YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part10

[マンション住民さん [男性 30代]]

ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。

[1877: 住民板ユーザーさん2]

【別の弁護士への相談も行ってはどうかとの提案が行われた。
　協議した結果、業者に相談可能な弁護士の紹介（経費確認）を依頼した。】
この言い回しって、最初に頼んだ弁護士にやんわりと依頼断られてる感じがする。まともな弁護士なら、ほぼ勝てない案件に時間なんて割きたくないですよね。
ところで経費確認って、弁護士依頼料はどこから出るの？依頼して高額の弁護士費用使うなら、総会とかで承認貰って欲しいんだけど。きっと弁護士的には『そのうち廃案になるから、相談料だけでたいした手間ではない、簡単で儲かる美味しい案件』だから受ける人は出そうですね。

[1878: マンション住民]

明日管理組合の総会が開かれますが、総会議案にコミュニティクラブの議案が２件（６号・９号）があります。

同じ組合員が会員であっても、会則で組合員及び占有者とそれらの同居人が会員であるとしている自治会は管理組合ではありません。管理組合は組合員だけで構成されている団体であり、組合員による組合員のための団体です。

その団体の総会で自治会の議案を決議しても、訴訟を起こされれば自治会の議案は瑕疵の議案として無効とされます。しかしどなたも訴訟は起こさないでしょう。決議によっての損害が発生するような実害はないため訴訟費用の無駄だからです。

それでは何を目的で書くのかというと、管理組合の総会議案にすることは自治会が強制加入団体であると示しているからです。

去年の臨時総会で、管理規約第３５条（管理組合の業務）第１項１５号「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成」が国土交通省の改正マンション標準管理規約にならい削除されました。
国交省がコミュニティ条項を削除した理由は、この条項で自治会は強制加入であると誤解している管理組合があり、強制加入としていることで各地で訴訟が起きているためです。
自治会からの退会と会費の納入拒否者にたいして自治会が訴訟を起こしましたがすべて自治会の敗訴となっています。
自治会からの退会では、2005年4月26日最高裁で「自治会は強制加入団体ではなく、退会は自由である」との判決をしています。地方自治法では町会・自治会は任意加入団体ととしています。

また「会費の徴収は共有財産の管理に関する事項ではなく、区分所有法第３条の目的外の事項であり、会費相当分の徴収を管理組合の規約等で定めてもその拘束力はない（平成19年8月7日東京簡易裁判所判決）」とし、代理徴収は無効としています。

当マンション管理規約でも、附則第8条（容認及び承継事項）（67）⑩入居者全員でコミュニティクラブ結成・・自治会への強制加入。（68）③会費は管理費とは別の負担、徴収については管理費支払いと同時に管理組合に支払い、管理組合よりコミュニティクラブに納入するものとする・・・管理組合による代理徴収。

管理規約で定められてもその規約は無効とされており、理事会が管理規約第35条の改正を行ったことで少しでも管理規約の矛盾が是正されるかと思いきや、理事会は改正の意味を理解することなく自治会議案を総会議案としている。コミュニティクラブ会則も然り、規約・会則の矛盾（普通に言えば区分所有法違反・地方自治法違反）を正すことは一括受電に労力を費やす事より重要なことだと考えますが。

法律違反の条項を盾に訴訟を起こしても勝訴はありません。自治会は自治会で総会を行うようになるのはいつのことやら・・・・。それを望むのは無理な事なのでしょうか。いつまで自治会は強制加入としているのでしょう。
自治会退会者、会費納入拒否者が出たら訴訟を起こすのでしょうか？

一つの管理規約改正、一つのコミュニティクラブ会則の改正を行ったことで事が済むとしていますが、現在関係する条文・条項をすべて検討し改正しなかったために、同じ規約・会則のなかに矛盾した規約・会則が定義された結果になっています。

[1879: 住民板ユーザーさん1]

本日、4街区の駐輪場付近で、ハクビシンを見ました。結構いるんですかね？

[1880: 住民板ユーザーさん]

4月からキッズクラブ利用はじめたものです。
評判が悪い要因がだいぶわかってきました。
子供は軽度の発達障害があるのですが、それを理由にものすごい追い出しにあっている感じです。週3利用中。
確かに他の子より手がかかるかもしれませんが、ならば最初から『発達障害児は利用不可』というべきです。
運動会明けの代休日は夕方まで利用は難しいので早くお迎えになど、夜間利用料金払っているのにひどいです。
働きにくい世の中です。

[1881: 住民板ユーザーさん]

キッズはいじめ？が酷くて既に辞めた方居ます。
学童または一人で留守番させてるかですね。
いじめる子は一個上の学年。
でも一個上の学年の子が一年生だった時もいじめが酷いと聞いていて行かなくなる人が多く、なので成り立ってないのかなと…

[1882: 住民板ユーザーさん]

専業主婦も生きにくい世の中で困っています。

[1883: マンション住民さん]

キッズの問題って、区役所が管轄してるんですかね？
区役所に文句言っても、改善されるのは期待できないかもしれないですが。。

[1884: 住民板ユーザーさん1]

キッズの問題は経営者が変わらなければ内容も改善されないのかと思います、働いている親、もしくは家に親が居ない子供を優先に預かってくれないのでしょうか？

[1885: 住民板ユーザーさん]

これだけの人数なので、キッズも優先順位つけるのもありだとは思います。
ただそれだと緊急事態の時に困る気もしますし、子供の数に対して回ってない現状が…ですよね。

[1886: 住民板ユーザーさん]

キッズに登録しなかったら、ありえないと陰口を言われています。
何があっても一人で見ろよ！みたいな考えの方もいるみたいで…怖いです。。

[1887: マンション住民さん]

これから児童数増えていくのに、どうするんですかね。

[1888: 住民板ユーザーさん]

>>1886 住民板ユーザーさん

なにがありえないの？？

[1889: 住民板ユーザーさん]

>>1888 住民板ユーザーさん
何があっても一人でどうにかするって覚悟があると受け取られてます。

[1890: 住民板ユーザーさん1]

プールで水中エアロビみたいなのをやってくれたらいいのになぁ。
子供のスイミングばかりじゃなくてさー
昼間にそんなクラス作ればいいのに。

[1891: 住民板ユーザーさん]

>>1889 住民板ユーザーさん

そうなんですか、、、
気にしなくてよさそうですけど笑
なんだか、すっごく重いですね。

[1892: 住民板ユーザーさん]

凄く重い人達ばかりな気がします…

[1893: 住民板ユーザーさん1]

キッズは毎年人数増えても
同じくらい行かなくなる人も
いるからそんな深刻にならなくても
いいと思う。
それに高学年のキッズ利用者なんて
あまりいないし。。

[1894: 住民板ユーザーさん1]

八丁畷側の踏切近くのヤシの木そばのYOKOHAMA All PARKSのエンブレム、一個Aが無くなってる。悪い人がいるものです。いたずらにしても酷い。これ、管理費か修繕費から出すんですよね。カメラで監視とかしてないのかなあ。

[1895: 住民板ユーザーさん3]

八丁畷側の踏切手前、H棟エントランス入り口の大きな木、要らなくないですか？
あんな中途半端で、ど真ん中に危ないし邪魔です。
徒歩でも自転車でも車でも何度もぶつかりそうになってます。

[1896: 住民板ユーザーさん1]

植栽に川崎のソープランドの名刺が落ちてたよ
奥さんに見つかるとまずいから家に入る前に捨てたんだろうけど
ちゃんとゴミ箱捨てなよみっともない

[1897: 住民板ユーザーさん6]

H棟あたりから踏切に行こうとする歩行者、自転車みんな 車が来るかもしれないって意識がまーーーーったくないですよね。
振り向きもしない、いきなり飛び出してくるなどなど。

木が邪魔って話もありますが、人側の意識高まらないとどのみち事故が起こりそう…


あと、最近気になるのは外部の人かもしれないけど、犬の散歩させてておしっこさせて水をかけてないおじさんかな。いつか怒ってやるつもり。
柴犬の飼い主に注意

[1898: 住民板ユーザーさん2]

正直、犬のおしっこに水かけてもなんの効果もないですよね。飼い主のマナー守ってるアピールに過ぎないし、余計におしっこが広がってるだけな気がします。そんなことする暇あるなら、散歩の前に家でおしっこ済ませるか、家まで我慢させるトレーニングでもしてほしいです。本気で共用の場でおしっこさせて申し訳ないと思うなら、水かけてペットシーツで吸い取って持ち帰るぐらいするのが本当のマナーかと思いますね。

[1899: 住民板ユーザーさん1]

今度初めて小学校の運動会に参加するのですが、毎年どんな様子でしょうか。身近に聞ける人がいないので教えていただきたいです。学校のプリントには書いてないけど用意したほうがいいものなどありますか。自分の子どもは十分見られるのでしょうか。大勢の児童にまぎれて探すのもたいへんな感じなのでしょうか？経験されている方よろしくお願いします

[1900: 住民板ユーザーさん3]

毎日無意識に通ってたけどH棟エントランス前の大きな木、2本もあるじゃん。
今朝もぶつかりそうになりました。
ど真ん中の方の木は赤い身が増えすぎて膨大な大きさで大変なことになってます。
完全に通行人の邪魔です。
どっちか無くしていいと思う。

[1901: 住民板ユーザー]

>>1898 住民板ユーザーさん2さん
犬のウンコやシッコより、五月蠅いガキの躾に注力すべし。

[1902: 住民板ユーザーさん]

見た目重視なマンション？なのかもですが、木は強風以外にも子供達に折られてたりするので、管理費？修繕費？もったいないのでいらないですよね…

[1903: 住民板ユーザーさん]

ペットの散歩は排泄するのも目的なので、ペットを飼っている方達にはかわいそうな投稿だと思いました。
そこまで書くならペット禁止のマンションにするか、ペット禁止のマンションに住めば良かったのでは？です。

[1904: 住民板ユーザーさん]

五月蝿くなるガキの投稿に関して思ったのは…育児放棄している親が多いなと昔から思います。

[1905: 住民板ユーザーさん]

>>1894 住民板ユーザーさん1さん
Aがなくなっているのを見に行きました。
酷すぎて言葉が出ません…
この辺は子供の人数が多く、その子達が大きくなっていった近い将来どんな事が起きるのだろうと不安です…（とった人が大人かもしれませんが）

[1906: 住民板ユーザーさん]

>>1899 住民板ユーザーさん1さん
同じく聞ける人がおりません。
緊急連絡先等どうされていますか？
一人に頼むのも大変でした…

[1907: 住民板ユーザーさん2]

普通に歩いてて（自転車？）で木にぶつかりそうになる状況がわからないんですが、前見て歩いてないの？？森に生えてるような巨木で道が通れないとかならわかりますが…。木が無かったら飛び出しとか、前方不注意で猛スピードで自転車漕ぐ人いそうなので、木は是非ともそのままにして欲しいです。

[1908: 住民板ユーザーさん]

私も普通に木にぶつかる状況が分からないと思っていました！でもなんだかお金の無駄な気もしてていらないかなと…

[1909: 住民板ユーザーさん]

>>1897 住民板ユーザーさん6さん

私、以前犬のウンチを放置したおばさん？おばあさんに注意したよ。
私が振り返って向かって行ったら、わかっていたんだろうね。
わかってて放置しようなんて。

[1910: 住民板ユーザーさん2]

>>1908 住民板ユーザーさん
木が無くなったら無くなったで、飛び出しが危ないから対策しろとか、歩きやすいように舗装しろとか道広くしろとか、言えば通ると思う様になるので余計にお金かかることになるかと。

[1911: 住民板ユーザーさん]

結局皆言いたい放題、マナー大事ですね。
世帯数が多いせいなのでしょうかね。

[1912: 住民板ユーザーさん5]

>>1903 住民板ユーザーさん

散歩が排泄のためだからって敷地内でされたら普通ムカつくと思いますけどね。
ペットを飼っていいというルールがなんで排泄していいという理解になるんだか…

うちも、飼ってますが室内でやるようにトレーニングしてますよ。周りには迷惑をかけないように気を付けてます。

[1913: 住民板ユーザーさん]

>>1899 住民板ユーザーさん1さん
わが家も今年新１年です。去年見学に行きました。群衆とミニテントが連なり、フェスみたいでした笑
徒競走は両サイド同時スタートで場所間違えたら我が子みれないと思われます。
場所取り難しそうですが、一応ミニテント買ってみました笑

[1914: 住民板ユーザーさん7]

>>1913 住民板ユーザーさん

今年度からテント禁止になってますよ。
運動会のお便り読んでください。

[1915: 住民板ユーザーさん]

>>1912 住民板ユーザーさん5さん
散歩は排泄の為だと思っているので、ムカついたりしません。家の前でされているわけではないので。
うんちをそのままはダメだと思いますが。

[1916: 住民板ユーザーさん]

ペットだけでもこんなに意見が食い違うんですね。
それなら他の事も色んな意見がありまとまらないのも当然かなと…

[1917: 住民板ユーザーさん]

>>1913 住民板ユーザーさん
テント禁止になっていますよね。
手紙をきちんと読んで下さい。
一人の人が禁止事項を行ってしまうと、良いのかな？と伝染してしまうので、ただでさえ人が多く、大変だと思うので、禁止事項は守って欲しいです。

[1918: 住民板ユーザーさん]

ペットの散歩の目的を調べてみました。
運動、気分転換、様々な匂いを嗅がせる…等々。
マナーとしては家で排泄を済ませてからと書いてありました。
恥ずかしながら初めて知りました。
昔は？排泄の為に散歩に行ってた様な…
このマンションが！ではなく、時代？それとも昔からなんですかね。
これからは排泄をさせている飼い主がいたら注意していけるといいなと思いました。

[1919: 住民板ユーザーさん]

>>1914 住民板ユーザーさん7さん

はーいテント禁止了解です！
レジャーも兼ねて去年買ったので使うつもりでいました。お便りよく読んで無くて申し訳ございません。ご指導助かります。

[1920: 住民板ユーザーさん3]

小学校、緊急時連絡先一名記入ってなに？
だれも知り合いいないんだけど

[1921: 住民板ユーザーさん2]

>>1920 住民板ユーザーさん3さん
そんな事は学校に問い合わせるのが筋では？

[1922: 住民板ユーザーさん]

ここ数日ペットを散歩している人達を注目してみましたが、普通に排泄していますね。
私には注意出来ませんでした…
私も知らなかったので…

[1923: 住民板ユーザーさん]

>>1920 住民板ユーザーさん3さん
既に締切終わってますよね？

[1924: 住民板ユーザーさん4]

6月の土日はプール11時～でも良いのにね。
13じ、って、遅い！！

[1925: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

小学校の緊急連絡先って絶対に書くんでしたっけ？
私、知り合いはいたけど緊急時にお願いするのは申し訳ない気もして、誰の名前も書いてないような…

[1926: 住民板ユーザーさん4]

ここから自転車で一番遠い場所でどこまで行ったことありますか？

うちは電動自転車で乳児、未就学児二人乗せて新川崎から平間あたりまでしか経験ありません。

みなさんはどうですか？