YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part10

[マンション住民さん [男性 30代]]

ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。

[4004: 住民板ユーザーさん5]

>>4002 住民板ユーザーさん4さん

毎日ポスト見てたけど昨日までで今のところ入ってなかったです。棟によって違うんですかね。

[4005: ネットの廃人]

もうこのマンション価値無さ過ぎるw
ボール遊び禁止
バット使うの禁止
自転車で走るの禁止
何もできねぇじゃん、こりゃ価値下がるワ
子供が平日に遊んでるからって、別によくない？自分に害ある？
なんかされて物壊されたとかならわかるけど、知らねぇ子供の学力だの、遊びだのを制限して、[平日午前に小学生化が遊んでましたぁ?↑]なんて書く必要あるか？

[4006: 住民板ユーザーさん5]

>>4005 ネットの廃人さん

完全に同意。

小学生のことバカにしてるの？
コロナの分散登校のことも知らないなんて。

不愉快だね。

[4007: 住民さん7]

線路沿いのソファーがあるところで大人たちが夜遅くまで飲み会されてましたね。
アットホームなマンションですね。

[4008: ネットの廃人]

まぁ馬鹿にすると言うより、ただ単に平日にいられると、面倒くさいとかじゃ無いっすかね？
後時々居る、[中学受験しなきゃ行けなぁいのにぃ↓何で平日なのに遊んでいるの？！]って奴いるけど
お前の持ち物じゃねぇって思いますわ
別に勉強だの遊びは自由
ボール遊びだって、物壊された事ある？
少なくとも俺はない、
しかも[小さい子に当たる！！]って言ってるけど、ドッチボール中の子供達のど真ん中歩いてる人居ますし、そんなんで文句言われたらそりゃキレるよ誰でも

[4009: 住民板ユーザーさん5]

>>4008 ネットの廃人さん
ホントホント。
小学生いたらダメなのかしら？
今のこの時期、そんなこと疑問に思うことじゃないのに。どれだけ世間知らずなのかな。


ボール遊びは自分たちが退けば良いだけなのに。
そんなことも出来ないなんて。

不満あるならグラパにずっと立って監視してれば良いのに。
違反してる人見つけて自ら注意すれば良いだけのこと。

[4010: ネットの廃人]

後最近思うのだが、なぜかスケボーやってたりボール遊びやってる人の写真撮って晒すのが常識みたいになってるけど、
それ普通に犯罪
盗撮
ダメ
ゼッタイ

[4011: 住民さん1]

グラパのボールルールとかは元々言われていたことだし、子どもの自由がぁーとか言われてもそれは違うと思う。子どもだけのための場所じゃないし、遊びに夢中で通行の妨げになっていたりそれに気づいていない子もほとんど。避けて通れとは遠回りしろということだとしたら、あまりにも勝手すぎない？お年寄りもいるよ？
もうボール遊びさせたいとかならば、させたい人達がきちんとネット張ってもらうなりの議題あげてちゃんとボール遊びokになってからさせればいいのに。
かわいそうだからルール破っていいよって大人としてどうなの？
ちなみに私も小学生の親です。

[4012: 住民板ユーザーさん3]

>>4011 住民さん1さん

まずは自分の子供のこと把握しなよ。周りに迷惑かけてない？きちんとひとりで登校できる？過去に学級から脱走したことない？
普通学級でやっていける？上も下もすぐ泣かない？

[4013: 住民さん1]

少なくとも緊急事態宣言中は外遊び自粛でしたっけ？
親と散歩でもして時間の正しい潰し方でも教えてあげたら良いと思うんですがね

[4014: マンション住民さん]

ベビーカーの赤ちゃんにボールが当たったらブチ切れしますね

[4015: 住民さん6]

>>4006 住民板ユーザーさん5さん

完全に同意します！

[4016: 住民さん1]

なんでもダメと言うのはあれだけど、木登りはダメでしょ、マンションの木は登る用の太い木じゃない。万が一落ちて怪我でもしたら大変だと思う。怪我で済めば良いけど、打ちどころ悪ければと考えると木登りはやめてほしい。

[4017: 住民さん1]

>>4001 住民板ユーザーさん5さん
まさにその通り散歩くらいのための広場なんです。
グランドパークは平常時は交流と安らぎの場（地域の人とベンチで花を眺めるなど）災害時は避難場所として利用するための場所であって、サッカー、ドッチボール、木登り、野球、バットを降る、ボール飛ばし、レジャーシート引いての飲食など、子供が野放しで他人に迷惑かけながら遊ぶための広場じゃないみたいですよ
ボール遊びがしたいなら学校のグランドやそういう遊びが可の公園でやれば良いだけ。

[4018: あ]

１歳の子供に、ボールが当たったことがあります。
ボール遊びが見えていたので避けて通りましたが飛んできて当たってしまいました。ちなみに子供たちはグラパのど真ん中あたりでドッジボールをしていて、当たったことに気づいたのに誰一人謝罪もありませんでした。
歩行者もいるエリアですし、ボールは禁止となっている以上だめなものはだめですよね。
せめて端っこにボールOKエリアをつくるなり、管理をしてほしいです…

[4019: 住民さん1]

>>4012 住民板ユーザーさん3さん

4011です。
？？
私にむけての発言であれば自分の子どもは書かれているような内容はおそらく問題ありませんよ。全部が全部把握できているわけではありませんが少なくとも学校から連絡がきたり面談が長いタイプではありません。
というか、ルールがあるのに大人がそれを無視していいというのはおかしいという話をしただけなのに、、、

[4020: 住民さん1]

見映えは悪くなりますが個人的には、折り畳み式のネットで囲って、ボール遊びコーナー、乗り物コーナーで、歩行者の動線と分けて欲しいって思うことも有ります。
まぁ、ネットを毎日セットして撤去するなんて無理ですからね、仕方がないんですけど。
あまりにも危険だったら注意していく他ないですね。

[4021: 。。。]

＞４００５
ルールは規約で決めていること。規約はみんなで決めたこと。
いい歳した大人が子供みたいなことグダグダ書いてないでルールには従いましょうね。
それが嫌ならここで愚痴ってないで規約変えるように率先して運動でもしたらいい。

[4022: 中古マンション検討中さん]

マンションの敷地って忘れてない？皆の憩いの場ではあっても子供の遊び場じゃないよね。子持ちはそういうところの感覚がずれている。広場があると子供の遊び場と勘違いする。4005の発言が最たるもの。逆だよ。正反対だよ。
子供の遊び場と化しているからこそ価値がなくなるのだよ。子供がギャーギャーうるさく無法地帯化した敷地で安穏な生活ができるか？静かな生活を望む人たちはそういうところを敬遠するのだよ。少なくとも俺ならそういうマンションは除外だな。

[4023: 匿名さん]

>ボール遊びだって、物壊された事ある？

もの壊さなければボール遊びしてもいいのか？すっげー論理。
こんなサイテーな親ばかりだからあれるんだよ。ルールっていう言葉知らないのだろう。

>しかも[小さい子に当たる！！]って言ってるけど、
>ドッチボール中の子供達のど真ん中歩いてる人居ますし、そんなんで文句言われらそりゃキレるよ誰でも


あんたそれって盗人猛々しい、逆切れてーの。
なんで通行人がわざわざじゃまな子供を避けて通らなけりゃいけないんだよ。逆だろうよ。通行人が来たら遊びをやめてどくのが筋だろう。何様だ？
当たらなければいいじゃないくて当たるリスクを無くすためにルールがあるんだろう。本当に非常識な輩だな。

[4024: 特命]

”ルールがあるのに大人がそれを無視してはいけない”
まさにこれが結論。４００５はこれを肝に銘じてほしい。
４０１９さんみたいなまともな親御さんもいるというのが救い。

[4025: マンション住民さん]

自分も4011さんの意見に賛成ですね、ルールの中身とルールを守るは全く別の話。法律にせよローカルルールにせよそれを守ってこそ社会生活が成り立っていると思うから。ただそれを『変えてはいけない』いうルールはないので、おかしいと感じるなら決められた手順の則ってルールを変えるべく行動を起こしましょう。

[4026: 住民さん1]

ボール遊び禁止というルールが本当にあるならば、ハッキリと広場に掲示して誰が見てもわかるようにしたら良いのでは？自転車の押し歩きの様な。何か掲示できない理由があるのかな？

[4027: マンション住民さん]

4026さんの言う通りですね。

一般的な公園に設置してあるような大きな看板を立てて、小学生でも分かるようなイラスト付きの禁止事項を列記してあげれば良いのにね。

それにしても、この界隈で子供達が思い切りボール遊びが出来る場所が無いですね。
鶴見市場コミュニティセンター横のグランドのような作りの公園だと、区と何らかの契約を交わしているらしいサッカーや野球クラブが占有していて、一般の子供達が入っていくと「ダメダメ！練習中だから！」と追い払われてしまうし・・・

[4028: 住民さん1]

まぁサッカーや野球とかは自主練もしないと強くならないので大人も子供と一緒に熱くなっちゃいますよね?

[4029: 住民さん1]

サンワ向かいのマンションや、ビッグヨーサン近隣のマンション、けやき分校近くのマンション、
バードウッド、などなど、その他一軒家勢の子供たちの親は、ヨコハマオールパークスの管理費を払っているわけでもないし、固定資産税を払ってるわけでもないから、子供を自由に遊ばせられるスペースがあって助かるわーぐらいに思ってそうですね。
植栽が折れようと、ボール痕がつこうと、騒ごうと、犬の糞尿があろうと、自分のお金や敷地には関係ないわけですから。

[4030: 住民さん2]

それについては、購入時にしっかり説明されてるので仕方ないとは思いますが、怪我させられたり危ない思いするのは嫌ですね。
看板設置もたぶん議会通さないとダメだと思うんですが、ここの住民基本的に出ないし委任状も出さない人多いので、議題にあげても過半数に達せず却下になりそうだ。

[4031: 住民さん1]

昨夜深夜23:40くらいに、マルチルームからすごいアルコール臭のオレンジTシャツを着た方々が出て来ましたね。たまたま帰宅時にフロント前を通りましたが、共用棟に入った瞬間にものすごい酒臭くて驚きました。あの時間までマルチルームが使える事と、この時期にあの時間まて飲み会ですか…ちょっと考えてしまいますが…

[4032: 住民板ユーザーさん3]

同意です。昨夜23時ごろエントランス付近にもオレンジTシャツの方々がたむろってました。
それよりも、昨日の夕涼み会は他のマンションの親子も参加してましたが、子供育成会の会費を払ってるのはオルパの育成会会員なのに、何か不公平。
逆にファインフロントテラスはイベントなどやってるのでしょうか？
無料でジュース貰えるから、と情報嗅ぎ付けて他のマンションの知り合いがかなり参加してたのに驚きました。
会費はオルパ会員のために使用されるのが常識だと思います。
意見ってどこに言えば良いのでしょうか？？

[4033: 住民板ユーザーさん]

>>4031 住民さん1さん
マンションの施設は夜９時までしか利用できないはずですから最後の時間帯に利用していた方かそのままずっと使い続けていたのてすかね。もしそうなら利用料金を払わず二時間くらい使っていたことになります。通報しないといけないですね。

[4034: 住民さん1]

土曜日の昼に広場でやってたイベントはなんですか？あまりのうるささに驚きました。

[4035: 住民板ユーザーさん3]

>>4034 住民さん1さん
よく開催したな、と半ば呆れてます。

長引く自粛に伴う数々のイベント中止のため、会費が有り余ってるみたいですが、会費は会員に返金すれば良いとの会員の意見も却下されました。

なんだか自分たちの楽しみ、夜中の打ち上げ、酒飲みのために開催してるとしか思えません。

この時期、本当に子供たちのことを考えるのなら、
育成会は旗降り当番だけで充分だと思います。

今回は総務がやる気満々でした。

[4036: 住民さん7]

なぜワザワザ密になるようなイベントを開催したのだろう。本当に理解できません。子供育成会って『子供のため』ではないのですか？？
クラスター起こるようなことをワザワザやる意味がわからないのですが。
緊急事態解除されたとは言え、なぜワザワザ子供たちがコロナにかかるようなことをするの？なんかおかしいんじゃないですか？
子供の安全、無視する子供育成会？
理解できない。誰か説明して欲しいです。

[4037: 住民さん7]

ましてや、来年2月の餅つき大会も開催するというから唖然。もう1年生の保護者には餅つきイベント手伝いの案内が配布されてるし。

人の手でペタペタ、ペッタンコする餅つき大会。この時期、不衛生です。お土産も保護者が餅を丸め、棄てられる容器に入れて渡す。

もうね、呆れる。

[4038: 住民さん1]

夕涼み会良かったですが、オルパ以外の親子ってお店にも参加してるんですかね。
オモチャやスーパーボール無くなりますよね。うちは拳銃？が手に入れられなくてガッカリしてましたし。
と言うか、無料のジュースをマンション以外の人が勝手に持って行くとか普通に駄目でしょ

[4039: 住民さん1]

週末のイベントはなかなか大規模でしたね。
ひとまず運営の皆様はお疲れ様でした。久しぶりの大型イベントという事で開催側も参加側も熱を感じました。

が、課題も多く感じたというのが個人的な感想です。
・コロナ禍であるのに、密な状態
・管理費を払ってない外部の自由参加
・開始一時間にもたたずに子供たちの景品は無い状態
・予想ですが、近隣に対して音などの配慮ができていたのか？

一定の方は楽しめた企画なのだと思いますが、そうでない方もいたと思います。この機会から学んで次に生かすと言うのが大切だと思います。
恐らく管理組合、運営様もこれらの点についてはお気づきなのだろうとは思いますが、次はより多くの人が安心して、公平の楽しめる企画になればと一住人として思うばかりです。

[4040: 住民さん3]

>>4035 住民板ユーザーさん3さん
この1,2年、有り余っているであろう会費を返金しない！という強引さ、このマンションの会ならあり得る気がします。

以前、グラパ横のパークスホールで打ち合わせらしきものがあった際も、大量の瓶ビールや仕出し弁当などがその会場に運ばれていたのを目撃し、嫌な気持ちになりました。

今回の、夜の打ち上げの件といい、
会費を私物化しているのでは？、
自分達（大人）の楽しみの為に強引にイベントを企画しているのでは？と疑問を持ってしまいます。

イベント毎に登場する、いかつい風貌の会長さん（？）の罵声も、見ていて気持ちの良いものではありませんしね。

[4041: 住民さん7]

>>4040 住民さん3さん

今回は子供育成会のメンバーと理事会のメンバー
が合同で準備やら開催してましたね。

私も同じことを思いました。
夜中の打ち上げの代金、まさか、子供育成会の会費なんじゃないかと？？

あれだけ会費返金の意見が上がってたのにずっとおかしいな、とおもってました。

不明金が多すぎて横領案件にならなきゃ良いけど。。

[4042: 住民板ユーザーさん2]

えーそうなの？黒い育成会だね。元宮は図書カードで返金だった。もう子供育成会とかいらないよね。平安町あたりの育成会は解散済み

[4043: 住民さん1]

この界隈、この近辺の地域のスポ少なんかも、校庭脇で喫煙してたり、校庭で飲酒したりしてかなりの大声出してるオジサン＆じいさん軍団いますよね。

昭和だなぁと思いました。だけどそういうのを仕切ってる黒幕的な人は地域で顔が利くのか何なのか知りませんが逆らうと面倒くさそうな横柄オーラがあります。
基本的に行事なんかにも頻繁に現れそうなので、関わらないのがよい気がします。

[4044: 住民さん1]

育成会による騒音のクレームを受けた警察が何回注意しても改善しようとせず知らんぷり。最終的に「何度も警察が来ると迷惑。直通の電話番号を教えるから通報者には直接クレームを言ってくるよう伝えて」と警察に言う始末。近所迷惑を考えることもできない自分勝手な管理組合のせいでマンションの印象最悪。

[4045: 住民さん1]

>>4044 住民さん1さん

外出する時に横を通っただけだけど、スペース取り過ぎて通行しづらいし、予想以上に大きい音でビックリしました
これは苦情くるんじゃないかなと思ってたけどやっぱり…

[4046: 住民さん7]

グラパ、スペースとりすぎ！
フラワーパーク通り抜けてルーナ保育園の方に出たかったので子供用自転車で前と後ろに子供のせてました。
E棟の横が完全にコーンで塞がれてて通れても人ひとりでした(そこしか通る道がない。)
ちょうど私が自転車押して通ってるときに対向者が来たため、私は自転車にまたがり対向者が通りすぎるのを待ってました。(←こいでない)
それなのに理事会か育成生会のオレンジTシャツきた50くらいの男の人に
『自転車おりて??自転車おりて下さい』と注意されました。
通り道をコーンで塞いでて人ひとり通れるか？の狭いスペースで私が自転車おして対向者も来たら3人分になってしまうから自転車にまたがっただけなのに注意してきて、あんたらのイベントのせいで迷惑してるのに非常識すぎます。

[4047: 住民さん8]

あのイベント、ちょっと異常でしたね。少ししか見てませんが密だったし、騒音もうるさいし（笑）住民としてどうかと思いました。

だけど…もう終わった事ですし、私はどうでも良いと思っているので何もしませんが、色々と不満を投稿された皆様についてはこの掲示板で文句言っても始まらないので、主催者に直接文句を言ったら良いんじゃないですか？

この掲示板、情報交換の場であって、人の文句を聞くスペースじゃないと思うんですが…

[4048: 住民さん7]

>>4047 住民さん8さん

直接意見言ったり意見書投函しても現在まで変わらないですね。

[4049: 住民さん8]

>>4048 住民さん7さん
そうかもしれませんね。ただ、意見書等を投函する時に無記名だとリアクションの取りようがないと思うので、ちゃんと名乗った方が良いですね。

あと、あれだけ沢山の人や子供たちが参加していたという事は、それだけ楽しみにしていた人又はコロナを気にしなくなっている人がいるのも事実ですね。感染者が激増している中、イベントを強行した訳ではなく、逆に激減している中ですからね。

[4050: 住民さん]

完全に迷惑防止条例違反でしょ。ダンス？の音量はなぜあんなに馬鹿デカくする必要があったの？線路側の部屋でも普通に聞こえましたよ。

[4051: 住民さん8]

>>4050 住民さん
だから、そう言うのを含めて、主催者に意見をしたらどうですか？と言っています。

私に「馬鹿デカくする必要があったの？」って聞かれても、私も主催者じゃないので分かりませんよ。ここは情報交換の場だと思いますので、主催者に名前を名乗って直接聞いて下さいませんか？

[4052: 住民さん8]

>>4050 住民さん

名前を名乗って主催者に意見をした上で、先方から反応があったら、それを情報交換としてアップして頂けませんか？それが情報交換だと思いますので…。

あと、迷惑防止条例って神奈川県のですか？横浜市のですか？それとも鶴見区ですか？私は詳しくないので分かりませんが、「違反でしょ。」って仰るなら、どの条項に違反なのかをキチンと確認されてからご意見された方が良いと思いますよ。

[4053: 住民さん7]

>>4052 住民さん8さん
意見書提出などしても現在まで変わりません。理解力ないですね。きちんと名前、部屋番、電話番号
も書いてありますよ。
過去の意見書など資料一式見せるので、本日以降で都合良い時間帯ありますか？共用棟でお渡しするので教えて下さい。こちらは仕事してるので18時以降のが助かります。
自分のレスを読み返して下さい。
いやいやそこまで求めてませんとの回答は辞めてくださいね。きちんとお渡しするので目を通して下さい。