YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part10

[マンション住民さん [男性 30代]]

ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。

[2457: 住民板ユーザーさん1]

まだ育成会に入る年の子供はいませんが、どのタイミングで加入させられるのでしょうか？お知らせが配られて誰かに提出とかですか？それなら未提出で逃げ回るとかできそうな気がします。

[2458: 住民板ユーザーさん1]

共働きなのに、貴重な土日にそんなくだらない育成会の役員やらされるなんて、このマンションはひどいと思います。
みんなで記名せず入らなければ、なくなるのではとおもいます。なんのためにそんな暇なことをやってるのですかね、このマンションは…。

[2459: ご近所さん]

そうですよ！みんなで団結して入らなければいいと思います。反論としては、きっと、「親のわがまま。困るのはこども…」などといってくるでしょうが。
負い目を感じてはいけません。自分達でできる「こどものため」の活動は、育成会に加入せずともありますから。

[2460: ご近所さん]

今は個人情報保護法が、個人情報を守ってくれています。学校と直接関与しているPTA（書類等の提出先が先生）と異なり、育成会なら逃げ切れると思います。見つかった人も、「みんな入らないっていってるから。」などと、個人情報を受け渡さないように気をつけていれば、どうにかなりそうですね！
育成会主催のイベントに行かないなど徹底すればいいと思います。

[2461: 住民板ユーザーさん1]

イベント等に一切参加した事がないのにバレていました。
既に記憶が曖昧なので何ともなのですが…
・手紙投函されている
・学校説明会後に地域ごとの育成会に立ち寄らなければいけない
・顔合わせ会？みたいなのがあった
がきっかけですが、手紙が投函されている時点でバレていて逃げ切れなかった感じですかね。
この三点全部逃げ切る事は可能ですね。提出しない、帰る、参加しないで。
でもそんな甘くはなかった様な…
もしそれが出来てたらしてたなという印象で、不確かかもなので、参考程度にして下さいませ。

[2462: 住民板ユーザーさん1]

子供が困るのではなく、人がいないと自分たちに番がまた回ってくるから困るがすでに入ってる人の気持ちな気がしますね。2461さんとても参考になりました。手紙の投函も入ってなかったとしらばっくれる事にします。

[2463: 住民板ユーザーさん1]

相手にもよりますが、こういう時（勧誘？）多国語が話せたら追い払えるんだろうなと思ってしまいました。

[2464: 住民板ユーザーさん8]

真実は自分で確認！って言われても、育成会にメリット感じないので知らない顔するのが良さそうですね。確認するために入会したら、会から抜けられないなんて最悪な事になりそうです。匿名掲示板なんて嘘半分、本当半分ぐらいにみんな見てますよ。やる気ある人がずっと役員やってくれたら良さそうでが、こんなに不満見るといないんでしょうね。

[2465: 住民板ユーザーさん1]

月から金まで学校に行って、なぜ休みの日まで親まで使ってこどもの活動をするのか謎です。家族の時間やフルタイム勤務なので家のことなどやらなければならず、今どき、育成会なんて古くないですか？楽しくもなさそうだし。絶対入りません！

[2466: 住民板ユーザーさん1]

今日は共有棟の点検日でしたね。断水すっかり忘れていました。こんないいお天気なのに洗濯ができないのはちょっと残念です。それでも、今の点検なら長くてもお昼ぐらいまでですが一括受電になったらほぼ丸一日、断水・停電・テレビ・ネット（wi-fi）も使えないのかと思うと嫌ですね。なんだか共有棟のエフビットの参入も嫌になってきました。

[2467: 住民板ユーザーさん]

>>2464 住民板ユーザーさん8さん

育成会に確認してどうするの？
確認方法もわかりませんか？

[2468: 住民板ユーザーさん1]

真実を確認すれば良いという投稿があったからだと思います。
更に、2464さんの仰る通り、この掲示板を全て真に受けて読んでないと思うのに、そのような事が投稿されていましたよ。

因みに育成会に確認してものらりくらり交わされます。

[2469: 内覧前さん]

冗談？


因みに育成会に確認してものらりくらり交わされます。

相手にもよりますが、こういう時（勧誘？）多国語が話せたら追い払えるんだろうなと思ってしまいました。

手紙の投函も入ってなかったとしらばっくれる事にします。

みんなで記名せず入らなければ、なくなるのではとおもいます。なんのためにそんな暇なことをやってるのですかね、このマンションは…。

育成会なら逃げ切れると思います。見つかった人も、「みんな入らないっていってるから。」などと、個人情報を受け渡さないように気をつけていれば、どうにかなりそうですね！

育成会主催のイベントに行かないなど徹底すればいいと思います。

[2470: 住民板ユーザーさん1]

多分ですが育成会加入状況などPTAなのか学校なのか共有していると思います
入学時に育成会はPTA同様強制参加と学校で話がありました
あぁ説明会で用紙を出さなくても逃げられないんだなぁと思いました
住んだまま確実に逃げるなら現状私学に行かせるしかないです(休会出来たかわかりませんが、休会出来ても親のお役目がなくなるかはわかりません)

うちは子供の行事参加してませんが親のお役目は仕方なしにやってます
育成会の仕事は何もイベントに限らず通学路の見守りなど少なからず子供に関わることもあるので微々たる事でも協力姿勢は見せなくては…文句ばかりで何もしないならモンペとか言われたくないしね

ただ線路向こうの地域、マンションの育成会の話を聞くと子供の数が少なすぎて運動会は毎年参加とか毎年何らかの役員とか聞きますのでこちらは母数が多い分マシなんだなぁと思いますよ

マシな方なんだと思えば文句言えないです
少なくともうちは卒業まではおとなしくやり過ごしますよ

[2471: 住民板ユーザーさん1]

マンション内の掲示板に、マンション住民全体に向けて旗降りの募集が掲示されていた、なんて投稿ありましたよね？親のお役目なんだからマンション巻き込まないで親だけでやってほしいです。

[2472: 住民板ユーザーさん1]

2470さんの仰る通りだと思います。
確実な事は言えませんが、共有してて逃げ切れませんよね。
休会の件、不明ですが、例えば出産で出来なかった方も後で必ずどこかに割り当てされていて、やったやってないにならない様になっていたかと。ただ行事の雨天の場合は除くという感じだった様な…
でも逃げ切る！と意気投合している方達に淡い期待もしています。その方達の行動によって何か変わればと…

母数が多くなった分、昔に比べたら色んな負担が減ってると思います。
ただどんな理由があっても強制にやはり不満は持ち続けています。

[2473: 住民板ユーザーさん1]

掲示板に貼ってあった不審者情報怖いですね。
何回も鳴らして、間違いましたって、いたずらでしょうか？

[2474: 住民板ユーザーさん1]

>>2472 住民板ユーザーさん1さん
逃げ切る人たちは意気込みはあっても目立つと逃げ切れないので、そーっと気配を消して逃げると思うので、期待とか何か変えてくれるとかは思わない方が良いかもしれません。休会や入っていない人は、実際にはとても静かにPTAすら上手に交わしている方々なんだと思います。

[2475: 住民板ユーザーさん1]

逃げ切る！でしょうか…6年間ですよ
あとでしわ寄せが行きそうな気がします(笑)
入会しているかの状況など調べられたら
圧倒的に入ってない方が悪く見られるし
そのような揉め事に子供を巻き込みたくないです
親は良くても子の立場を考えたら…

人数が多い割にちょっと外れたことをすると晒され叩かれるのがオールパークスという感じがします
外部の人にはわからなくてもなんとなくの特徴で良くも悪くもわかってしまうような…

1人2人ひっそりならいけるのかな？
本当ならここでそんなアピールしないような
それこそ大人数でやればそれなりに問題になりそうです
逃げ切れるなら羨ましいけど…ひっそりやり過ごす方が1番楽に思いますし、実際 楽です

この学区そのものは歴史が長く他の地区の古参住民がそれなりに強いのでここだけ育成会なくすとはなかなか難しいし時間がかかりそうにも思います

[2476: 住民板ユーザーさん1]

前に書いてる人がいましたが入らないぐらいで、わざわざ子供に「○○君は育成会に入ってないから遊んじゃダメ。無視しなさい。」なんて子供に手を回してまで、無視やいじめをする親とは育成会に入ってまで仲良くなりたく無いです。どうせそういう人は、会に入っても気に入らなければ同じことしてくるでしょう。それなら会に入らない方がストレス少なそうです。子の立場が…なんて脅しかけてくる人も気持ち悪くて近づきたく無いかな。そもそも親が率先していじめ誘導してたら、育成会どころか教育委員会ものですよ。

[2477: 住民板ユーザーさん1]

すいません！話それますが、
人数が多い割にちょっと外れたことをすると晒され叩かれるのがオールパークス…
っていうところ激しく同意です！！

こちらに越してきて8年。たかがそんなことで叩かれて陰口言われるの？っていうママ同士のいざこざ嫌ってほど見たり聞いたりしてきました。
実際群れて陰口言って叩いてるほうがタチ悪いと思うのですが、群れてないとそんなに不安なんですかね？これだけ人数多いと村意識が強いんですかね？いい歳してホントみっともない。親がそんな感じだと子供もだいたい同じ感じなので小学校でいじめ問題にならなきゃいいなって思ってます。

[2478: 住民板ユーザーさん1]

育成会入ってないからそんな子と遊ぶなとは私は言いませんが

PTAなど任意なのだから入らない！などという事で会費を支払わない家の子に対して学校で渡される学校行事などの記念品がその子の分だけ用意されなかった
PTAは子供のための保護者の集まりなのに何故自分の子の分は用意されないのか？と騒ぎ、それってどうなの？のような問題が日本各地で起きているのはネットなどで騒がれてる事です(市場が…ではないです)

自分の家はそういう方針だから！と家庭でも教育しているなら別にいいんです
ただそれで開き直れるほどの子供っているのかな
それって親のエゴなのでは？
またそれを見つけていじめるような性格の悪い子は少なくとも同級生では見た事ないです

また、そのようなことにならないために会費を支払わない非会員のお子さんに記念品などを用意するのは結局、会員な訳です なんの協力もせず他人に子供を見守っていだだき会費を支払わず記念品などをもらう
それで自分は正しいとは言えないですよ
任意ですが現状は強制参加
それはみんな同じでなければならないから
それが問題を少なくするためのこの地域の学校ですよ

ひっそり逃げるなら堂々と私学進学かお引越しをお勧めします
私学は私学で大変な所もあるし楽な所もあるでしょう
PTAや育成会がない地域を調べて住み替え、それが一番！なぜ、それがある地域を選び引越してきて騒いでいるのかそれが理解できません
嫌なら違う学校に行けばいい、もしくは反対運動を立ち上げるくらい勇ましくやっていただきたい
賛同する人はいるとは思いますよ
ただそれすら面倒だから長いものに巻かれる方を選んでいる人が大半です
嫌な言い方してしまえば、子供の親になったのに地域や学校の活動から逃げる保護者とは私は関わりたくないです なんでも他人任せ無責任にもほどがあります

私は周囲にPTAも育成会も入ってない知り合いいないので実際どうなるかは知りません
でも、すぐにいじめだ！と言うのもどうなんでしょう
結局やりもしないでPTAや育成会の文句ばかり、何度も言ってますが母数が多いので知る限り楽な方だと思いますよ

[2479: 住民板ユーザーさん1]

PTAとは、会員家庭の子どもにサービスするために存在するわけじゃないです。
会員にだけ記念品やらなんやらしたいなら、それこそ育成会やら町内会やら個人で学校外で会員だけでやればいい話。
なので『PTAは子供のための保護者の集まりなのに何故自分の子の分は用意されないのか？』という親御さんの意見は間違いとは言えません。
PTAが学校で活動しているのは、その学校に通う子ども『みんな』のために先生と共に活動したいという人の集まりです。「会員家庭か否かで、子どもを分け隔てしない」のが基本。非会員家庭の子どもにも、会員家庭の子と同様の扱いをするのが大前提の組織です。
極端な例えですが、不幸で両親がいない子供などがいたら、どうするのでしょうか？そんな子供にも『親がPTAに入ってないから記念品はないのよ』と言うのですか？子供に責任はないですよね？

もし「非会員家庭の子どもも恩恵の対象に含めるのはズルい」という声が保護者からでるなら、PTAでの記念品贈呈など辞めれば良いのです。そもそも子どもたちの学校生活が円滑に進むようにサポートするはずのPTAが、子どもを区別して壁を作るのは如何なものかと？

そして、記念品などの費用をPTA予算から出すという決まりはないはずです。卒業対策費や学年費などの学校徴収金として学校が集める方法もあります。実際にそうしている学校もあります。これは学校長が判断すれば、すぐに可能なことです。
PTAは子どもに分け隔てなくサービスを提供するのが基本だし、もしそれができないなら、PTAなんかやめてしまうべきですね。大切な自分の子どもが通う学校の為にと、頑張ってる親御さんたちには本当に頭が下がります。が、『非会員にも私たちの金でしてやってる』『入らないなら引っ越せ出て行け』というPTAという組織を勘違いなさってる2478さんのような親御さんは、PTAと育成会をごっちゃに考えていませんか？まったく別目的の組織です。

[2480: 住民板ユーザーさん1]

2477さんに激しく共感いたします！！
マンモス過ぎて無縁だと思っていたら、逆に濃すぎて、村人になったかの様に怖いです。
なので、誰とも付き合うのを辞めてしまいました。

[2481: 住民板ユーザーさん1]

PTAと育成会両方あるから揉めるのではないでしょうか。学校行ってる以上、学校行事には必ず参加するのでPTAは強制でも構わないですが、育成会はやはり任意で良いと思います。まだ未就学なのでわからないのですが、旗振りとかも新一年生のPTAとかの親で当番を回したり出来ないのでしょうか？

[2482: 住民板ユーザーさん7]

>>2477さん
>>2480さん

村！なるほど。すごくしっくりきました笑
私も引越してきて8年。ママ関係でいろいろと嫌な思いをしてきたので付き合いを最低限にして目立たずひっそりとしてきましたが来年から小学校入学なのでPTA、育成会等でそうも言ってられなくなるんだろうなと今から憂鬱です。。中学は受験する予定なのであと6年の我慢！って思うけど6年は結構長いですね泣

[2483: 住民板ユーザーさん1]

>>2482 住民板ユーザーさん7さん
小学校では一人を貫いています。
勿論最低限の挨拶とかはしています。
勿論中学は受験予定でこの世界から逃げる予定です…

[2484: 住民板ユーザーさん1]

不審者の貼り紙の件、怖いですね…
何が目的なのでしょう…

[2485: 住民板ユーザーさん]

熱くなってんな育成会問題
入らない、自分さえよければそれでいい、
どっかの大統領みたいだな

それよりキッズクラブの方が少しでも扱いにくいと自分の子供を全否定してきて大いに傷つき、親の心ズタズタに引き裂いてくるから気をつけてね
区のアンケートで全部洗いざらい書いたけど
運営の受け皿企業がないからズブズブなんだろうね

[2486: 住民板ユーザーさん4]

>>2478 住民板ユーザーさん1さん

育成会の関係者が降臨されました。引っ越しをすすめるとかどんな権限があるんだか。

[2487: 住民板ユーザーさん4]

PTAとは違って、不加入が不利になる要素がないですよね。PTAと育成会が個人情報やり取りをしているのであれば個人情報保護法違反ですからあり得ませんよ。せいぜい、ご近所の口コミリーサーチ好きなおばさんがあそこは新入学児が程度の把握しかできてないはずです。
任意活動ですから入る必要ないですよ。

[2488: 住民板ユーザーさん1]

PTAに育成会に学童の保護者会…
せめて、育成会だけでもパスしたいです
子供との時間が減るわ

[2489: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2490: 住民板ユーザーさん1]

ここは昔ながらの地域密着思考のせいだと思います。
昔から居る方達は新参者を恨んでるみたいですが。
だから分校という形にもなりましたしね…

[2491: マンション住民さん]

育成会は周りが入ってたら入るけどね。
入らないでいじめられることはないと思うけど……、情報交換する場で入ってないママはポツンってそんな空気だったら子供のために私だったら入るけど。

親は大丈夫でもそういう疎外感的なのは子供に味わって欲しくないな。

[2492: 住民板ユーザーさん1]

情報交換ってなにを交換してるのですか？学校のことなら学校からお知らせありますよね？わからないことは学校に聞けば良いだけの気がしますが、情報交換と言う名の母親同士の噂話なら交換したくないですね。よく子供のためと聞きますが、ご自分のことで考えてみてください。小学生の時のお友達といまだに仲良くしてる方います？今も名前言える友達います？小学生のころの付き合いなんてそんなものですよ。母親がイライラしてる方が子供に良くないですよ。

[2493: 住民板ユーザーさん1]

小学生になってまで、親の情報交換場…不必要ですよね。
正しい事を学校等に聞くが一番です。
小学生になったら親と子は別物になりましたよ。
因みに、小学生の頃の友達はいます。。

[2494: マンション住人]

以前「入学時に育成会はＰＴＡ同様強制参加と学校で話がありました。」との書き込みがありましたが、自治会同様どちらも強制参加ではありません。

公益社団法人「全国子ども会連合会」のホームページに、育成会の定義として「育成会は、地域の育成者が力を合わせて子ども会活動を援助するための組織」としており、その育成者とは「子供を持つ親はもちろんのこと、地域に住むすべての大人の人々を言う。」としています。

我が家では学校に通うような年の子はおりませんが、強制加入であれば我が家はもちろんの事、地域に住むすべての大人は加入しなければなりません。しかし一度も加入しろと言われたことはありませんし、地域で見ればどれほどの数の大人が加入していないか想像できると思います。

法的にも「育成会に加入しなければならない」という法律はありません。育成会は任意の団体です。

「育成会はＰＴＡ同様強制参加」言ったことが事実であれば、その方は任意であるものを強制加入だとして加入させた場合詐欺罪として訴えられる可能性があるそうです。

自治会もそうですが、ＰＴＡも任意加入の団体です。どちらも強制加入とする法律はありません。

ヤフーで「ＰＴＡの違法性」を検索してみて下さい。弁護士の方と憲法学者の方の見解が書かれています。法律の専門家の意見です。参考になると思います。

[2495: 住民板ユーザーさん1]

夕方、共用棟フロントに行くと、スイミングスクール帰りの子供たちがフロント前で大騒ぎしててうるさすぎる。

バッグを振り回してて走り回ってるのも危ない。
特に小学1～2年くらいの男子、騒ぎすぎ。走り回りすぎ。
フロントの人の声が聞こえなくなるほどうるさい。

親がいないから、子供だけでスイミングに行ってるんだと思うけど、該当の子供がいる親御さんは、家で子供に注意しておいてほしいです。

[2496: 住民板ユーザーさん1]

>>2495 住民板ユーザーさん1さん

それ、親がいても大騒ぎして注意しないです。結果がそういう子供になったんだと思うので、親にいうだけ無駄ですよ。

[2497: 住民板ユーザーさん1]

小学生だと親が家に居ても子供だけで行かせてる親も多いです。幼稚園生から子供だけで行かせてる親も居ますから…
私は心配なので付き添っていますが、過保護呼ばわれされます。人は人ですが、さすがに疲れます…

[2498: 住民板ユーザーさん1]

>>2497 住民板ユーザーさん1さん

過保護なんかじゃないですよ。放置する親が多い中、立派だと思います！
逆に放置してるうちの子ほど酷いのでちゃんと見ててほしいですが、近くにいても親がおしゃべりに夢中でいてもいなくても変わらないですけどね。子供達あまりにも酷ければ管理会社に通報します。

[2499: 住民板ユーザーさん]

話それてごめんなさい。

インターネットサービスの通信速度アップに関するアンケート。

皆さん、賛成しますか？反対しますか？

[2500: 住民板ユーザーさん1]

>>2499 住民板ユーザーさん

必要な人だけが自腹で機械を買えば良いだけですので賛成です。7年契約ですが、会社もしっかりしてますし個人的には信用できるかなと思います。
何より、使う人も使わない人も『利用料金が今と変わらない』『住民が高額な初期設備費用を払わなくて良い』が一番良いです。電気屋さんでもなかなかこの料金にかなう契約見かけない気がします。

[2501: 入居済みさん]

育成会、PTA、入りたくない、だけでよくここまでスレ伸びますねww
子供生んでるの自分たちなのに、共働きだから〜とかなんとかで全て他人任せ。
みなさんなかなか面白いですね。
このスレもうちょっと有益な情報交換出来る場所に出来ないですかね？

[2502: 住民板ユーザーさん]

>>2500 住民板ユーザーさん1さん

なるほどですね。
ありがとうございました。

[2503: 住民板ユーザーさん1]

>>2501 入居済みさん
そう言うのは有益な情報とやらを書き込んでから指摘しましょう。
強制加入だと思い込んでた人にとっては、入らなくても良いという他の方の意見は、とても有益な情報でしたよ。

[2504: 住民板ユーザーさん8]

インターネット通信速度のアンケート見ててYOUテレビの契約いらないと思ったのは私だけでしょうか。これこそ強制加入、オールパークスのNHKですか。こんなこと書くとまた引越したらと言われそうですが。

[2505: 住民板ユーザーさん1]

>>2504 住民板ユーザーさん8さん
引っ越せなんて誰も言わないですよ。ただ、YOUテレビはマンション買う時の強制加入を分かった上で、皆さん契約し購入しています。必要ないならマンションの購入自体をやめておくべきでしたね。我が家は車はありませんが駐車場契約を組んでいます。それは購入するときにわかって契約していますよ。

[2506: マンション住人]

＞＞２５０３住民板ユーザーさん１の意見に私も賛成ですね。

＞＞２５０１入居済みさんのレスの「このスレもうちょっと有益な情報交換出来る場所に出来ないですかね？」は、あたかも貴方が有益とみなさない情報はこのスレに書き込みをするなという風に取れますが？

このスレは貴方のために有益な情報を提供するための場所だったとは知りませんでした。

それでは貴方の求める有益な情報とはどのような情報を指すのか、幾つか具体例を挙げて頂けないでしょうか？

もしかしたら貴方が求める有益な情報も、他人から見れば貴方同様に有益でも何でもないと判断されるかもしれませんが。

有益かどうかはこのスレをご覧になっている方々がそれぞれ判断するものであり、貴方が投稿内容を有益かどうか決定を下すのは違うと思いますがどうでしょうか？

このようなレスを書き込むと、このレスは有益な情報ではないと貴方に注意を受けてしまいますね。

ところで、しつこいようですが貴方にとって有益な情報はどのような事か教えて頂けませんか？レスを書き込むときの参考にしますので。