん]

まさにそれこそクレーマーみたいな話しだ。
ジョギングマシンに乗るひとは暇だなんて失礼なことを言ってる事も気づいてない。
マシンに乗ってバイク漕いだり走ったりしながらタブレットでセミナー聴講したり、読書で勉強したり、英会話勉強したり、みんな暇じゃない、北急延伸の進捗が気になるそういう人達にも親切にWeb開催もしてくれたらいいのに。

[2086: 匿名さん]

親切にWeb開催もしてくれたら会場に行けないひと又は行きたくないひとの聴講も増えるでしょうね。
コロナも第7波って言われてるし、人数制限されてまでわざわざ会場に行かなくてもいいので。

[2088: 名無しさん]

>>2086 匿名さん

そらやらないよりやったら聴講者増えるの当たり前やん。

・日が都合悪いからもっと開催日増やしてほしい
・時間が合わないから違う時間にやってほしい
・WEBでやってほしい
・WEB会議やったことないから、対面がいい
・何回も開催するなんて非効率なことするな、録画で十分。

言い出したらキリがないですが、それが親切なのですかね。

[2089: 匿名さん]

>>2088 名無しさん
聴講者増えるの当たり前だと思われてるってことは需要があるって事ですから、それが親切か不親切かって話しなら対応できるのは親切でしょう。
良かったですね結論が出て。

[2090: 名無しさん]

>>2089 匿名さん

聴講者増えるイコール需要があるとはならないですよ。
手段や頻度を増やせば聴講者増えるのは当たり前という一般論を言ったまでです。

一人増えても、需要があるとは言わないですよね。
需要が多いか少ないかが重要かと。

[2122: 匿名さん]

また話し戻るよ。
手段や頻度を増やせば当たり前に増えます。
でも需要は小さいかも知れません。
怒られるよ、さてどうする。

[2123: 名無しさん]

>>2122 匿名さん

＞手段や頻度を増やせば当たり前に増えます

成り立ってるやんw

[2124: 匿名さん]

>>2123 名無しさん
そうなの？
これで成り立つと判断して怒られずに承諾される会社で働いてるんだ、びっくり。
数パーセント減ることも想定するし、採算性悪いし、やっても需要小さいかも知れませんなんて成り立たないから却下だけどね。

[2128: マンコミュファンさん]

何のスレかそろそろ思い出して。話題ないなら無理に書き込まずに新たな話題が出るまでそっと落としといて。
お願いしますよ(´･ω･`)

[2132: 坪単価比較中さん]

何について議論してるんですか？？

[2133: 匿名さん]

>>2132 坪単価比較中さん

気にせんでええ。

[2134: 坪単価比較中さん]

>>2133 匿名さん
そ～します♪

[2143: 名無しさん]

一例として、需要が小さい市場を狙うニッチ産業を考えてみたらいい。君の妄想シチュだと「手段や頻度を増やせば当たり前に増えます。でも需要は小さいかも知れません。ただ、利益額としては莫大です」となるかな。
うまい棒100万本売れて利益100万円より、小さい需要でも航空機10台売れて利益10億のほうが利益額大きいだろ。
↑↑↑
何の話しを始めてるんだ。
北急の説明会って有料なの？
説明会の需要の話しじゃなかったの？
説明会で人集めして利益額膨大なんて言っちゃったら市民の方が怒りそうだけど関係者としてそれで大丈夫なの？

[No.2086～本レスは、一部テキストを削除しました。]

[2144: 2139]

>>名無しさん

君の記憶喪失ぶりにはびっくりや。
2124のあなたの発言に「採算性」ってかいてあるけど？
説明会の例では2102で書いたけど(これ言うの3回目だぞ)

これでも理解不能なら、きみの頭で理解するのは不可能だ。友達に根気よく教えてもらいな。

[2145: 名無しさん]

>>2144
採算性だけど？
そらそうだろ説明会開くにも予算は絶対あるの。
それに対して何人ぐらい集めるかも想定して、どこで何回開催するか決めるの。
さらに手段や頻度を上げれば当たりに増えますって言われてもそれ以上に需要が少なければ、採算性が合わないから却下されるよってこと。

それが、、、

一例として、需要が小さい市場を狙うニッチ産業を考えてみたらいい。君の妄想シチュだと「手段や頻度を増やせば当たり前に増えます。でも需要は小さいかも知れません。ただ、利益額としては莫大です」となるかな。
うまい棒100万本売れて利益100万円より、小さい需要でも航空機10台売れて利益10億のほうが利益額大きいだろ。

なんて意味わかりませーん。
一応ビジネスの話しかって聞いてあげたんだけど違うって言うし、スレ違いなのかな。

[2146: 2139]

>>名無しさん

採算性:企業などが行う事業において利益が出ること
https://www.weblio.jp/content/%E6%8E%A1%E7%AE%97%E6%80%A7

え、アホかな？
ごめん、記憶喪失じゃなくて日本語ができないだけだったんだね。

2094の発言の引用
＞これを作れば当たり前にみんな買いますよ、実際1個しか売れませんでした、さて社長は何て言うでしょう。

さすが記憶喪失。

で、2102でも説明会の例書いたけど、難しくて反論できないんだろ？

[2147: 名無しさん]

>>2146
一旦クールダウンして、また言葉が荒くなってるよ。

手段や頻度を上げれば当たりに増えますって言い切るなら需要が少ないって事はありえない。

2102で書いた？
100人で50人？あと50%あるけど？
なるほど！少ないってことはありえないに否定じゃなくて肯定だったんだね、ありえない事なんて絶対ある？ってわざわざ聞いてくるからすっかり否定してるのだと思ったよ。
　

[2148: 2139]

>>2147 名無しさん
お、自ら日本語と記憶力おかしいのが気づいたんだね。良かった良かった。一歩成長したね。

2102は書いてある通りの内容だよ。わからなかったら、中学校の先生にでも聞いてみてね。

[2149: 名無しさん]

>>2148
それとさ、採算性という言葉を企業の収益に置き換えたらそうなるよね。
でも良く読んでごらん、幅広く使われる表現って書いてあるところは無視なのかな。
これを深堀すると利益を出すこと、つまり今回の説明会は物を売って利益を上げるわけではないので理解度や関心度などの公益を上げることの利益なんだよね。
こんな事もわからないのかな。

[2150: 2139]

>>2149 名無しさん

深堀してマニアックな使い方をしてしまったと言っているんだね。そうだね、世間一般的な使い方ではないもんね。よく自己分析できてると思うよ。

[2151: 名無しさん]

>>2150
普通なんだけど。
利益ってさ、金だけじゃないのよね。
あんたの読解力の無さって虚しいでしょ。

一例として、需要が小さい市場を狙うニッチ産業を考えてみたらいい。君の妄想シチュだと「手段や頻度を増やせば当たり前に増えます。でも需要は小さいかも知れません。ただ、利益額としては莫大です」となるかな。
うまい棒100万本売れて利益100万円より、小さい需要でも航空機10台売れて利益10億のほうが利益額大きいだろ。
↑↑↑
さすがに北急の説明会の話しでこれは恥ずかしいと分かったみたいで勉強になって良かったね。

それとさ、うまい棒と航空機を比べてもニッチ産業の定義に当てはまらないんだよね、小さな市場セグメントの中で一定のポジションを獲得することがニッチャーの定義だから、ニッチ産業って覚えたての言葉使ってみたかったんだろうけど間違ってるよ。

[2152: 通りがかりさん]

人って匿名掲示板だと、すごく攻撃的になれるんですね。
なんの議論かはさておき、
すごーく嫌な空気になっちゃってますね。
あぁやだやだこんなコミュニティは。

[2153: 匿名さん]

頭がよろしくない人ほど言葉遊びしたがる好例ですな。不毛も良いとこ。

[2154: 評判気になるさん]

ほんまにいつまで続くんやろ思ってたけど決着ついて一件落着ですな。

[2160: 匿名さん]

[No.2083～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当］
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

[2161: じゃご]

もし令和4年度のおおよそ何月に開業予定か情報お持ちの方いらっしゃったら、ご教示頂けないでしょうか？
どこにも年度中としか記載がなく、、、。お手数お掛けしますが宜しくお願い致します。

[2162: 匿名さん]

>>2161 じゃごさん

公式の発表を待つべきだと思います。それから、開業予定は令和4年度ではなく5年度（https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/kitakitano23_01.pdf）です。もし、令和5年度の何月に開業します、という書き込みがあっても、まともなソースに基づくものでなければ信用なさるべきではありません。前スレ（//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406728/18/）でも、主人が箕面市役所で聞いた（357）と称して「延伸路線はシャトル」「千里中央から乗り換え」というデマを流していた方がいらっしゃいましたからね。少し前（昔もか）には千里タワー関連のデマもありましたし。

[2163: マンション検討中さん]

>>2162 匿名さん
丁寧にご返答を頂きありがとうございます。
やはり公式の発表を待つしか無いのですね、、、
私事ですが、便利になる為、早く使えるに越したことはなくご質問させて頂きました。発表を待つようにします。

[2164: 名無しさん]

>>2163 マンション検討中さん
開業が待ち遠しいですよね！私は萱野駅を使うことになりそうですが、駅ができて便利になる事を期待しています。

[2165: 通りがかりさん]

>>2164 名無しさん
千里中央は残念でしょうけど、これからの萱野は始発駅ですからね。

[2166: 口コミ知りたいさん]

>>2165 通りがかりさん
市内に出るには千里中央の方が乗車時間も短くて便利かと思いますが、行きは座れるであろう事を考えると萱野もいいですね。
萱野駅徒歩圏で探していますが戸建てはなかなかいい条件で出ないですね、、。

[2167: 通りがかりさん]

>>2166 口コミ知りたいさん
近鉄不動産が仲介してる石丸二丁目の土地はオススメです。日当たり抜群

[2168: 名無しさん]

>>2167 通りがかりさん
ありがとうございます。拝見しました、いい土地ですね。欲をいうならもう少し駅から近い白島辺りを探していますが、なかなかありませんね。

[2169: 匿名さん]

>>2167 通りがかりさん
コミセンの隣の物件ですかね。

[2170: 匿名さん]

>>2169 匿名さん
隣りの隣ですね

[2171: 匿名さん]

>>2161 じゃごさん
>>2162 匿名さん

公式の発表がありました。2023年度末（令和5年度末）に開業するそうです。具体的な開業日については、決まり次第、改めて発表するようですが。
（報道資料）北大阪急行電鉄南北線延伸線（千里中央駅から箕面萱野駅）を「2023年度末（令和5年度末）に開業」します／箕面市
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/kaigyoujikihoudou.html
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/220825_houdou.pdf

>>2048にもある通り、千里中央駅までトンネルが貫通していたようです（下画像。箕面市HPより）

[2172: 通りがかりさん]

あと1年半後って感じですね。

[2173: 通りがかりさん]

2024年3月で決定ですか?

[2174: 匿名さん]

延伸線はシャトル、ピストン運行 >>1042、>>1058、>>1152、>>1539
ヤマダ電機の地下に新駅ができて千里中央と乗り換え >>1070、>>1106
ヤマダ電機の北側に新駅ができて千里中央と乗り換え >>1594、>>1608
新御堂筋の下に千里中央駅が移設、新設される >>1537、>>1545、>>1599、>>1610、>>1631、>>1668
箕面船場阪大前⇔千里中央間はバスや徒歩移動 >>1044、>>1672
延伸事業は頓挫する >>1054、>>1517、>>1618
千里タワーの皆さん、延伸反対、頑張ってください！ >>1082、>>1641、>>1645
土地収用法は発動されない、できない >>1090、>>1597
開業延期の他の大きな理由が隠蔽されている >>1520
再延期の可能性は高い >>1623
（土地収用の件が大々的に報道されて）千里タワー住民は世間の同情を集める。それによって延伸事業自体非難される >>1625
（千里タワー住民が）ごねたことでさらに開業時期が延びる >>1643
桃山台の次は箕面船場阪大前、千里中央は廃止となる >>1669

上に列挙したような書き込みをした人や、それらに嬉々として「参考になる!」ボタンを押していた人にとって>>2171は朗報だね（ﾆｯｺﾘ

[2175: 名無しさん]

新駅近くの地価てあがるのかな。あがるとしたら、やっぱ始発の萱野駅？

[2176: 評判気になるさん]

>>2175 名無しさん
今さらどうしたの？もうとっくに上がってますよ。まだ緩やかには上がるけど投資でがっぽり儲けるにはもう遅い。

[2177: 販売関係者さん]

https://www.keihan-re.jp/mansion21004/future.html

箕面市船場東3-1-6は
2015年の事業化決定から現在までの7年間で 駅周辺公示地価が2.2倍に上昇しています。
とのこと

[2178: 坪単価比較中さん]

>>2177 販売関係者さん

ごっつあんです♪

[2179: 匿名さん]

北急公式のインスタグラムで、延伸に伴って増備される9000形（3編成・30両）が製造されている様子が紹介されてました。
北急延伸事業インフォメーション ～車両製造　Vol.1～
https://www.instagram.com/p/CjFZVRyuJms/

[2180: 匿名さん]

インスタにアクセスさせたいご本人さん？

[2181: 匿名さん]

>>2180 匿名さん

北急延伸に興味がある方々の中には、増備される車両の様子を見たい方もいらっしゃるだろうと思って載せただけです。あなたがおっしゃるような「ご本人」や関係者じゃありません。
それから、わざわざアクセスしなくても、写真はここで見られますよ。

[2182: 匿名さん]

>>2179の者です。車両製造の様子はインスタだけじゃなくホームページでも見られるようです。チェックしてなかったので気付きませんでした。
車両製造｜北大阪急行電鉄株式会社
https://www.kita-kyu.co.jp/extension/syaryou.html

[2183: 匿名さん]

>>1790に記述があったABCハウジングの施設について、公式にプレスリリースが出されました。
住まいと暮らしのテーマパーク「ABC ハウジング ウェルビーみのお」　2023年3月26日（日）グランドオープン
https://www.abcd.ne.jp/news/2022/20221007.pdf

「芝生や広場、ガーデン、遊歩道などが広がるゆったりと過ごせるパークに、“地元の食材が味わえるカフェ＆レストラン”“ココロやすらぐボタニカルショップ” “親子で夢中になれるフィールドアスレチック＆イベント広場” “こだわりのライフスタイルを体感できる住まい” などが大集合。家族みんなが笑顔になれる暮らしや住まいにきっと出会える、新しい体験や良質なカルチャー、そして交流が愉しめる複合レジャー施設です。」とのことで、こんな感じ↓の施設になるそうです。（画像は上のプレスリリースより引用）

[2184: 匿名さん]

新しい車両は9000形1号機みたいに６人掛けのロングシートの真ん中に、３人と３人を分ける縦型の手すりを付けてほしいな。

２号機と3号機、ポレスターなどは手すりがないので、５人だけしか座っていないことが多い。６人座れるのに、ほんともったいない。

御堂筋線車両の30000系も20系も手すりがあるので詰めて座れている。

北大阪急行も、そこを真似してほしいな。

[2185: eマンションさん]

>>2183 匿名さん

んー、天王寺動物園周辺のテンシバみたいな感じになるのかな？
それにしても、住宅展示場って用事無い人には全く用事無いので、もっと需要のある施設と兼ねたものが出来ればよかったのになぁ。。

[2186: 匿名さん]

>>2185 eマンションさん
住宅展示場ではなく別の施設だったとしても用事ない人には全く用事ないですよね。
既に家は持っていてもモデルルームってインテリアとかリフォームの参考になるので意外と好きな人いますから。
ただせっかく複合施設にするのなら、ガーデニングとかインテリアのショップも設けた方が集客できると思いますけどね、その中から建て替え需要とかも拾えると思いますし。

[2187: 匿名さん]

>>2186 匿名さん

ボタニカルショップとかがありますね。
01. Cafe＆Restaurant（カフェ＆レストラン）
ゆったりと過ごせるオープンデザインのパークインカフェでは、地元のこだわり食材を使ったフードやドリンク、廃棄される間伐材を薪として有効活用するサステナブルな薪窯ピッツァをご用意。また、テラス席では気軽にバーベキューも楽しめます。

02. Botanical shop（ボタニカルショップ）
生花や植物だけでなく、フラワーベースやドライフラワーのオブジェなど、ご自宅やプレゼントで喜んでもらえるアイテムを多数取り揃えています。暮らしを豊かにする植物を楽しみながら学べるワークショップの開催やエクステリアの相談なども。

03. Park＆Field Athletic（パーク＆フィールドアスレチック）
緑が心地いい芝生が広がる公園には、思いきり遊べる大型遊具やキッズスペースが。また、屋内スペースには、趣味や暮らしに関する書籍や親子で楽しめる絵本などが置かれた図書コーナーも登場し、交流スペースとしても活用できます。

04. Event Garden（イベントガーデン）
イベントガーデンでは、家族で楽しめるイベントやマルシェ、暮らしの学びに繋がるセミナーなどを開催。散歩やピクニックなど、日常的にもご利用いただけます。

05. 42 Family Style Home（モデルホーム）
こだわりのライフスタイルが体感できる「42」の多彩なモデルホームが勢揃い。住まいづくりのプロフェッショナルが、家族が毎日笑顔になれる理想のマイホームを見つけるお手伝いをします。
（公式ホームページ https://abc-housing.asahi.co.jp/kinki/wellbe/minoh/より）

[2188: 坪単価比較中さん]

>>2183 匿名さん
リンク先の地図の住宅展示場のエリアを見ると、現在ラブホがあるところも住宅展示場のエリアになっているのですが、ということは、ラブホは消えるのかな？

[2189: 匿名さん]

>>2188 坪単価比較中さん

現地の看板を見た限りでは、>>1790の図と概ね同じのようです（着工後、仮囲いに改めて看板が掲示された）。また、>>1790のリンク先の3枚目の写真（当時の現地看板）に載っている建築行為面積と、>>2183のリンク先に載っている敷地面積は同じですから、その図は単に大まかな位置情報を示したものだと思います。
ちなみに、ウェルビーみのおはあくまでレジャー施設であって、住宅展示場ではありません。

[2190: 口コミ知りたいさん]

>>2187 匿名さん
まじか。これもしかしてユニバーサル園芸くるんやろか。それは楽しみやわ。山登っていくといつも車酔いするから平地に来てくれると嬉しいわ。

[2191: マンション検討中さん]

>>2190 口コミ知りたいさん
ザファームユニバーサルの事を言ってるのだと思うけど、吹田箕面茨木方面から車酔いするような山登りなんてないはず。
箕面森町とか不便なところに住んでるひとなのかな、山道苦手なひとがそんなところに住むとは思えないけど。

[2192: 周辺住民さん]

箕面船場駅周辺はマンションが複数建築されていますが、箕面萱野駅周辺はマンション建築の予定はなさそうでしょうか？

[2193: 名無しさん]

>>2192 周辺住民さん

過去レスをご覧になればよろしいかと存じます。同じような質問がありますから（もしかして全部あなた？）。

[2194: 匿名さん]

既に一部のメディアではちらほら載ってたりしましたが、公式ホームページにも各駅のより詳細な完成予想図が載せられました。
新駅の完成予想図とコンセプト｜北大阪急行電鉄株式会社
https://www.kita-kyu.co.jp/extension/concept.html

箕面萱野駅はこんな感じ↓（諸事情により画質が粗くなってしまったので、公式ホームページを見る方がいいかもしれません）。

[2195: 匿名さん]

箕面船場阪大前駅はこんな感じ。

[2196: マンコミュファンさん]

>>2191 マンション検討中さん
いや、西河原からファームユニバーサルいく道で油断すると車酔いするねん…

[2197: eマンションさん]

>>2195 匿名さん

めちゃカッコいいです！

[2198: マンション掲示板さん]

>>2197 eマンションさん

キレイなだけでショボくないか？

[2199: 坪単価比較中さん]

>>2198 マンション掲示板さん

いやいや、山を除けば平べったい箕面市のド真ん中に大阪府のド真ん中を貫く御堂筋線が直通することに意義がある！
将来、箕面市が人口減少により行政サービスを地域で絞り込まなくてはならなくなっても、阪急箕面線～北急沿線地域はセーフ♪
残された問題は北千里駅の北西地域をどうするか。小野原あるしなぁ…

[2200: 匿名さん]

>>2198 マンション掲示板さん

千里中央以外の既存の北急の駅は立派かというと微妙ですし（雰囲気は好きですが）。全然ショボくないと思いますが。

[2201: 口コミ知りたいさん]

>>2200 匿名さん
千中は古くて汚いし動線が不便で可哀想

[2202: 匿名さん]

桜ヶ丘にあった関西みらい銀行（りそなグループの地方銀行）箕面支店が本日、みのおキューズモール内に移転したそうです。
箕面支店 店舗移転のお知らせ｜関西みらい銀行
https://www.kansaimiraibank.co.jp/tenpo_atm/pdf/20221121_minoh.pdf
また、来年の2月6日（月）には箕面中央支店と箕面あお出張所も同店舗に集約されるようです。
箕面中央支店 店舗移転のお知らせ｜関西みらい銀行
https://www.kansaimiraibank.co.jp/tenpo_atm/pdf/20221111_minoo-chuo.pd...
箕面あお出張所 店舗移転のお知らせ｜関西みらい銀行
https://www.kansaimiraibank.co.jp/tenpo_atm/pdf/20221111_minoo-ao.pdf

[2203: 口コミ知りたいさん]

駅ビルは何ができるんでしょうね。楽しみです。

[2204: 匿名さん]

>>2203 口コミ知りたいさん
スーパーが１軒入る事は聞きました。

[2205: マンコミュファンさん]

>>2204 匿名さん
スーパーはイオン系ですか？おしゃれな服屋とかも入ってくれたらなと思います。あと子どもが遊べるスペースもあれば。ボーネルンド的な

[2206: マンション掲示板さん]

>>2203 口コミ知りたいさん
>>2205 マンコミュファンさん
>>2022に、2階は生活雑貨などの物販、3階は飲食店などが入るとありますね。

[2207: 匿名さん]

>>2204 匿名さん
話しの流れが読めてなくてすみません。
スーパーが入るのは萱野ですか？
イオンがあるのに？

[2208: マンション掲示板さん]

>>2207 匿名さん
公式から情報が出されるのを待つべきだと思います。

[2209: 匿名さん]

>>2208 マンション掲示板さん
>>2204はガセネタという事ですか？

[2210: マンション検討中さん]

おそらく成城石井が入る

[2211: 匿名さん]

>>2209 匿名さん

○○が入って欲しい！というだけならともかく、まともなソースに基づかない出店情報は鵜呑みにするべきでないと思います。ちなみに箕面萱野駅には、北側の高架下にもテナントが入ります（https://www.tokyu-land.co.jp/news/71b2bc3cb495c10de3b41b2048fd7b52.pdf）。過去レスにも載ってますが念の為。
箕面市と府内隣接市（池田市、豊中市、吹田市、茨木市）には成城石井がありませんから、出来たら嬉しいですけどね。

[2212: 匿名さん]

成城石井なんて梅田いけばあるじゃないですか。珍しいものでもないですよ。

[2213: 匿名さん]

>>2211 匿名さん
別にいいのではと思います。
答え合わせなんて後からいくらでもできるでしょうし、このような場ですから噂でも。
その噂がどうかなんて個人で判断すれば良いでしょう。

[2214: 匿名さん]

成城石井はあべのと尼崎のキューズモルにはあって箕面には無かったので可能性は十分にある。後は東急ハンズの可能性が高い。　個人的にはトイザラスが欲しいがスペース的に無理でしょうね。

[2215: 匿名さん]

個人的には三番館に再出店して欲しい。ただし全席禁煙で。
珈琲専門店　三番館｜ショップ詳細｜みのおキューズモール
https://web.archive.org/web/20160716113630/http://qs-mall.jp/minoh/sho...

[2216: 通りがかりさん]

>>2214 匿名さん
成城石井いいですね。できれば子育て世帯に優しい店舗や場所ができると嬉しいですね！あとは、郵便局とか市の出張所ができるといいなと思います。

[2217: 評判気になるさん]

>>2207 匿名さん

箕面船場です。
イオン系ではありません。

[2218: 匿名さん]

>>2217 評判気になるさん
噂レベルだと箕面船場はライフとか言われてますが実際はどうなんでしょうね。

[2219: 匿名さん]

結局、千里タワーの件は北急延伸線の開業時期に何の影響も与えなかったということですね。

開業近づく北大阪急行電鉄の延伸、トンネル工事の現場｜ニュースイッチ by 日刊工業新聞社
https://newswitch.jp/p/34922
>千里中央駅付近では民間の土地の地下を掘り進めるため地盤の変位などを計測して慎重に作業しながらトンネルを貫通させた。

>鉄道の地下トンネルは道路の下を掘ることが多く、民間の建物などの下の工事はあまりない。きめ細かくモニタリングして掘削速度を調整、地盤はほぼ変位なく掘削した。

ちなみに千里中央の北端は、トンネルが貫通したばかりは>>2171の状態でしたが、今は下の写真（https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/221208_youbousyo2.pdf#p...）↓からも分かる通り、取付覆工が済んだ状態です。

[2220: 匿名さん]

>>2219
>>1738にあるように地上権設定のために千里タワーやその他で土地収用法に基づく強制収用を実施したために開業時期が遅れる一つの要因になりました。

[2221: 匿名さん]

>>2220 匿名さん

>地上権設定のために千里タワーやその他で土地収用法に基づく強制収用を実施したために開業時期が遅れる一つの要因になりました。
いえ、要因になっていません。

2019年に、開業目標を2020年度から2023年度に延期することが発表されましたが、下の画像（箕面市 https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11283143/www.city.minoh.lg.jp/ki...）にもあります通り、主な見直し理由は3つ挙げられています。
1.一部の用地が土地収用法の手続きに至るなど、用地交渉が長期化したことによって工事着手が遅延しました。（約18か月）
2.基礎杭施工箇所に昔のコンクリート擁壁があることが判明し、その撤去に時間を要したため工期が延長となりました。（約3か月）
3.シールドトンネル掘削箇所に土留壁があることが判明し、狭隘な空間での撤去作業に時間を要するため、工期が延長となりました。（約17か月）

このうち、1つ目の用地交渉の長期化の件を千里タワーのことだと勘違いしていらっしゃるのかもしれませんが、当時開かれていた箕面市議会の議事録には、
“◎地域創造部　１点目でございますが、高架区間、萱野交差点から南にかけてでございますが、そこにおきまして民地を用地買収する必要がございましたが、一部用地で地権者の同意が得られず、土地収用法に基づく収用手続まで至ったことから、工事着手が18カ月遅延したということがございます。”
箕面市 令和　元年　　６月　総務常任委員会 06月10日－01号
とありまして、1つ目の要因に挙げられている土地収用は高架区間の案件であって、千里タワーではありません。
　
　また、令和4年2月9日（水曜日）に開催された箕面市議会交通対策特別委員会の資料（https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/documents/r3_2koutai_01annkenn1.pd...）に、
“②北大阪急行電鉄施工区間（シールドトンネル区間）
（中略）
＜用地の権利設定＞
・権利設定が必要な5物件（約2,650㎡）のうち、4物件（約2,300㎡）は契約済
・1物件（約350㎡ ※千里タワー）については、収用手続きの結果、令和3年12月7日付けで大阪府収用委員会による裁決、令和4年3月7日に権利取得予定”
とあり、同委員会の議事録には、
“◎地域創造部　シールド区間についても、工事を止めることなく計画している全体工程どおりに進捗しております。
　まず、シールドトンネル区間のうち、箕面船場阪大前駅から新千里東町１丁目交差点北東（※この辺り https://goo.gl/maps/viuxqt5zyCMpiQqj8）の中間換気所までの約１キロにつきましては、昨年度までにシールド掘削工事は完了しており、令和３年５月には軌道敷設工事も完了し、現在電気工事を進めているところでございます。
　残る区間の換気所から千里中央駅の約0.2キロメートルにつきましては、シールドトンネルの構築を令和３年７月末より実施しているところです。南行きトンネルは高層タワーマンション(※千里タワー）敷地境界近傍まで掘進を完了し、現在は北行きトンネルを掘進中で、３月末までに同境界近傍まで掘進する予定でございます。権利取得が完了次第（※上記の通り、3月7日予定）、残りのトンネル構築（約50メートル）を行い、建物下なので工事を慎重に進め、６月には千里中央側既存トンネル構造物と接合する予定でございます。以上です。”
“◎地域創造部　この障害物壁（※千里中央駅北側の土留壁）につきましては、周辺地盤への影響を最小限に抑えるために施工主体である北大阪急行電鉄が令和２年６月に凍結工法による地盤改良に着手し、令和３年５月から掘削部分周辺を凍結させ、８月下旬より撤去を開始しております。昨年末に障害物の撤去を完了し、現在は掘削部分をモルタルで安定させた上で凍土の解凍を行っており、本年３月末までに完了する予定でございます。これらも工程どおり工事を進めておりまして、千里中央駅へのトンネル工事の接続は令和４年６月末頃を予定しているものでございます。以上です。”
とあることから、開業目標の延期後は工程通り順調に工事が進捗していること、千里タワーの件は延期の要因にならなかったことが分かると思います。

[2222: 評判気になるさん]

＞・権利設定が必要な5物件（約2,650㎡）のうち、4物件（約2,300㎡）は契約済
・1物件（約350㎡ ※千里タワー）については、収用手続きの結果、令和3年12月7日付けで大阪府収用委員会による裁決、令和4年3月7日に権利取得予定”

2020年度に開業予定なら平成のうちに用地を確保していないと開業できないと思うんですが・・　
令和4年までかかっているものがその他の遅れがなければ早まっていたとなぜ言えるのでしょうか？　
収用委員会にかけること自体、交渉が難航していたことの証拠であり、地上権がないとシールドトンネルを掘る工事そのものが行えません。

[2223: 匿名さん]

>>2222 評判気になるさん

>令和4年までかかっているものがその他の遅れがなければ早まっていたとなぜ言えるのでしょうか？
そのようなことは一言も申し上げていません。
まず、千里タワーの件は開業目標が３年延期となった理由には一切なっていないこと、そして再延期にはならなかったことから、延期要因にはならなかったと申し上げています。再延期にならないということは延期要因が加わっていないということですから。
つまり、超ハイスピードで千里タワーにおける地上権設定の合意が成立したとしても、高架区間の土地収用や、千里中央駅北端と高架区間で見つかった地中障害物の撤去等の影響で開業時期は全く変わらないということです。
ちなみに、当時の委員会では主な延期理由を3点（>>2221）挙げられた後、その他の要因についても説明されていますが、こちらにも千里タワーの件は入っていません。
“◎地域創造部　主な理由として３点を上げさせていただいておりますが、その他の要因といたしましては、交通量の非常に多い新御堂筋沿いで約2.5キロという長い距離を工事すること、また工種によっては国道423号本線や国道171号という重要路線を規制する必要がありますことから、工事に伴う道路交通への影響を勘案しながら工事の各種作業量をコントロールする必要があることも要因として上げられます。また、昨年度の地震や数度の台風上陸により直接的な被害はございませんでしたが、強風対策や事後の点検などの安全の確保のため、施工できる日数が減ってしまったことや、箕面船場阪大前駅部の施工において、想定以上に地盤がかたかったことから、掘削作業に時間を要したことなどもございました。
　先ほどご説明した３つの主な理由とともに、このような小さな原因の積み重ねも遅延の要因とはなってございます。”
箕面市 令和　元年　　６月　総務常任委員会 06月10日－01号

[2224: 匿名さん]

今となってはどうでもいいんじゃね？
来年度末の開通は発表されたわけだし、今さら原因探ったところで早くも遅くもならんだろうし。

[2225: 匿名さん]

>>2224 匿名さん

そうかもしれません。ただ、「千里タワー」や「収用」、「収容（収用の誤字）」等でレス検索するとお分かりいただけると思いますが、過去にそれら関連で、再延期するだの頓挫するだの千中で乗り換えになるだのとネガやデマを書きまくって荒らし回っていた方々がいらっしゃいましたからね。
結局開業時期には影響しなかったんだということを、この際はっきりとしておくべきだと考えた結果の発言（>>2221、>>2223）です。どうぞご容赦ください。

[2226: 管理担当]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2227: 匿名さん]

＞つまり、超ハイスピードで千里タワーにおける地上権設定の合意が成立したとしても、高架区間の土地収用や、千里中央駅北端と高架区間で見つかった地中障害物の撤去等の影響で開業時期は全く変わらないということです。

逆に言えばその他の要因がなかったとしても千里タワーの地上権設定が成立しなければ開業が遅れていたといえるわけですね。
令和4年まで収用委員会でかかっている物が３年早く出来たとは到底思えません。これらのどれ一つが欠けていたとしても開業はできないわけです。
収用委員会にかけなければ阪急淡路駅の高架化のように10年単位での延期もあり得ました。
千里タワーの件にやたら固執されてるようですが「タワー住民が延伸を妨害している」と思われるのが不愉快なのでしょうか？

[2228: 匿名さん]

>>2227 匿名さん

>その他の要因がなかったとしても
その他の要因がなかったとしたら、ですかね。高架区間の土地収用や地中障害物等が無ければ、延期要因になり得たかもしれません。しかし、結局、延期要因にはならなかったというのが事実です。

>阪急淡路駅の高架化のように10年単位での延期もあり得ました
それはあり得ません。高架区間の土地取得でもつれた経験もあってか、2023年度の開業目標に間に合うようにしっかり逆算して土地収用法上の権利取得手続に着手しているので。
“◎地域創造部　残り１物件（千里タワー）につきましては、平成29年度から３年以上にわたり、北大阪急行電鉄が主体となって交渉を続けてまいりましたが、合意には至ってございません。多数の権利者が土地を区分して所有していること。また、その全員から合意を得る必要があることから、用地交渉のエキスパートを多数投入するなどして交渉を積み上げ、９割以上の権利者の合意は得られましたが、これ以上、交渉を継続しても全員に合意していただける見込みが立たないため、任意によります権利取得は断念せざるを得ないと、北大阪急行電鉄をはじめとする４者で判断したところでございます。”
“◎地域創造部　交渉の期限については、具体的に相手がいることでございますので、なかなか何月までというのは定めづらいのですが、2023年度の開業を視野に入れまして、そこから逆算しまして、今のタイミングで断念して、次のステップに進まなあかんと、こういうところでございます。”
箕面市 令和　２年　１２月　総務常任委員会 12月08日－01号

>千里タワーの件にやたら固執されてるようですが「タワー住民が延伸を妨害している」と思われるのが不愉快なのでしょうか？
私は千里タワー住民じゃありません。
私が特に不愉快に感じたのは、2019年に延期が発表された後、高架区間の土地収用や地中障害物が原因なのに、千里タワーの影響で再延期するだの頓挫するだのと、デマを交えて煽っていた方々がいたことです。

[2229: 匿名さん]

>>2228
＞高架区間の土地収用や地中障害物等が無ければ、延期要因になり得たかもしれません。しかし、結局、延期要因にはならなかったというのが事実です。

「複数ある延期要因のひとつ」が千里タワーであることは間違いありませんね。

＞“◎地域創造部　残り１物件（千里タワー）につきましては、平成29年度から３年以上にわたり、北大阪急行電鉄が主体となって交渉を続けてまいりましたが、合意には至ってございません。

当初開業予定の3年前から交渉とは工事の期間を考えるとかなり短期間で交渉を完了させなければならなかったんですね。　
当初の開業見込み自体が甘かったというのが実際のところで、収用委員会にかけなければさらに長期の延期になったことでしょう。

[2230: 匿名さん]

>>2229 匿名さん

繰り返しになりますが、まず、千里タワーの件は開業目標が３年延期となった理由（主な理由は>>2221参照。その他の理由は>>2223参照）には一切なっていないこと、そして再延期にはならなかったことから、延期要因にはならなかったと申し上げています。再延期にならないということは延期要因が加わっていないということです。
それから、収用委員会にかけなければという発言の趣旨が分かりません。これもまた繰り返しになりますが、>>2228にもあります通り、2023年度の開業目標に間に合うようにしっかり逆算して収用委員会に裁決申請書を提出されています。よって、再延期になることは当然あり得ません。

[2231: 匿名さん]

>>2230
＞2023年度の開業目標に間に合うようにしっかり逆算して収用委員会に裁決申請書を提出されています。

千里タワーが延期の原因になっていないというなら2020年に間に合うように手続きを行っているはずではないのでしょうか？
地上区間も千里タワーも収用委員会の裁決が得られなければ用地を得ることができず高架とトンネルの工事が行えません。　よってどちらとも延期の原因であり強制収用しなければ開業がさらに延期になっていたということです。

[2232: 匿名さん]

>>2231 匿名さん

基本的には>>2230で申し上げた通りですが、高架・開削区間については2016年度から工事を進めていた（https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/10308738/www.city.minoh.lg.jp/en...）のにも関わらず、>>1762にもあります通り、全ての土地取得が完了したのが2018年末頃までずれ込んでおり、開業時期に影響したところでございます（2018年末頃のグーグルマップストリートビューを見ると、周辺では既に土留壁を設置（https://goo.gl/maps/8FqE1j4MNn8HmtSG9）したり基礎工事に着手（https://goo.gl/maps/Ym7jTDU85nAcS1Kd6）していることが分かる）。それに対してシールド区間においては千里中央駅近傍は最終盤に掘削される区間であり、また>>2221にもあります通り、千里タワーの地上権の取得を終えたのが2022年3月7日で、それに対して千里中央駅北側土留壁の撤去が終わったのが同年3月末でございます。よって、開業時期には影響していません。

それから、強制収用しなければというのがよくわかりません。既に９割以上の権利者の合意を得られたものの、交渉を継続しても全員が合意する見込みがないのにも関わらず（>>2228）2023年度の開業目標を全く考慮せずに更に合意を積み上げるという意味かもしれませんが、こちらも何度も繰り返し申し上げているように、2023年度の開業目標に間に合うようにしっかり逆算して収用委員会に裁決申請書を提出されていますので、そもそもそのような仮定は成り立ちません。よって、再延期になることはあり得ないということでございます。

[2233: 匿名さん]

>>2232 匿名さん

>千里中央駅北側土留壁の撤去が終わった
正確には、千里中央駅北側土留壁の撤去とその関連工事（凍土解凍）が終わった、です。

[2234: 匿名さん]

再延期の話ではなく2020年から2023年に延期になった要因に千里タワーが含まれているかの話なんですが・・
2022年に収用委員会の裁決が行われているという時点で開業予定より２年も遅れている。その他の原因の有無にかかわらず千里タワー敷地の地上権が確保できなければトンネルが開通できません。
強制収用を行わなければたとえ１軒だけが同意しなくても権利が成立しません。これ以上の延期をさせないために強制収用に踏み切ったということです。

[2235: 匿名さん]

>>2234 匿名さん

>再延期の話ではなく2020年から2023年に延期になった要因に千里タワーが含まれているかの話なんですが

繰り返しになりますが、開業時期が2020年度から2023年度に延期になった要因には千里タワーの件は含まれてございません。
“◎地域創造部　開業を３年延期するに至った理由といたしましては、主に３点ございます。まず１点目でございますが、高架区間、萱野交差点から南にかけてでございますが、そこにおきまして民地を用地買収する必要がございましたが、一部用地で地権者の同意が得られず、土地収用法に基づく収用手続まで至ったことから、工事着手が18カ月遅延したということがございます。
　次に、２点目でございますが、千里川から芋川の区間におきまして、国道423号の歩道下に昔の国道423号の擁壁と思われます大型のコンクリート擁壁が見つかり、その撤去にプラス３カ月を要したものでございます。
　次に、３点目でございますが、シールドトンネル区間におきまして、ルート上となる千里中央駅北端部に千里中央駅建設当時の土どめ壁が存置されていることが判明いたしまして、その撤去に17カ月の工期を要する見込みでございます。
　そのため、この３点を要因といたしまして、３年の延期に至ったものでございます。”
“◎地域創造部　主な理由として３点を上げさせていただいておりますが、その他の要因といたしましては、交通量の非常に多い新御堂筋沿いで約2.5キロという長い距離を工事すること、また工種によっては国道423号本線や国道171号という重要路線を規制する必要がありますことから、工事に伴う道路交通への影響を勘案しながら工事の各種作業量をコントロールする必要があることも要因として上げられます。また、昨年度の地震や数度の台風上陸により直接的な被害はございませんでしたが、強風対策や事後の点検などの安全の確保のため、施工できる日数が減ってしまったことや、箕面船場阪大前駅部の施工において、想定以上に地盤がかたかったことから、掘削作業に時間を要したことなどもございました。
　先ほどご説明した３つの主な理由とともに、このような小さな原因の積み重ねも遅延の要因とはなってございます。”
箕面市 令和　元年　　６月　総務常任委員会 06月10日－01号

3年延期の要因となった千里中央駅北側土留壁の撤去とその関連工事が終わったのが2022年3月末で、それに対し千里タワーの地上権の取得は同年3月7日と先に終わっていることからも、開業時期に影響していないことがお分かりいただけると思います。

それから>>2232の後半は、>>2227や>>2231で強制収用しなかったらというよくわからない仮定のもとで再延期になっていたとおっしゃっていたので、そのような仮定は成り立たないものであり、再延期になることはあり得ないと回答したものでございます。

[2236: 匿名さん]

>>2235
同じことの繰り返しなのでいい加減やめますが「千里タワーの地上権を確保するために収用委員会の裁決を得た」という時点でその権利が開通に不可欠なものであることは間違いないわけです。
その他の原因があったから千里タワーは関係ないと繰り返し述べられていますが「開通に不可欠な要素に千里タワーの地上権」があり「地上権を確保できたのが2022年３月」という時点で2020年度に開業できていない要因として千里タワーが含まれるのは明白です。
延期に関係がないというなら「2020年度の開業に影響が出ない期間までに千里タワーの地上権が確保」されていなければなりません。

よほど千里タワーが関係あると思わるのが嫌な方のようで、無意味な議論なので以上でやめにします。

[2237: 匿名さん]

>>2236 匿名さん

私は公式情報に基づいて事実を申し上げているだけですよ。>>2228では、高架区間の土地収用や地中障害物等が無ければ、延期要因になり得たかもしれないと申し上げています。ただ今回の場合は、延期要因にはならなかったと申し上げています。
何にせよ、超ハイスピードで千里タワーにおける地上権設定の合意が成立したとしても、今回のように土地収用法の適用を受ける結果になっても開業時期は変わらないということです。
“◆神田委員　改めて、これ以外に３年という延期の理由、先ほど答弁でもありました（>>2235）が、細かいことを幾つか述べられていましたが、大きな理由としてこの３つ以外にないのかどうか、改めてご答弁お願いします。

◎地域創造部　ございません。”
箕面市 令和　元年　　６月　総務常任委員会 06月10日－01号

[2238: 匿名さん]

そう言えば当時YouTubeで収用法なんて絶対無理って豪語してたおっさんいたよな、憲法29条を考えたらどうなるか読めたはずなのに。

[2239: 評判気になるさん]

千里タワーに関しては開通後振動と騒音の問題が出てくると思うので今後も注目ですね。
千里タワーのスレの情報によると7階で55デシベルだそうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15099/res/44/

[2240: 匿名さん]

>>2238 匿名さん

再延期するだの頓挫するだのと宣っていた方々はおそらくそのデマ動画を鵜呑みにしたのでしょうね。おめでたいことです。

[2241: 匿名さん]

>>2239 評判気になるさん

注目する必要などありませんよ。
在来鉄道の新設又は大規模改良に際しての騒音対策指針について（平成 7 年 12 月 20 日環大－174 号）に、
“在来鉄道の新設又は大規模改良に際して、生活環境を保全し、騒音問題が生じることを未然に防止する上で目標となる当面の指針を次表のとおりとする。
新線　　｜　等価騒音レベル(LAeq)として、昼間(7～22時)については60dB(A)以下、夜間(22時～翌日7時)については55dB(A)以下とする。なお、住居専用地域等住居環境を保護すべき地域にあっては、一層の低減に努めること。”
とありますが、同時に、
“なお、本指針は、以下の区間等については適用しないものとする。ただし、これらについても、必要な騒音対策を講じることが望ましい。

　　①　住宅を建てることが認められていない地域及び通常住民の生活が考えられない地域。
　　②　地下区間(半地下、掘り割りを除く)。
　　③　踏切等防音壁(高欄を含む)の設置が困難な区間及び分岐器設置区間、急曲線区間等ロングレール化が困難な区間。
　　④　事故、自然災害、大みそか等通常とは異なる運行をする場合。”
とありまして、地下区間を走る北大阪急行延伸線はそもそも同指針の適用外であり、騒音値が55デシベルでも何ら問題ありません。

在来鉄道の新設又は大規模改良に際しての騒音対策の指針について | 法令・告示・通達 | 環境省
https://www.env.go.jp/hourei/07/000013.html
在来鉄道騒音測定マニュアル（平成27年10月）17頁 | 大気環境・自動車対策 | 環境省
https://www.env.go.jp/content/900398341.pdf#page=21

[2242: 匿名さん]

>>2239 評判気になるさん

どうでもいいですけど、その千里タワースレが作成されたのは2008年12月21日なのにレス数が122って、全く荒れていないスレですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15099/

[2243: 評判気になるさん]

>>2241
法的には何の問題もないのでしょうが、建物の基礎に近接した区間での振動で微小な地震のような状態になる可能性があり、騒音と合わせてマンションの資産価値への影響が気になります。
開業後に住民が補償を要求し訴訟を起こす可能性もあるのではと思っています。

[2244: 匿名さん]

>>2243 評判気になるさん

千里タワー住民と思しき方が>>1117（2018年8月2日）で“（千里タワー）購入時の重要事項説明書には将来北大阪急行延伸線がマンション敷地を通る可能性があることは明記されてました。”という書き込みをしていらっしゃいましたが、
2020年に開かれた市民説明会で、
“・北急の延伸計画後に建物ができたと認識しているが、不動産取引時の重要事項説明に将来行われる北急延伸事業に関する事項はなかったのか、という質問があり、平成元年に延伸計画ルートは既に明らかにされていたこと、また、平成16年に大阪府等が千里中央に保有する土地資産等を事業コンペで一括売却する際、建築物を作るにあたっては、鉄道を延伸する際の支障とならないよう、延伸ルートからの離隔や荷重条件を大阪府等に伝えており、不動産取引の際には、当然、延伸計画が重要事項として適切に説明されているものと理解している旨を説明しました。”
令和2年度市民説明会の実施結果／箕面市（https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/new_kitakyu/keii/r2_shiminsetumei...）

という質疑応答があったことから、おそらく事実です。重説に北急延伸の可能性が明記されていることを承知で千里タワーの物件を購入したわけですから、開業後に住民が補償を要求し訴訟を起こす可能性は低いと思います。したところで敗訴でしょうね。

[2245: 通りがかりさん]

目的がよくわからない議論が続いていますね

[2246: 匿名さん]

>>2244
しかし>>1117にある(建物から1メートル離す)というのはかなり緩いですね。
地下鉄が通るような道路沿いの建物だとトンネルから建物まで3～4メートル離れているのが一般的でしょうに。建物への影響は必至でしょう住民はお気の毒さま。
>>2245
北急延伸と大きく関わりのあったマンションですから。
一生モノの買い物の価値がどうなるかの問題で他山の石になります。

[2248: 匿名さん]

箕面駅って減便されると思います？
萱野との間で微妙なところに住んでる人達はおそらくどちらの駅へも徒歩15-18分ぐらいなんでしょうけど、梅田に行こうと思った場合は電車に乗る時間はほぼ変わらないですよね、そうなると新駅のほうに向かいそうな気がします。
市役所が現在のところから移転する計画はなさそうですが、人の流れが変わると箕面駅はさらに過疎って地価下落に繋がるのではないでしょうか。
このエリアに住んでるわけではないのですが不動産に興味がありまして、今後の予測をどう見てるか気になるところです。

[2249: 名無しさん]

>>2248 匿名さん

減便するかどうか地下が下落するかどうかも分からない。でも長期的に見れば過疎る気がする。

[2250: 坪単価比較中]

＞人の流れが変わると箕面駅はさらに過疎って地価下落に繋がるのではないでしょうか。

面白い観点ですね～近場に駅が出来て地価が下がった事例があれば、是非教えてください！

[2251: 匿名さん]

>>2250 坪単価比較中さん
通勤ラッシュの箕面から梅田行きの直通列車が廃止されましたね。
この先に北大阪急行の新駅開通によって箕面の利用者がおそらく減ってダイヤ改正でさらに減便になるのではないかと思います。
人の流れが変わって減ったところに、あなたならビジネスとして投資しますか？
住むなら箕面と萱野どちらを選びたいですか？
そう言ったところから今後の箕面駅周辺をどのように見てるのかというところです。

[2252: 匿名さん]

>>2251 匿名さん

北急延伸後に更に箕面線が減便されるとおっしゃっていますが、何の根拠もありません。ただ、箕面駅の現在の平日朝ラッシュ時の運行本数は7本、昼間帯6本（https://www.hankyu.co.jp/station/html/HK-59_mi_1_w.html）ですから、（単線、3両運行という違いはあるものの）同じような沿線環境、ダイヤ（https://www.hankyu.co.jp/station/html/HK-30_koyo_1_w.html）である甲陽園駅を事例に類推することはできます。国交省の資料（https://www.mlit.go.jp/common/001111848.pdf）によりますと、箕面駅の乗降客数は3千人減ると試算されてございますが、コロナ禍前（2018年度）の乗降客数は甲陽園駅10056人であるのに対し、箕面駅は4千人以上上回る14553人であり（両駅とも国土数値情報 | 駅別乗降客数データより）、延伸後に箕面線が甲陽線以下の水準に減便されるというのは考えにくいところでございます。
次に地価についてでございますが、
“◆藤田委員　北大阪急行線が延伸して箕面市全体が盛り上がっているのは非常に喜ばしいと。あわせて、公示地価についても、土地の価格についても、箕面市域ほとんど全体が上がっていっていると。”
箕面市 令和　３年　　６月　総務常任委員会 06月07日－01号
とのことで、北急延伸事業とは直接は関係のない箕面線沿線地域も上昇している状況でございます。
そもそも箕面駅周辺の展望云々はスレチ気味の話題だと思いますし、箕面に住んでるわけでもないにもかかわらず根拠もなくそのような書き込みをするというのはどうかと思います。

[2253: 管理担当]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2254: 匿名さん]

>>2252 匿名さん

＞コロナ禍前（2018年度）の乗降客数は甲陽園駅10056人であるのに対し、箕面駅は4千人以上上回る14553人であり・・・

→まさか乗降客数はコロナ禍前に戻るとでも思っているのでしょうかコロナで学んで仕事や生活スタイルが変化しています。

＞同じような沿線環境、ダイヤ（https://www.hankyu.co.jp/station/h...）である甲陽園駅を事例に類推することはできます

→新駅が開業した後の影響を考えるにあたり箕面とは比較になりません。

＞国交省の資料（https://www.mlit.go.jp/common/0011...）によりますと、箕面駅の乗降客数は3千人減ると試算されてございますが・・・

→コロナ以前に作成された2020年に開業した場合の試算ですからコロナによる影響までは試算に含まれていません。時が止まったような眠たい資料は参考になりません。

＞北急延伸事業とは直接は関係のない箕面線沿線地域も上昇している状況でございます。

→11月の土地相場の前年比は箕面市109.3%、豊中市107.1%、池田市112.4%、吹田市110.8%、今は全体的にに上がってるので当然です。

[2255: 匿名さん]

コロナ云々を言い出したら北急の延伸自体そうだし。
実際各地の路線で減便が行われているのでその時になってみないとわからないのが正直なところ。

[2256: 名無しさん]

箕面駅は現状が過疎ってる認識なんだけどね（笑）
違うの‥？

[2257: 通りがかりさん]

萱野駅周辺では24時間のジムがオープンしたり、塾ができたりと賑わってきましたね。郵便局とか銀行がもっと増えれば便利になりそう。

[2258: 匿名さん]

増備する車両も、大分出来上がってきたみたいです。
車両製造｜北大阪急行電鉄株式会社
https://www.kita-kyu.co.jp/extension/syaryou.html

https://www.instagram.com/p/CnD6v5XByhA/

[2259: 匿名さん]

なんだかんだあったが、もう１年足らずか
そろそろ試験走行もおめにかかれるんだろうな
千里中央も、相乗効果でますます発展すると見ている

[2260: 匿名さん]

>>2259 匿名さん

開業時期は2023年度末（>>2171）ですから、正確には1年ちょっとですね。何にせよ、とても楽しみです。

[2261: 通りがかりさん]

>>2259 匿名さん
なんだかんだと再開発の検討から5年、実際のところ老朽化でますます朽ちてます。
発展が全く見えてこない。

[2262: 匿名さん]

URは？

[2263: 坪単価比較中さん]

>>2262 匿名さん

千里中央再開発スレをごらんください

[2264: 匿名さん]

>>2263 坪単価比較中さん
ＵＲに住みたい

[2265: 名無しさん]

延伸とは関係ないけど、箕面駅前に借地マンションできるね。ジオと東京建物、お洒落になる事間違いなし。
箕面のマンション建設立て続けにありますね。

[2266: 口コミ知りたいさん]

>>2265 名無しさん
今頃知ったんですか、かなり以前から借地が建つことは決まってますから皆んな知ってるとおもいますが、マンション建つからお洒落になる理由が不明ですね。

[2267: 評判気になるさん]

>>2265 名無しさん

マンション建設で喜ぶなんてカワイイな。

[2268: 匿名さん]

>>2267 評判気になるさん

すみません、浮かれてしまいました。全く知らなかったので。

[2269: 匿名さん]

>>2268 匿名さん
ええんやで

[2270: 匿名さん]

>>2183、>>2187のABCハウジングの施設についてですが、そこに出店するカフェが明らかになりました。万博記念公園にある薪窯ピッツァ・カフェ NORTH GARDEN がこちらにも出店するそうです。
LINEUP | ABCハウジング ウェルビーみのお
https://abc-housing.asahi.co.jp/kinki/wellbe/minoh/lineup/
薪窯ピッツァ・カフェ NORTH GARDEN by mothers
https://www.north-garden.net/

[2271: 匿名さん]

>>2270 匿名さん
今頃知ったんですか、その店が入ることは半年以上も前から決まってましたので皆んな知ってると思います。

[2272:]

>>2270 匿名さん
薪窯ピザ食べたい。

[2273: 口コミ知りたいさん]

普通に考えたら今さら小っ恥ずかしいし、もうすぐオープン前の関係者による宣伝かも。
ラブホも閉店せずに隣で共存、せっかく新しいところができるのに景観悪い。

[2274: 匿名さん]

URは？

[2275: 匿名さん]

>>2269 匿名さん
ええんやで　なんでも

[2276: 匿名さん]

新車の続報です。車内艤装の様子も公開されました。
車両製造｜北大阪急行電鉄株式会社
https://www.kita-kyu.co.jp/extension/syaryou.html

https://www.instagram.com/p/CpRHlvoS9Lk/

[2277: マンション検討中さん]

>>2276 匿名さん

緑の座席が阪急っぽいですねー??

[2278: 評判気になるさん]

牧落の駅近に土地買ってしまいましたが、利便性はやはり箕面萱野だったかと思っています。
阪急沿線エリアの閑静な住宅街のメリットもありますが、御堂筋線１本でどこでも行ける利便性はかなり魅力ですね、、、

[2279: 匿名さん]

>>2278 評判気になるさん
今さら牧落なんて買ってしまったら後悔するでしょうね。この先に屋敷に住んでるご老人達が居なくなると相続税とかの関係で売り出されたりして、この先は空き地が増える可能性もあるし怪しいですよ。駅前開発の余地もなさそうだし早めに売り逃げして新駅のほうに移したほうが良さそうな気がします。

[2280: eマンションさん]

コーナン行くついでに船場東から西へと繋がる工事中の歩行者デッキの下を車で通ってみたけど何あの圧迫感（笑
あれは設計ミスなのかな、新御堂の側道を通るトラックも思わずブレーキ踏みそうなレベルの低さに見える。
特に西の方のマンションの間は一方通行でもないのに出会い頭の事故になるだろうな。
何も考えんと作ったとしか思えない構造物。
近所でもないからどうでもいいけど。

[2281: 匿名さん]

>>2280 eマンションさん

デッキ工事現場を通られたのならご存じでしょうが、新御堂筋側道では「高さ制限4.1m」、市道船場西27号線（新船場西公園とビル群との間の道路）では「高さ制限3.8m」との表示（https://goo.gl/maps/eCctwLoK3nGUqm9Q8）があったと思います。完成後は足場や養生が外れれば更に数十センチ高さに余裕が生まれて圧迫感は薄れますし、これは車両制限令に定める車両の高さの最高限度（https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060322_.html）に照らしても何ら問題ないものであり、設計ミスでも何でもありません。
　
　それから、西の方のマンションの間とは市道船場西33号線（https://goo.gl/maps/2FZYdrGzUaPoHC9J9）のことかと思いますが、こちらはデッキ完成時に周辺に横断歩道等が整備される予定であり、安全性はしっかり担保されます。
“◆９番（増田京子君）　歩行者デッキ周辺道路などについてですが、（中略）市道船場西３３号線、同じく船場西２９号線（https://goo.gl/maps/8BpzEA5CGx6mg6vg6）の横断歩道などは完成時には設置されると思いますが、警察協議などが進んでいるのでしょうか、お聞かせください。
◎地域創造部長（小山郁夫君）　市道部における横断歩道の設置については、歩行者デッキの供用開始時期と同じタイミングで設置できるよう、交通管理者と協議をしているところです。”
箕面市 令和　２年　　９月　定例会（第３回） 10月27日－07号

　そもそも、箕面船場はその歴史的経緯から新御堂筋に面して多くの繊維卸売り関連のビルが立ち並んでおり、その裏側の道路は多くのトラックが行き交っております。新御堂筋とその道路を乗り越え、通行人（特に高齢者や子ども、車椅子の方等）の方々の安全を確保（https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/documents/201711-senbasetumeikaisi...）するためにも歩行者デッキは必要不可欠なものであり、何も考えずに作ったという指摘は全く当たりません。

[2282: eマンションさん]

>>2281 匿名さん
マンションの間に歩道？
そんなんできたら車通れる幅じゃないですけど？
デッキの橋下駄があるから車一台通るのがやっとでしたね、行って自分の目で見てごらん。

[2283: 匿名さん]

>>2282 eマンションさん さん

歩道じゃなくて横断歩道と書いています。

[2284: eマンションさん]

>>2283 匿名さん
あそこは車と車が出会い頭の事故しそうですよね。
いっそのこと一方通行にしておけばいいのに。
もう通らんしどうでもいいけどあれは危ないわ。

[2285: 匿名さん]

>>2284 eマンションさん

狭く感じるのは、通行止めは解除されたとはいえ工事関係者のものとおぼしき車が停まっていたり、囲いが残っていたりするというのもあると思います。何にせよ、デッキ設置後の同道路の幅員は約５.５メートルを確保しており、すれ違いは可能となっています。
“◎地域創造部長（小山郁夫君）　デッキ設置後の市道船場西３３号線の幅員についてですが、当該道路の幅員はおおむね８.０メートルで、歩行者デッキの橋脚がある場所でも約５.５メートルを確保しており、車が支障なく通行できる幅員で整備します。”
箕面市 平成３０年　１２月　定例会（第４回） 11月30日－01号
参考：道路の幅員と車両の幅の関係
https://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/tetsuzuki/dourofukuin2.pdf
また、前述したように横断歩道も設置予定であり、安全性は担保されているかと思います。

[2286: eマンションさん]

>>2285 匿名さん
ご自身で行かれて自分の目で見てごらん。

[2287: 匿名さん]

>>2286 eマンションさん さん

行きましたよ。だからこそ高さ制限4.1mの看板を知ってるわけですし。訪れた時は>>2285の一行目の状況でした。ただ、具体的な数値を交えてロジカルに考えることも大事だと思っているだけです。

[2288: eマンションさん]

>>2287 匿名さん
世の中ロジカルに考えても現場がそうではないことが多いのよ。
今度は時間変えて夕方暗くなってから通ってごらん。

[2289: 匿名さん]

>>2288 eマンションさん

そりゃ、>>2285にも書いたように今は通りにくいでしょうよ。幅が5.5メートル確保されて、横断歩道も整備されるなら、普通に通れると思います。

[2290: eマンションさん]

>>2289 匿名さん
今ある橋下駄が無くなるの？
無くならないなら5.5mの確保はおかしい話しだね。
部分的に5.5mなら工事が終わろうが今と変わらない。

[2291: 匿名さん]

>>2290 eマンションさん さん

>>2285に“歩行者デッキの橋脚がある場所「でも」約５.５メートルを確保しており…”とありますよ。

[2292: eマンションさん]

>>2291 匿名さん
なるほど結局は机上の数字しか見てないわけだ。
何度も言うけどどうでもいい、自分の生活には何の関係もない場所なんで。
そんなに拘りがあるなら車で行ってみて、対向車が来たらどうなるか現場をちゃんと見てごらん。

[2293: 匿名さん]

>>2292 eマンションさん

机上の数字云々とおっしゃいますが、道路の幅員が5.5メートル確保されるというのは、デッキ整備工事の入札資料（https://www.city.minoh.lg.jp/keiyaku/ippannkyousounyuusatu/documents/d...）にも明記されているれっきとした事実ですよ。また、繰り返し申し上げますが車が停まっていたり工事の囲いが残っていたりする状況では狭く感じるのは当然でしょう。

[2294: eマンションさん]

>>2293 匿名さん
意見言われると何か都合悪いのかな？
実際に車で通って新御堂筋の方から公園向かって入る時に対向車来たらこれは出会い頭の事故になりそうな感じで危ないなと思ったんですよ。
工事が終わろうともおそらくあの角度だと視覚もあるので変わらないですね。
それに3ナンバーで車幅180cmぐらいがすれ違うことを想定して歩行者が歩いてることを考えてみて。
暇そうだし車があるならスケール持って行ってくればいい。
資料ばかり眺めてないで現地に行って良くみてごらん。

[2295: 匿名さん]

私は事実を申し上げているだけです。何回も申し上げていますが、現地にも行ってますよ。

>新御堂筋の方から公園向かって入る時に…
>>2281にもあります通り、デッキ完成時に横断歩道が整備され、車の往来はある程度コントロールされる予定であり、安全性は担保されます。
“◎地域創造部長（小山郁夫君）　（デッキ）周辺の安全対策についてですが、周辺道路の安全対策の必要性はかねてから認識しており、市道船場西３３号線と国道４２３号側道交差点（https://goo.gl/maps/Lp7fSpZeqUmjTcFo9）については横断歩道の設置（中略）について、道路管理者や交通管理者の大阪府警など関係者との協議、調整を進めているところです。”
箕面市 平成３０年　１２月　定例会（第４回） 11月30日－01号

>歩行者が歩いてることを…
同道路（https://goo.gl/maps/g7AXHeYaug2kFbF46）を通る歩行者をできるだけ減らすため（https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/documents/201711-senbasetumeikaisi...）にも、デッキは整備されることになっております。

[2296: マンコミュファンさん]

>>2295 匿名さん　
事実は現場ですよ。
図面にない死角、明るさ、朝昼夕夜の交通量、歩行者、図面ばかり見てないで対向車が来て歩行者が並行に歩いてる状況を現場で良く見てごらん。

[2297: eマンションさん]

↑ 名前変えたつもりないのに変わってしまった。

[2298: 匿名さん]

>>2296 マンコミュファンさん

現場に行かれたのならご存じでしょうが、現在は工事中なので、歩行者はデッキ橋脚と北側マンションとの間を通らざるを得なくなっており、これも現在狭く感じる一因になっていると思います。工事完了後は歩行者は橋脚と南側ビルの間を通ることができますので、車の通行に支障をきたさなくなるかと存じます。

[2299: eマンションさん]

>>2298 匿名さん
有難うございます。
ものすごく勉強になりました。
現地を良く調べずに机の上で図面作成するとあのようになるんですね。

[2300: 匿名さん]

歩行空間と、車の通行に支障のない車道幅員が、それぞれ工事完了後にしっかり確保されるようになっているなと現地を見に行った際に感じました。

[2301: 評判気になるさん]

国循の誘致に失敗？したものの、その代わり阪大の外国語学部を誘致し、笹川会長縁の箕面は競艇関係の収益も入ってくるそうで、政治的にも強いんだなぁと思っています。千里中央を中心にしたバスも今後は箕面の終点駅を中心にバスの運行がなされるだろうとも言われているようです。関西のものでは無いですが箕面っていろんなパワーが底にある土地なんでしょうね。

[2302: 評判気になるさん]

>>2296 マンコミュファンさん
近隣で働く者ですが仰る通りです。
周囲にはテナントビルがありますので平日は運送会社のトラックもあそこを頻繁に通ります。
それに昼ごろになると休憩でローソンへ向かうのでしょうか、人通りが多くなります。
あの道を良くご存じの方でしたら道が狭くなって危ないと感じることは無理もありません。

[2303: eマンションさん]

>>2302 評判気になるさん
言われてみると。。。
確かに配達のトラックも通りますよね。
箕面方面への北橋の信号が赤だったりすると抜け道になってますからね、あの道は。
そのような利用者の事実を知らず、図面見て事実だとぎゃーぎゃー言って押し付けてくるからどうしようもない、実際作ったもん勝ちでもう出来てしまってますし。
どうでもいいので無視してましたが、良いコメをいただいたので有難うございます。
意味不明な絡みに会っても見ないようにします。

[2304: 匿名さん]

また新車の続報です。床下艤装の様子も公開されました。
車両製造｜北大阪急行電鉄株式会社

https://www.instagram.com/p/CpjIry5SLhY/

[2305: 匿名さん]

千里中央駅北端の現在の様子です。延伸部のシールドトンネルが見えます。

[2306: 匿名さん]

外装の様子です。
車両製造｜北大阪急行電鉄株式会社
https://www.kita-kyu.co.jp/extension/syaryou.html

https://www.instagram.com/p/CqHLwFvy340/

[2307: ベジータ]

俺は大阪メトロ??北大阪急行南北線は千里中央から折り返し???は3線ですが箕面萱野方面欲しいぞ??

[2308: 管理担当]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2309: 匿名さん]

朗報です。箕面船場阪大前駅のほぼ真上にあるパチンコ店（https://goo.gl/maps/PEqb8yqBuJSuaPsa8）が閉店するそうです。
キコーナ千里店閉店のお知らせ
https://www.p-world.co.jp/osaka/kicona-senri.htm#button_saisin
“キコーナ千里店はキコーナタウン茨木彩都店との店舗統合のため5月14日(日)をもちまして閉店となります。”

跡地がマンションになるのか商業施設になるのかは分かりませんが、駅前の一等地がパチンコ店という状況が解消されそうで良かったです。

[2310: マンション検討中さん]

>>2309 匿名さん
Googleのクチコミを見ると、店は繁盛しているとは言えなかったようですね。

[2311: 匿名さん]

>>2309 匿名さん

建設計画見たけど、車関係のお店っぽいよ。

[2312: 名無しさん]

>>2311 匿名さん
いらない、それはがっかり。

[2313: 評判気になるさん]

>>2312 名無しさん

まぁ船場だからね。住宅地じゃないし。

[2314: 匿名さん]

>>2311 匿名さん
これですね（一番下の写真）。
http://koko-pachi.com/pic/osaka/kicona_senri02/001-1.jpg

ネクステージという中古車販売会社が出店するよう（物販店舗・自動車修理工場・自動車車庫との記載あり）です。まあパチンコ店が鎮座する現在の状態に比べればマシですね。
施設の規模の割に工期が短い（約7ヶ月）ような気がするけど、居抜きなんだろうか。

[2315: 匿名さん]

キコーナ跡地、どんな物が来るのが集客や街の発展に繋がるのか、しっかり検討して欲しいですね。
所で、最近知ったのですが、船場に出来る予定だった、スポーツ科学・ヘルスケアセンターは、ただのヘルスケアセンターになるらしく、、プールとかの施設が入る予定だったのが頓挫したみたいで、ショック受けてます。

[2316: 口コミ知りたいさん]

船場には残るパチ屋と中古車屋（笑
萱野にはアウディにポルシェ、ちょっと西に行けばメルセデス。
船場の開発を夢みて無駄に高級マンションを買ってしまった人達はハズレくじ引いた感じかな。
千中もどんどん廃り、萱野の時代がやってきた！！

[2317: 評判気になるさん]

>>2314 匿名さん
ネクステージ は摂津でもパチンコ店の跡地をそのまま居抜きで使用してます。パチンコ店には大きな立体駐車場があるので車の在庫を置いておくのに便利なんだそうです。しかもホール自体が大空間なので車の展示もしやすい。パチンコ店がどんどん潰れていく中でこれは賢いやり方ですね。

[2318: 匿名さん]

>>2316 口コミ知りたいさん
萱野は始発だし、キューズモールも身近にあってとても魅力ですが、自分はマンション派なので住むことはないかな。新築マンションが建ってくれたらいいんですがね。

[2319: 評判気になるさん]

なぜ箕面萱野駅の駅ビルの上をマンションにする提案を東急はしなかったのだろう？　箕面市が却下したのかなあ？　せっかく新駅を誘致しても始発駅近くの広大な土地に住宅展示場が出来るようでは箕面萱野駅周辺の発展は期待できない…

[2320: 口コミ知りたいさん]

>>2319 評判気になるさん
高度地区の区分と日照権じゃない？

[2321: 匿名さん]

>>2320 口コミ知りたいさん さん
高度地区の区分は箕面市の方でなんとかできただろうし、日照権に関しても北側は商業施設であるキューズモールですからねえ…それも大丈夫だったんじゃないかと.… 近隣の市街化調整区域を外す計画も今のところなさそうだし、田園風景を残すのも良いですが、駅周辺くらいはもう少し開発して人口を増やす工夫をしても良いのではと思ってしまいます。

[2322: 口コミ知りたいさん]

>>2321 匿名さん
おっしゃる通りです！東急なので、ブランズ箕面萱野とかができたらすごく話題になって売れると思うんですがね。眺望も抜けてるし。
本当にもったいないです。ただ、販売したとしてもすごく高そうなので買えなさそうですが。

[2323: 匿名さん]

>>2319 評判気になるさん
別にいいんじゃないでしょうか。どうせタワマンは建てられませんし、駅ビルの上部をマンションにしたところで新駅の利用者数に与える影響は微々たるものですよ。
また、下駄履きマンションにしてわざわざ住宅部分で建設費を稼がなくても、商業単体で採算が合う将来性のある街だとみなされたということですから、前向きに捉えていいのではないでしょうか。

[2324: eマンションさん]

電車マニアのワンマンな連続投稿には誰も興味示さなかったけど、マンションの話しになると投稿が増えますね、マンコミュだから当然かな。萱野の戸建住まいにとってはタワマンはいらないですし、市立病院やタワマンなどのごちゃごちゃしたものは船場にしといて住民を増やしておけば萱野はゆったりとした生活環境づくりができそうです。前市長の倉田さんも白島に住んでるとかですから、萱野は地権者によって生活圏が守られるのではないでしょうか。マンション欲しい人は船場で買ってもらって萱野は始発でゆったりと通学通勤。

[2325: 口コミ知りたいさん]

確かに船場と萱野で違った雰囲気にする方が、住み手も選びやすいかも知れませんね。私は萱野駅徒歩圏の戸建てに住んでますが、駅前にマンションが建てば住み替えたいと思います。タワマンとかでなく、ブランズ桃山台の様なお洒落なマンションだといいですね。それだと萱野の雰囲気には馴染むような気がします。

[2326: 評判気になるさん]

>>2325 口コミ知りたいさん
規制で建たないから船場で探しましょう。

[2327: 坪単価比較中さん]

高いの建てられないため一戸当たりの価格が高くなるもんで…

[2328: 名無しさん]

石丸2丁目で大和ハウスが約20棟の建売住宅を建築するみたいです。土地30坪程でおそらく7,500万オーバーとかでの売り出しですかねえ。

[2329: 買い替え検討中さん]

>>2328 名無しさん
情報ありがとうございます。
高いけど見に行きたいです。

[2330: 評判気になるさん]

>>2328 名無しさん
たった30坪だし不便なところで強気。
2区画買って1戸建てるならいいけど石丸ではそれだけの価値は感じない。
新駅まで徒歩15分や20分はかかりそうだし、区画整理も昔ながらの酷いエリアですよね。

[2331: 名無しさん]

>>2328 名無しさん
見に行きたいですね。大手ハウスメーカーは新駅近くの土地で売り出しが多くなってきました。新築住宅が多くなるのは嬉しいことです。
石丸は和やかですよ、駅近が良ければ白島とかもいいです。

[2332: 評判気になるさん]

白島のパナは当時高い高い言われてたけど今となれば妥当だった。これからも暫くはピークが続くけどその後落ち着いてきそうな気がする。あの辺りは旧家と老人ばかりで敷地が大きなところがあるから空きそう。

[2333: マンション掲示板さん]

>>2332 評判気になるさん さん
地主ばっかりなので、次の世代になってもアパートとかになりそう。

[2334: マンコミュファンさん]

>>2328 名無しさん
どこ情報でしょうか？公式サイトには載ってなかったのですが。

[2335: 名無しさん]

>>2334 マンコミュファンさん
出所は言えないが確かな情報。ただ1区画辺り30坪程なのか50坪程にするのかはまだわからない。でも、敷地面積に対して20棟程と言っていたのでおそらくそんな大きな区間割ではないと思う。

[2336: マンション掲示板さん]

>>2335 名無しさん
ありがとうございます！注文ではなく建売り確定なのでしょうか？

[2337: マンション検討中さん]

>>2336 マンション掲示板さん
現段階ではそのように言っていたが、一部は注文住宅エリアにする可能性もあります。これから開発申請して道路付けて造成していくので売り出しは新駅開通ぐらいの時期ではないでしょうか。

[2338: 匿名さん]

今年の8月1日から令和7年3月末までの間、延伸に伴って増備した3編成の車両に箕面市や延伸事業をアピールするラッピングを施して北急と御堂筋線で走らせるそうです（もちろん、梅田やなかもずにもやって来る）。
また、同ラッピング列車の愛称の募集もするようなので、箕面市内に在住または通勤・通学する方は応募してみてはいかがでしょうか。

「箕面ラッピングトレイン」の運行および愛称の募集について／箕面市
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/202305_wrappingtrain.html
（報道資料）北大阪急行電鉄南北線延伸線の開業に先駆け、「箕面ラッピングトレイン」として 8 月から順次運行します ～ 箕面市では「箕面ラッピングトレイン」の愛称を募集 ～／箕面市
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/20230525pressrelease.pd...

[2339: 通りがかりさん]

箕面萱野駅の東側で積水ハウス不動産が2区画分譲している土地めっちゃ良いけど、66坪で1億800万。坪162万円もしてる！かなり地価が上がってるなあ～！　でもまあ近い将来軽く坪200万円以上の価値にはなる立地だな。2区画買って豪邸建てる人いそうだなあ

[2340: 名無しさん]

運賃決定したね。延伸区間は加算があるから千里中央まで高いな。

[2341: 坪単価比較中さん]

>>2340 名無しさん

千里中央でバスに乗り換えることを思えば全然OK♪（しかもバスより安いし！）
東京メトロに比べると大阪メトロの運賃はかなり割高に感じますが、乗降客数が
全然違うので仕方ないですね。

[2342: マンション検討中さん]

箕面船場のデッキ出来てきてますね。閑静でいいですね。病院も小学校も移転するみたいだし、10年後楽しみ。

[2343: マンション検討中さん]

箕面船場のデッキ出来てきてますね。閑静でいいですね。病院も小学校も移転するみたいだし、10年後楽しみ。

[2344: 匿名さん]

>>2343 マンション検討中さん
あのデッキの脇にある船場西側のマンションは可哀想ですよね。しかもデッキ下は工事中と言えども道まで狭くなって見通しも悪くて暗い。

[2345: 口コミ知りたいさん]

>>2344 匿名さん
いや、むしろ駅まで迂回せず行けてラッキーかと

[2346: 匿名さん]

>>2345 口コミ知りたいさん
隣接したマンションからでも使えるようなスロープはありましたでしょうか？
階段しかなかったら身障者やご老人にとっては時代に合わない不親切な物だと感じてしまいます。

[2347: 匿名さん]

>>2346 匿名さん
　歩行者デッキはエリモビル（https://goo.gl/maps/dxoFVfydCA7Xd4GX7）の２階部分と接続されることになっておりまして、階段の昇り降りが厳しい方でも同ビル内の昇降施設（エスカレーター、エレベーター）を利用することで、新御堂筋の歩道からでも容易にデッキを行き来できるようになりますから、何ら問題ありません。例えばエリモビルの玄関が一部スロープ化されていますが（下画像）、これは足が不自由な方でもビル内のエレベーターを利用できるようにする関連工事だと思われますね。
　ちなみに、北側マンションからは建設前にきちんと合意を得られています。

“◆４番（増田京子君）　デッキについて、エレベーター、エスカレーターはエリモビルの中のを使うと、この説明会でも口頭で説明されました。が、市民の方からもそのとき、本当に借りられるのか、使えるのか、確約はとれているのかという内容の質問がありました。（中略）そしてまた、地下鉄の始発から終電まで利用できるのかについてお聞かせください。
◎地域創造部長（小野啓輔君）　歩行者デッキに接続するビルとの調整についてご答弁いたします。
（中略）ビル内の昇降施設については、始発から終電まで利用させていただく方向で、ビルの所有者様と協議調整をしています。”
箕面市 平成２９年　１２月　定例会（第４回） 12月21日－02号

“◆上田委員　国道423号の西側側道から新船場西公園までの歩行者デッキの北側マンション、メゾンドール千里中央と南側のビルのニューエリモビルには、ちゃんとした合意を得られているか、その辺をお聞かせください。
◎地域創造部　まず、北側マンションにつきましては、当初プライバシーに関するご意見がございましたけれども、歩行者デッキの目隠し板の高さ等を検討いたしまして、歩行者デッキからマンションの室内が見えない形状として、ご理解のほうをいただいてございます。
　また、南側ビルにつきましては、歩行者デッキを利用される方々の利便性向上の観点から、ビルの２階部分とデッキを接続いたしまして、ビル内の昇降施設を利用させていただくことで、合意のほうを得てございます。以上です。”
箕面市 平成３０年　　３月　総務常任委員会 03月08日－01号

[2348: 匿名さん]

>>2347 匿名さん
正しくはニューエリモビルでした、訂正します。

[2349: 匿名さん]

>>2348 匿名さん
協議調整をしていますって事は、つまり始発から終電まで使えるとは今だに決まってないって事なんでしょうか？そのためにビルの所有者に対してどれぐらいの税金が使われるのでしょうか？

[2350: 匿名さん]

>>2349 匿名さん
　>>2348をよく読んでいただければ分かります通り、平成29年の時点ではビルと協議調整をしていますという答弁で、平成30年の時点で「ちゃんとした合意」を得られたということです。もし当初の計画通りの昇降施設の利用ができないとなれば市議から指摘があるでしょうが、議事録にはそのようなやり取りはありませんでした。また、こちら（https://officil.com/est/bl/0060056）やこちら（https://www.office-navi.jp/floor/O-01017985-015/）のサイトによりますとニューエリモビルは24時間入室・使用可能とのことですし、ビル内のエレベーター・エスカレーターについては始発から終電まで使えると考えるのが妥当だと思います。
　それから、ビル内の昇降施設については、ビルの所有者が維持、運営管理を行うことになっておりまして、箕面市が使用料等を支払うわけではありません。
“◆４番（増田京子君）　このエリモビル内の施設は無償でお借りするとは聞いておりますが、（中略）お聞かせください。
◎地域創造部長（小野啓輔君）　ビル内の昇降施設については、ビルの所有者様に維持、運営管理を行っていただくこととなります”
箕面市 平成２９年　１２月　定例会（第４回） 12月21日－02号

[2351: 口コミ知りたいさん]

>>2349 匿名さん
協議調整していたのは平成29年の話ですから、流石に調整が付いてから工事に着手したんじゃないでしょうか。ビルのエレベーターとエスカレーターを使わさせてもらう訳ですから所有者に対して年間幾らかは支払われるでしょうが、新たに設置する費用と年間の維持管理費のコストを考えるとむしろ安く済むのではないでしょうか？なんでもかんでも税金税金と目くじらを立てて指摘しなくてもと思います。　具体的な数字は分かりませんので詳しく方フォローお願い致します。

[2352: 口コミ知りたい]

>>2350 匿名さん
詳しくありがとうございます。無償なんですね！ビル側としてもデッキと直結される事のメリットの方が大きいと判断したんでしょうね。

[2353: 匿名さん]

>>2351 口コミ知りたいさん
無償でお借りできると説明してくれてるのに良く読まずにいちいち目くじらを立てて知ったかぶりのコメはいらないですよ。

>>2350さん、有難うございます。

[2354: 匿名さん]

明日の夜7:30放送のNHK総合・関西地方の番組（ナビゲーターは片岡愛之助さん）で、北急延伸区間の建設現場が紹介されるそうです！公式ツイッターの告知動画からも、シールドトンネルと接続して取付覆工も完了した千里中央駅北端など、本体工事は殆ど完了している様子が見て取れますね。
興味がある方は視聴や録画をしてみてはいかがでしょうか。

https://twitter.com/nhk_osaka_JOBK/status/1668543534348083207?utm_sour...

[2355: 匿名さん]

今の所は箕面倉庫阪大前ですが、
伸び代はデカい。

[2356: eマンションさん]

根拠もない意味不明な夢物語。
千中のほうが計画もあり現実性もある。

[2357: 職人さん]

千中の計画…

[2358: 名無しさん]

>>2357 職人さん

結局のところ
駅前に大きな区画が存在するか
大きな区画の開発権がどこに所属するか
が重要かと。
以上の2点で見ると船場に夢を見るのは極めて困難ということが分かるでしょう。

[2359: 匿名さん]

109シネマズ箕面に３面ワイドビューシアター「ScreenX」の最新スペック版が導入されるそうです！
ScreenX自体は大阪府では初の導入となり、最新スペック版は日本初上陸です。

3面ワイドビューシアター「ScreenX」最新スペック版を7月21日(金)より１０９シネマズ箕面に導入決定！ - 109シネマズ | 109CINEMAS
https://www.tokyu-rec.co.jp/wp-content/uploads/2023/06/109MINOH_SCREEN...

[2360: マンション掲示板さん]

箕面萱野駅北側の白島バス停辺りの田んぼを埋め立てて更地になってたのでマンションかなあと思ってたら、建築計画の看板が立っててモデルルームと事務所ってなってたけどなんのモデルルームだろう？

[2361: 名無しさん]

>>2360 マンション掲示板さん
田んぼの土地って地盤改良したところで買いたくない。
モデルルームで使った後はしれっと売るのだろうか。

[2362: 匿名さん]

>田んぼの土地って地盤改良したところで買いたくない。

それは萱野に限った話ではないのでは？そんなこと言ったら大阪平野にも住めなくなりますよ。

[2363: 名無しさん]

>>2360 マンション掲示板さん
おそらく、近くの建築会社の事務所とモデルハウスを建てるだけかと思います。
萱野駅の周りはエイブルができたり、テナントビルもできたりと、駅前は明るく賑やかになりそうですね。少し奥に入ったら住宅地と田んぼですが。

[2364: 名無しさん]

>>2362 匿名さん
何言ってんだこの人。
この時代に大阪平野が全部田んぼなわけないやん。
普通に住めるわ。

[2365: 匿名さん]

>>2364 名無しさん さん
古地図を見れば分かりますが、昔は大阪平野だって多くの部分が田んぼだったんですよ。

[2366: 2364 名無しさん]

>>2365 匿名さん
何言ってるのかわかりません。
古地図にある遠い昔に田んぼだったところ、この前まで田んぼだったところの地盤がいっしょだとでも言いたいのでしょうか。

[2367: マンション掲示板さん]

大昔田んぼ、ちょい前まで田んぼとかは関係なく、建物を建てる時は支持層が何処にあるかをボーリング調査して調べます。その結果、杭を打つのか柱状改良するのか等決めて施工するので大丈夫ですよ！

[2368: 匿名さん]

>>2366 2364 名無しさん さん
　あなたにとっては遠い昔でも、地盤が形成され、田んぼとして利用されてきた長い歴史からすればほんの一瞬で、昔の地盤改良技術は今よりも低いですからそう簡単に変わるものじゃないですよ。また、当時に盛り土で造成された土地とかなら地滑りのおそれがあるわけですし、田んぼじゃなかったのなら安心、とも言えません。
　そのようなことは一切気にせずに、田んぼだった土地は不安だ、現代の技術で地盤改良されても（ボーリング調査については>>2367の方が述べられています）住みたくないという主旨の発言はおかしいと思った次第です。
　そもそも古地図を使って地歴を調べるというのは、本気で地盤等を心配する人にとっては常識だと思いますよ。つい最近まで田んぼだったかそうでないかで判断するのはお勧めできません。
　

[2369: 評判気になるさん]

>>2368 匿名さん
＞そんなこと言ったら大阪平野にも住めなくなりますよ。

何言ってるのでしょう。
そんなわけないでしょって話し。
大阪平野全部がそれに該当しないし、すでに住んでますし、普通に住めます。

わざわざつい最近まで田んぼたったところには住みたくないですね、地盤改良に使うコストが勿体ない。

[2370: マンコミュファンさん]

>>2369 評判気になるさん
ご存知ですか？あなたの言う大阪平野って地盤ゆるいとか凄く多いんですよ！湧水は結構あるしで建築コストかなりかかってますよ。　北摂とかの方が地盤固いとこ多いんです。

[2371: 評判気になるさん]

>>2370 マンコミュファンさん
だから？
あなたの言う大阪平野？意味わからん。

＞そんなこと言ったら大阪平野にも住めなくなりますよ。

あんたが言ってるけど？
まじくだらん、荒らしに付き合ってられません。

[2373: 匿名さん]

>>2371 評判気になるさん さん
　なにか誤解していらっしゃいますが、>>2370の方は私とは別人ですよ。>>2370の方には迷惑をお掛けして申し訳ありません。

　大阪平野だって元々は田んぼの土地がいっぱいあったわけですから、それを造成してできた宅地が沢山あるのに、>>2361の方は最近まで田んぼだったからという理由で、「地盤改良されても」住みたくないとおっしゃっていたわけです。そんなのおかしいじゃありませんか。
　私を荒らし扱いしていらっしゃいますが、ちゃんと地盤改良された土地にすら住みたくないと宣っている方こそ荒らしだと思います。

[2375: 評判気になるさん]

>>2373 匿名さん
ほんとしょーもない。
住んでるって言ってるのに。
実家は住之江で55年を経過して4年前に建て替え、地質調査で地盤改良を加えるなどの問題なく有名ハウスメーカーで建てました。
あなたの言ってることには当てはまりません。
地盤気にしたら大阪平野に住めないなんて嘘っぱち。
住之江は大阪平野ではないですか。
ただの嫌がらせにしか聞こえません。
こちらの認識が間違ってたらすみません。

[2376: 匿名さん]

>>2375 評判気になるさん
　私は>>2361の方が最近まで田んぼだったからという理由で、「地盤改良されても」住みたくないとおっしゃっていることがおかしいと申し上げているのですよ。現代の技術で地盤改良された土地であっても住みたくないなんて言い出したら、大阪平野でもどこでも住めなくなると。
　>>2368で申し上げたのは、大昔に造成された土地にそのまま何の対策もせずに家を建てた場合の話です。>>2366と>>2361の方が同一人物だと思いまして、大昔に宅地開発された土地なら安心なんだとおっしゃっているのかなと感じたものですから。言葉足らずでした。申し訳ありません。
　あなたのケースのように、改めて現代の技術でしっかり地盤改良されたのなら問題ないと思います。

[2377: 評価気になるさん]

>>2376 匿名さん
＞改めて現代の技術でしっかり地盤改良されたのなら問題ないと思います。

住之江区ですが埋め立て地ではなく住吉大社から近いところで古くからある土地です。
当たり前ですが55年前に現代のような地盤改良の技術はなく当時の技術で大工が建てた木造です。
先に申し上げたとおり地質調査で問題なしと言われて建て替えてますが、あなたの言うように現代の技術でしっかり地盤改良しないと問題なのでしょうか？

「田んぼの土地って地盤改良したところで買いたくない」

わざわざ地盤改良してまでそのようなところは買いたくないですが、何かの理由でそこに住む必要があるならともかく他を選びます。
あなたはわざわざ地盤改良してまで最近まで田んぼだったところに住みたい人なのでしょうか。
世の中には色んな人がいますから否定はしませんが、どちらの人が世の中に多いのでしょう。

[2378: 匿名さん]

>>2377 評価気になるさん
　てっきり、地盤改良されたのかと読み違えました。失礼いたしました。
　>>2376で申し上げた通り、大昔に造成された土地にそのまま何の対策もせずに家を建てた場合の話を申し上げているのであって、しっかり現代の技術で地盤調査を行われたのなら問題ないと思います。
　また、私はちゃんと地盤改良された土地にすら住みたくないというのがおかしい、そんなことを言い出したら大阪平野でもどこでも住めなくなると申し上げているだけです。あなたのように幸運な方もいらっしゃるでしょうが、>>2370の方がおっしゃっているように調べてみたら思っていたより地盤の状態が思わしくない場合もありますし、最近まで田んぼだった土地じゃなかったからといって改良の必要がないとは限りません。
　それから、世の中はあなたのように都心に近い土地を相続できる方ばかりではないと思いますし、あなたがお住まいの比較的海や大和川に近い地域よりそうでない地域の方が好きな方も多くいらっしゃるだろうと思います。
　

[2379: 評判気になるさん]

>>2378 匿名さん
大昔に造成された土地にそのまま何の対策もせずに家を建てた場合の話を申し上げているのであってとは言いますが、建て直してない家はどうなるのですか。
しっかり現代の技術で地盤調査をしてたら問題ないとか、改良してない旧家とかはどうなるのですか。　
大阪平野には旧家も含めて既にお住まいの家は無数にありますから、そのような不安を煽るような話しは失礼ではないですか。

[2380: 匿名さん]

>>2379 評判気になるさん
　そのようなお住まいは現代の技術で調査や改良をなされた土地と比べると地盤の正確な状況が把握できていないことは事実であると思います。阪神淡路大震災新耐震での損傷が少なかった所謂新耐震の基準の前に建てられた家でもありますし、将来にわたって安心して暮らし続けたいと真に願う方ならあなたのように地盤や耐震性などをしっかり調査されるでしょう。建て替えが必要だと判明するケースもあるでしょうが、頑丈に建てられていることが分かった場合はそれはそれで何の問題もないわけです。
　また、最近まで田んぼだったからという理由で、ちゃんと地盤改良された土地にすら住みたくないと語ることの方が不安を煽るような話だと思います。

[2381: 評判気になるさん]

>>2380 匿名さん
何か勘違いされてるようですが、安心して暮らし続けたいから地質調査したわけでなく、建築法的に耐震基準に満たしているのか、ローンの関係で耐震診断適合証明書が必要だったからです。
田んぼだったところを地盤改良までして住みたいか住みたくないかなんて個人の好みではないですか。
先にも書いたとおり何かの理由がなければわざわざ田んぼだったところを地盤改良までして住みたくないですから他を買います。
読むほどに何だか色々と決めつけて押し付けがましく感じてきました。

[2382: マンコミュファンさん]

>>2381 さん

>>2381 評判気になるさん さん
横からすみません。あなたも勘違いされてるようですが、田んぼを埋める時に田んぼ全体を地盤改良したりなんかしませんよ。普通に土を入れていき、ローラーでしっかり転圧しながら土を締めて行くんです。昔は埋め立ててから土が締まるまで10年置いておけ！とかいう事もあったそうですが、土を入れる際に何重にも転圧をかければ全く問題ありません。　地盤改良は実際に建物を建てる部分の支持層がどこにあるかをボーリング調査して必要ならばしますし、必要なければしません。
ですから、一概に田んぼを埋め立てた＝地盤改良とはならないです。

[2383: 匿名さん]

>>2381 評判気になるさん さん
　あなたは安心して暮らし続けたいから地質調査をしたんだなどとは一言も申し上げていませんよ。将来にわたって安心して暮らし続けたいと真に願う方なら、手段としてあなたがやったのと同じような地盤や耐震性の調査を行うだろうということです。
　

[2384: 評判気になるさん]

>>2383 匿名さん
家建てたことないのでしょうか。
そもそも建て替えの時はハウスメーカーのプランに入ってますから調査の依頼なんてしていません。
ハウスメーカーも地盤の弱いところなら改良が必要だという事になります。

[2385: 匿名さん]

>>2384 評判気になるさん
　建て替え云々はですね、旧家のような場合は現代の技術で調査や改良をなされた土地と比べると地盤の正確な状況が把握できていないことは事実であると思いますし、阪神淡路大震災新耐震での損傷が少なかった所謂新耐震の基準の前に建てられた住宅でもあり、将来にわたって安心して暮らし続けたいと真に願う方なら地盤や耐震性などをしっかり調査されるだろうし、その結果として建て替えが選択肢に挙がることもあるだろうと申し上げたまでです。

[2386: 評判気になるさん]

相当に話しがズレズレなので戻します。
>田んぼの土地って地盤改良したところで買いたくない。

わざわざ地盤改良してまで買いたくないですから他を選びます。
他を選べるのに地盤改良のコストまでかけて買いたいとは思えません。
買いたい人は買えば良いだけの話しです。
押し付けがましく否定される意味が分かりません。

大阪平野にも住めなくなりますよ。

そんなわけないでしょ。
地盤改良しなくても実際に住んでます。
田んぼを地盤改良したところに住みたくなければ大阪平野には住めないというのは間違ってないですか。
当然地盤改良が必要なところもあるでしょうけど、そうでないところもあります。
それは大阪平野でなくても同じでしょう。

[2387: 匿名さん]

>>2386 評判気になるさん
　私が指摘したのは「田んぼの土地って地盤改良したところで買いたくない」という表現で、「地盤改良してまで買いたくない」という内容ではありませんから、土地を購入した後に地盤改良の必要があるという話ではありませんよ。そもそも地盤改良は仮定の話であって、当該土地については改良の必要があり、それに伴うコストがかかると断定されたものではありません。>>2382の方もおっしゃっているように、最近まで田んぼだったからといって地盤改良が必要とは限りません。
　また、最近の技術で地盤改良された土地であっても住みたくないなどと言うのは、（元からか人為的に改良されたかの違いはあるとして）地盤に問題ないと現代に証明された土地であっても信用できないということであり、そんなことを言ったら例えば大阪平野でもどこでも住めなくなると申し上げています。
　それから、世の中はあなたのように都心に近い土地を相続できる方ばかりではないと思いますし、あなたがお住まいのような比較的海や大きな川に近い地域よりそうでない地域の方が好きな方も多くいらっしゃるだろうと思います。他にも合流式の下水道がしっかり整備されているとか、川の下を電車や車が行き交う見事な光景が見られるとか、判断材料はたくさんありますので、最近まで田んぼだったからという理由だけでは選択肢として劣るとは言えないと思います。

[2390: 名無しさん]

もうこの話いらない。長すぎる

[2391: マンコミュファンさん]

新車のラッピンが完了してたみたい
https://twitter.com/Mtm_TdkC/status/1674340168231428096?utm_source=yjr...

[2392: マンコミュファンさん]

>>2391 マンコミュファンさん

訂正
×ラッピン ○ラッピング

[2393: 評判気になるさん]

>>2387 匿名さん
＞あなたのように幸運な方もいらっしゃるでしょう
→大きなお世話です。幸運でも何でもないです。おそらく隣の家も同じ地質、大阪平野だから地盤改良が必要なところばかりでない。

＞世の中はあなたのように都心に近い土地を相続できる方ばかりではないと思います
→相続なんてしてません。同居もしてません。両親とも健在で建て替えた家に住んでます。勝手に決めつけないでください。

＞あなたがお住まいの比較的海や大和川に近い地域よりそうでない地域の方が好きな方も多くいらっしゃるだろうと思います。
→北摂に住んでます。実家が住之江区だからと海や大和川に近い地域に住んでるって決めつけないでください。

＞旧家のような場合は現代の技術で調査や改良をなされた土地と比べると地盤の正確な状況が把握できていないことは事実であると思います
→そんな当たり前の事を事実と言われても旧家に住まれてる方もいるので大きなお世話ではないでしょうか。皆んながそれを意識して住んでるわけでないのも事実ですから、偏った考えの事実というものは押し付けがましいです。

＞将来にわたって安心して暮らし続けたいと真に願う方なら地盤や耐震性などをしっかり調査されるだろうし、その結果として建て替えが選択肢に挙がることもあるだろう
→そのような人もいるでしょうが、少なくとも私の周囲には調査した結果に建て替えを決心とした人はいません。実家もそうですが単純に古くなったから住みやすい家に建て替えを決心しています。偏った考え方は押し付けがましいです。

＞将来にわたって安心して暮らし続けたいと真に願う方ならあなたのように地盤や耐震性などをしっかり調査されるでしょう
→ハウスメーカーのプランに入ってますから、そんなこと願うとか関係なく建てる時は必要になります。ハウスメーカーは建築法上、地質を調べずには建ててもらう事ができません。

[2394: 匿名さん]

>>2393 評判気になるさん
お疲れ様

[2395: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2396: ご近所さん]

箕面でよかった。。。。

[2397: 匿名さん]

>>2393 評判気になるさん
長い・・・・・・

[2398: 通りがかりさん]

石丸で積水ハウスの建設計画の看板がたっていました！詳しい情報をお知りの方いらっしゃいますか？最近できたシャーメゾンの近くです。

[2399: 検討板ユーザーさん]

キューズモールの増築部分かと思います。東急不動産のHPに載っていました。お洒落ですね、開業が楽しみです。

[2400: 検討板ユーザーさん]

>>2399 検討板ユーザーさん
投稿したものです。皆さんはキューズモールにどんなお店が欲しいですか？私はスリコが入って欲しいです！

[2401: 匿名さん]

>>2399 検討板ユーザーさん
こちらのサイトですね。
（仮称）箕面萱野駅前開発計画｜商業施設出店募集物件一覧｜商業施設｜都市事業｜東急不動産
https://www.tokyu-land.co.jp/urban/shopping/search/022.html

[2402: 匿名さん]

>>2400 検討板ユーザーさん
私は三番館に再出店して欲しい。ただし全席禁煙で。
珈琲専門店　三番館｜ショップ詳細｜みのおキューズモール
https://web.archive.org/web/20160716113630/http://qs-mall.jp/minoh/sho...

[2403: 名無しさん]

>>2402 匿名さん　
閉店してやっぱりなという印象だった。
コスパの高いフレッシュロースター珈琲問屋に関西初出店してほしい。

[2404: 匿名さん]

キューズモールにある北摂焙煎所はコーヒーのテイクアウト専門の小さな店だけど、船場にあるような本格店舗を出してくれたらいいな。

[2405: 検討板ユーザーさん]

キューズモール周辺に住んでいます。私は郵便局とか銀行が近くにないので、入って欲しいですね。あとボーネルンドとセリアが入れば嬉しいです。

[2406: 匿名さん]

>>2405 検討板ユーザーさん
本当に住んでるのでしょうか。
関西みらい銀行があることはどなたもご存じかと。

[2407: マンション掲示板さん]

>>2406 匿名さん
もちろん知っています。あそこは窓口が1つしかないので、できれば池田泉州の新しい支店や無理でもATMコーナーをもっと充実させて欲しいです。

[2408: マンコミュファンさん]

紀ノ国屋か明治屋か成城石井などの高級スーパーが欲しい

[2409: 評判気になるさん]

ラーメン屋が欲しい

[2410: 匿名さん]

>>2406 匿名さん
北急延伸が実現しなかったら、箕面萱野駅前に集約されることもなく、箕面市内の関西みらい銀行の店舗は全部無くなっていたかもねえ…。

[2411: 匿名さん]

箕面市の資料（https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/01-5_besshi5.pdf）に、駅ビル一階東側の様子が載っていました。
エレベーターについてはビル内に少なくとも2つ設置されるようです。それから、東急不動産のHP（>>2401）にもあるように、広場に面して階段と利用客が座ってくつろげるひな壇のようなスペースが設けられるようですね。

[2412: eマンションさん]

高級ブランドは梅田や心斎橋が近いから行くほうが沢山あって手っ取り早いし箕面には来るはずもないから、エキスポなど近隣施設と重ならないショップが入ってほしい。無印やカルディにスタバ、ユニクロやGUばかりでは本当につまらない。

[2413: 匿名さん]

>>2399 検討板ユーザーさん
2枚目の画像、よく見ると天窓から植栽らしきものが見えますね。ちょっとした屋上庭園みたいなのも出来るんだろうか。

[2414: 匿名さん]

萱野の1等地にあるビッグモーター閉店して何か良さげな飲食店やショップでもできれば良いのに。

[2415: 評判気になるさん]

>>2414 匿名さん
あんなガメツイ会社ですから、絶対に手放さないでしょうけどね。

[2416: 名無しさん]

萱野はショップぐらいしかできへん、それ以上の開発は期待できんみたいな事が書かれとる。

[一部テキストを削除しました。]

[2417: マンション検討中さん]

>>2416 名無しさん
高い建物が建てれないので、大型マンションは難しいのですかね。徒歩５分圏内のマンションが欲しいです。

[2418: 評判気になるさん]

ウェルビー横のラブホテルが解体されて、大きめの消防署になるそうです。　これで箕面市に唯一あったラブホテルがなくなりますね。

[2419: 通りがかりさん]

>>2418 評判気になるさん
朗報です。

[2420: eマンションさん]

箕面ラッピングトレイン
https://www.ktv.jp/news/articles/?id=07527

[2421: 匿名さん]

ラッピング綺麗ですね。3日後には千里中央～なかもず間で運行が開始されるので、とても楽しみです。

北大阪急行電鉄9000形「箕面ラッピングトレイン」公開、愛称も決定 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20230729-kitkyu9000/
https://twitter.com/tetsudomynavi/status/1685159538729824257

[2422: 通りがかりさん]

>>2420 eマンションさん
開通までだんだん盛り上がってきましたね。
もうまもなくって感じがしました。

[2423: 匿名さん]

8月26、27日にみのおキューズモールで「延伸開業みのお萱野夏まつり」が開催されるそうです。
8月26日（土）、27日（日）に「延伸開業みのお萱野夏まつり」を開催いたします。｜北大阪急行電鉄株式会社
https://www.kita-kyu.co.jp/event/index.html

https://www.instagram.com/p/CvhOoCrS3b5/

[2424: eマンションさん]

祭りなんてどうでもいい、そんなところに人件費を使ってないで3年も延長したんだから少しでも急いでほしい。とりあえず開業してからやってくれと思う。

[2425: マンション検討中さん]

>>2424 eマンションさん
盛り上げるためなんだからいいんじゃないですか。

[2426: eマンションさん]

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1523349.html
北大阪急行電鉄、延伸対応の運賃を発表。延伸区間は加算運賃を設定

[2427: 匿名さん]

　北急延伸のシールド工事について、一般社団法人日本建設業連合会から土木賞の表彰を受けたそうです。
>地上49階の高層マンションに近接した支障物撤去とシールド掘進を住民合意形成のもと施工
>鉄道新線の建設に伴うシールドトンネル直上の建築物に対し、掘進に伴う挙動のリアルタイム把握による厳しい施工管理、発注者、施工者、有識者で構成される委員会や構造照査・評価を行う第三者機関での情報共有を通じ地域住民と合意形成を図りながら施工を行った。その結果、建築物に影響を及ぼすことなくトンネル構築を完了した。

　まあそれはさておき、千里中央駅の北端ってこういう構造になっているんですね。開業直前には「線路ウォーク」などのイベントが開催されるようで、楽しみ。
画像は日本建設業連合会HP（https://www.nikkenren.com/doboku/prize/award/article/dGaZXrsypqOiNncWa...）より

[2428: 匿名さん]

ビッグモーターへの90億円の借り換え対応は銀行が断りましたが、店舗や在庫を現金化して整理することになれば、萱野の1等地も空く可能性が少しは出てきた感じでしょうか。船場にネクステージという中古車屋ができるらしいのでそういうのはあちらで背負ってもらって、萱野には飲食店などお洒落な店ができたらいいなと思います。

[2429: 坪単価比較中さん]

萱野は自動車販売の集積地（アウディ、メルセデス、BMW、ポルシェ、トヨタ、日産、スバル等）。8710時代から地の利を享受していた場所なので、どうですかね～

[2430: eマンションさん]

>>2428 さん

お洒落を求めてはダメです、場所柄

[2431: 匿名さん]

延伸線の開業日が決定されました！

北大阪急行電鉄　南北線延伸線（千里中央駅～箕面萱野駅）の開業日が2024年（令和6年）3月23日（土）に決定しました｜お知らせ 2023年度｜北大阪急行電鉄株式会社
https://www.kita-kyu.co.jp/upload/206.pdf

特設ホームページも開設されています！
https://www.kita-kyu.co.jp/enshin/

[2432: 匿名さん]

工事中

[2433: 匿名さん]

明日午前11時半放送の「ぐるっと関西おひるまえ」というNHK総合・関西地方の番組で、斉藤雪乃さんと伊藤雄彦アナが北急延伸区間を歩いて紹介されるそうです。
平日の昼に放送される番組ですから、興味がある方は録画されるといかがでしょうか。
2023年8月25日 - ぐるっと関西おひるまえ - NHK
https://www.nhk.jp/p/osaka-gko/ts/7MLNWG21W5/episode/te/ELXJYMQVVX/
https://twitter.com/s_yukino_info/status/1694650759038861738

[2434: 匿名さん]

千中と船場間をコムバスが運行されていますよね。延伸で廃止されるのでしょうか？

[2435: 匿名さん]

阪急電鉄さんの公式YouTubeチャンネルで、北急延伸線のシールドトンネルの様子が紹介されていました！

【潜入?】北急の延伸線建設現場に潜入。今しか見られない歴史的なスポットも紹介！！館長、変身します！【2024年3月23日開業】
https://youtu.be/9hyTr8P3zO8?si=kfighPImUbW_EE93

[2436: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2437: 匿名さん]

建設工事が近く始動／箕面市に計画する高さ１００㍍の超高層店舗付きマンション／住友商事
https://www.constnews.com/?p=127552

>住友商事（大阪市中央区）が大阪府箕面市に計画している超高層店舗付きマンションは、近く建設工事が始動する。建物の高さは約１００㍍。２０２６年１０月末の竣工を目指している。

[2438: 管理担当]

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

[2439: 匿名さん]

ついに試運転が始まりました！
https://x.com/Light_morio/status/1712565726132019527?s=20

https://youtu.be/6DSYJmXws9M?si=E0zM04hLpuFpNOD5

[2440: 匿名さん]

>>2439 匿名さん
何だかツイッターが表示されなかったので上げ直し。
https://twitter.com/Light_morio/status/1712565726132019527

[2441: マンション検討中さん]

あと少しで千里中央ともおさらばですね

[2442: マンション検討中さん]

開業決まったからもう電車情報はどうでもいいけど千中には新しいマンションは建たないのですかね

[2443: 検討板ユーザーさん]

千里中央の再開発は決まっていますが、
しばらくは廃墟の状態が続くので売り時を考えての様子見では？

[2444: 通りがかりさん]

駅ビルだいぶできてますね！
かやのさんぺい橋もリニューアル工事始まりますし、今からどんな風に変化するのか楽しみです。

[2445: 匿名さん]

>>2427が今はこんな感じに。カッコイイ。
https://twitter.com/tshashin/status/1716327706865058232

[2446: 匿名さん]

あと150日(*´∀｀*)
https://news.yahoo.co.jp/articles/788f00b533c6e17a4922ded25e5770646949...

[2447: 匿名さん]

箕面市内在住の小学生以上の方を対象に、令和5年12月2日（土曜日）、3日（日曜日）の2日間「箕面萱野駅見学＆高架新線ウォーク」を開催するそうです！

「箕面萱野駅見学＆高架新線ウォーク」を開催します！／箕面市
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/202312_railwalk.html

[2448: 匿名さん]

ここもだいぶ冷えてきましたね。
そろそろ萱野のショッピングモールに何が入るとかの情報は出てこないだろうか。

[2449: 評判気になるさん]

>>2448 匿名さん
東急はPRが下手すぎるかと思います。
もっと駅ビル建築をアピールして、盛り上げてほしい。

[2450: 匿名さん]

>>2449 評判気になるさん
ですよね...
駅の開業じたいには興味がありましたがもう日程も決まりましたし、電車や工事現場なんかよりも駅ビルとかに皆さん興味がありそうな気がしてます。

新店オープンのスタッフ募集を見ると箕面萱野にできる駅ビルやキューズモールには下記のショップなどが掲載されています。

食道園 3月予定
心斎橋ミツヤ 3月予定
サトウ花店 3月予定
ハローパソコン教室 3月予定
クロケッタ 4月予定
キューズモール敬愛保育園(仮称) 4月予定

[2451: 坪単価比較中さん]

もう３０年以上萱野付近の不動産に関わってきましたが、地下鉄が通るだけで
デキ過ぎというのが率直な感覚です。

あの界隈はたぶん大して変わらないと思います。
市街化調整区域だけでなく、萱野の交差点付近でさえ、道沿い以外は低層建物
しか建てれないので開発メリットがありません。せいぜい駅近に戸建が欲しい
人向けの開発ぐらい？駅の北側はすぐに山だし、南側も船場の丘陵で分断され
ているので商圏人口にも限界があります。

長期的には人口減少によるコンパクトシティ化は避けられません。
箕面市においては萱野がコア地域になる可能性は大ですが、箕面市は平べったい
のでコアが３つできるとして萱野商圏は多くても４～５万人。この程度で採算の
取れる店は限られるでしょ？あまり期待しないことです。

[2452: マンコミュファンさん]

>>2450 匿名さん

北海水産というお寿司屋さんもオープン予定のようです。
新店舗情報お持ちの方、どんどん発信していきましょう。

[2453: 名無しさん]

>>2451 さん
現地確認してないですね、おじいちゃん。平日でもキューズモールは盛況だし、場所が悪いサイゼリヤ萱野や大起水産も盛況ですよ。

[2454: 評判気になるさん]

>>2453 名無しさん
数年前に引っ越してきた者ですが、おっしゃってる事はほとんどその通りかと思います。
地元の方の意向があったのかわかりませんが、土地勘のない者からしたら低層でもいいので分譲マンションを建てて欲しかったです。少し駅から歩いても大型マンションが建てば雰囲気も変わったのにと残念に思います。

キューズモールは子育て世帯にはありがたい商業施設です。もっとおしゃれな物販店が増えたらとても嬉しく思います。

[2455: 評判気になるさん]

>>2450 匿名さん

牛タン和牛焼き　青葉苑さんもオープン予定です。

[2456: マンコミュファンさん]

>>2452 マンコミュファンさん
北海水産ではなく、北海素材という回転寿司店のようですね。

[2457: マンコミュファンさん]

個人的には高架下に創作串揚げ店が、入って欲しい！焼肉、寿司、串揚げが、揃えは最高！

[2460: 管理担当]

[No.2458～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2461: 口コミ知りたいさん]

水春の横の千里浄水池の広大な駐車場がもうすぐオープンするそうです。


近くの天ぷらの山が好きで時々行くのですが、ここに将来的にはヘルスケアセンターが出来る予定のようで(箕面船場まち知るべという情報誌で知りました)
天ぷら屋さん無くなったりするのかな？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
食べられなくなるかもしれないので通う頻度増やさなきゃ。

[2462: 匿名さん]

>>2461 口コミ知りたいさん
あれ美味しいですか？
味噌汁だってインスタントだし、個人的には無くなっても気にならないかな。
皆んなそれぞれですね。

[2463: 口コミ知りたいさん]

健康とは正反対な感じの甘辛いタレの染み込んだコッテリ天丼が好きです。
三十代ですがもう少し歳をとると食べられなくなるだろうなーと思ってます。まだ胃が負けてないウチはたまに食べたいですねー。
食べ放題漬物がいい感じにリセットしてくれて、まだ食えるぞって追加トッピングしちゃいます。
書いてて食べたくなってきましたが土日はすごく混んでるのでやめておきます笑

[2464: 匿名さん]

>>2450、>>2455、>>2456の方が既に一部紹介されていましたが、箕面萱野駅の駅ビル（と高架下商業施設）の開業日、施設名称、入居テナントが東急不動産より正式に発表されました。
開業は箕面萱野駅と同日で、施設名称は「みのおキューズモール STATION棟（駅ビルは「STATION 1棟」、高架下店舗は「STATION 2棟」）」。ナチュラルスーパーマーケットや飲食店など31店舗が入居するとのことです。

「（仮称）箕面萱野駅前開発計画」開業日、施設名称、テナント発表 2024年3月23日「みのおキューズモール STATION棟」開業 北大阪急行電鉄新駅「箕面萱野駅」と同時開業｜ニュースリリース｜東急不動産
https://www.tokyu-land.co.jp/news/2023/001110.html
https://www.tokyu-land.co.jp/news/uploads/ad96a8a73847851c047d5609c4d3...

[2465: 通りがかりさん]

キューズモールの駅ビルテナント一覧が発表されましたね。物販店や子育て施設が充実するかと思いきや、まさかの飲食店ばかりですごく残念。箕面市はこの駅ビル事業の目的を子育てにもスポットをあてていたのに、特に遊べる広場の増設もなければ、銀行や郵便局もない。
すごく期待はずれでした。

[2466: 匿名さん]

>>2465 通りがかりさん
子育て施設については、キューズモールの既存棟に保育所が開設される予定です。
みのおキューズモールに新しい保育園が開園します！箕面市認可保育園 キューズモール敬愛保育園
https://tokuwakai.jp/facilities/qsmall_keiai_hoikuen/

駅ビル整備に関する入札資料（https://www.city.minoh.lg.jp/machidukuri/documents/kayano-bosyuyoukou....）にも、「・箕面萱野駅前の地域の魅力を高めるため、認可保育所（定員は８０名程度）の整備を期待する。整備場所は立体利用施設（注：駅ビルのこと）、高架下店舗又は同駅から３００ｍ程度までの範囲内とする。」とあります。

[2467: マンコミュファンさん]

>>2466 匿名さん
その情報は既に>>2450の方が書かれてます。

[2468: 匿名さん]

>>2467 マンコミュファンさん
私は存じ上げていますが、リンク先を貼っておいた方がいいと思いました。保育園のフロアマップも載っていますし。

[2469: マンコミュファンさん]

勝手に予想してたテナントとは大分違っていました…成城石井は来ると思っていたのにまさかのビオラルでしたね。　高架下に串カツは来ると思っていたがこれもまさかの串カツ田中…あのデカデカとした看板が高架下に掲げられると思うとちょっと美観的に残念です… スープストックトーキョーは嬉しいかな

[2470: 名無しさん]

>>2465 通りがかりさん

主に阪大の学生がターゲットって感じかな。ビオラルは食料品の買い物の選択肢が増えて良いと思うけど。

[2471: 通りがかりさん]

バーガーキングうれしい！

[2472: マンション検討中さん]

>>2470 名無しさん
そんなわけないですよ。
テナント料払って学生相手では商売になりません。
ファッションや雑貨もしょぼくて、わざわざ萱野に向かうならエキスポもしくは梅田に若者は行くんじゃないですか。

[2473: 評判気になるさん]

テナントはがっかりですが、広場を広々と使えたらいいかと思います。保育園の園庭がすごく魅力的なので、園庭開放とかして貰えたら言う事なしです。
チラホラテナントビルも近くに建つようなので、そちらに期待します。
スープストックトーキョーは私も嬉しいです。

[2474: 評判気になるさん]

駅ビルもできて、開業が楽しみになってきました。

[2475: 評判気になるさん]

成城石井できてほしかった

[2476: 匿名さん]

いい雰囲気ですね。
https://twitter.com/NankoLocalT/status/1727264508312445284

[2477: 評判気になるさん]

実際見たけど船場は何だか安っぽかったよ。
始発駅の萱野と倉庫街船場の格差でしょうか、萱野の方がいい雰囲気だった。

[2478: マンコミュファンさん]

>>2477 評判気になるさん

そうですか？私も船場の駅を見ましたが、都会っぽいオシャレな駅だなーと思いました（笑）
人それぞれ感覚が違いますね。

[2479: 評判気になるさん]

萱野駅の見学イベント参加してきたけど凄くお洒落で綺麗だった

[2480: マンション検討中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[2481: 坪単価比較中さん]

>>2479 評判気になるさん
南出口はR171から案外離れてますね…

[2482: 匿名さん]

箕面船場阪大前駅も報道公開されましたね。スタイリッシュな雰囲気でお洒落。
https://twitter.com/tetsudomynavi/status/1736964715522466189

[2483: 評判気になるさん]

船場は何もなくて殺風景、萱野のほうがショッピングモールに直結で明るくてお洒落ですね。

[2484: 評判気になるさん]

>>2483 評判気になるさん
船場は明るくていいですよ。
萱野は落ち着いた田んぼが広がる都会の田舎です。
どちらも好みではないでしょうか。

[2485: 検討板ユーザーさん]

普段の買い物は萱野ですが、カフェなどオシャレで言うと阪大前ですね
両駅とも古くからのお金持ちが多い、阪急箕面線住民との綱引きが発展の鍵を握りそうです

[2486: 匿名さん]

ご存じではなさそうですが実際のところ数的にもお洒落なカフェは萱野周辺のほうが多いですよ、ケーキ屋とかも数件あります。
船場にお金持ちなんて聞いたことないですね。
確かに少しは大きな家はあるようですが、萱野周辺に比べると船場西あたりはとても小さな家が目立ちます。

[2487: マンコミュファンさん]

>>2486 匿名さん
萱野周辺の大きな家ってどの辺りの事ですか？　

[2488: 検討板ユーザーさん]

たぶんカフェの件から察すると箕面池田線あたりも萱野扱いしてるんちゃうかな？
下手したら西川きよし邸あたりも萱野なのかも知れん

[2489: 評判気になるさん]

>>2488 検討板ユーザーさん
箕面池田線も大きな家なんか特にありませんよね。西川邸の裏のほんの一部分だけな気がします。しかもあそこは全然萱野ではないですよね

[2490: 匿名さん]

>>2487 マンコミュファンさん
良く読もう。
萱野周辺に大きな家なんてどこにも書いてない。
萱野周辺に比べると船場西あたりはとても小さな家が目立つって事、船場にはお金持ちが多いは意味不明。
まだ萱野のほうが金持ってるだろうね、船場西あたりで駐車場や賃貸物件持ってる地主らも萱野に住んでるから。
まぁ、金持ちの話しをしたら付近だと東豊中や百楽荘などが必ず出てくるから萱野や船場でお金持ちの話しなんてちっちゃい話し。

[2491: 検討板ユーザーさん]

>>2485
からの金持ち云々の流れは
萱野vs船場じゃなくて
両駅vs阪急箕面線の話じゃないの？

[2492: マンション検討中さん]

石丸でダイワハウスが分譲地出すらしいですね。大体どの辺なのでしょうか？情報を知ってるかたいらっしゃいましたら、教えていただけたら嬉しいです。
、

[2493: 匿名さん]

萱野は田舎臭いよね。

[2494: 匿名さん]

確かに
でもそのユルさが箕面の良さなんですよねー。
出来れはこのままのんびりした街並みでいて欲しいです。

[2495: eマンションさん]

>>2492 マンション検討中さん
石丸2丁目の灯ろうの家の裏辺りのとこかな？

[2496: 評判気になるさん]

>>2495 eマンションさん
ありがとうございます。あそこは積水ハウスかと思っていました、学校は近いですね!参考にさせて頂きます。

[2497: 評判気になるさん]

今日ローカルニュースサイトでキューズモールＥＡＳＴ3Fの飲食店が全部閉店している事を知ったんだけど、あそこは何になる予定なんだろうか？
鶴橋風月は駅の方に移転だと書いてあったけど

[2498: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2500: 坪単価比較中さん]

え”～～～？やっぱりステーキ無くなったのかなぁ？！