YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part10

[マンション住民さん [男性 30代]]

ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。

[1770: 住民板ユーザーさん8]

別にここで相談したっていいと思いますが。
ベランダでのタバコって禁止されてるんですか？
管理人さんに言えばすぐ対応してくれるなんて知らなかったので、うちはいつも我慢していました。
窓を閉めっきりにしていても、換気口から煙草の煙が入ってきてしまうんですよね。
まあでも、愛煙家の人のことも考えると、共用棟内とかパーティールームの一部に喫煙所を作ってもいいんじゃないかとも思います。

[1771: 住民板ユーザーさん]

お子さんが産まれる前にそのくらいの事は他言せず夫婦で話し合い処置を取るいう事を学ばれた方が良いと思いました。

[1772: 住民板ユーザーさん]

苦情を言われた知人が、夫が帰ってこなくなってしまったと仰っていました。吸える所まで行かないといけない為。
確かに煙草の臭いは不快ですが…
聞いている限りですが、堂々と吸っていたわけではなさそう（夜中に吸うとか）なので、お互い様と思ってあげられないのかなと思ったりもします。
にんにくや魚のにおいが苦手な方もいるわけで、そういうにおいもどうしても入ってきてしまいますよね。
何故煙草だけはそんなに叩かれるのかなと…（不快なのは分かっていますし、吸った事もありません）
多分一部に喫煙所を設けられたとしても、苦情がありそうな気がします。。でも喫煙所を作ってあげたらとも思います。ただいざ！となったら、どこに？で揉めそうですよね。

[1773: 住民板ユーザーさん1]

吸う場所ないとか帰ってこないって…家の中で吸えば良いのに、わざわざベランダで吸うから言われるんだよ。家族が煙草に理解なくて、部屋で吸えないからベランダで吸うんでしょ？家族が理解しない臭さを、他人に理解してもらえるはずないじゃん。

[1774: 住民板ユーザーさん7]

ポーチでタバコ吸ってた人が結構大きいボヤ出した事ありましたね。ベランダで吸う人はちゃんと吸い殻とか家に持ち込んで処理してるのかな？と心配にはなります。そういう意味では家の中で吸って換気から匂いが出てしまうのは仕方ないので我慢するかも。前に張り紙で、ベランダから吸い殻が捨てられ、一階の庭に落ちてるのでやめてくださいってお知らせが出てた事なかったでしたっけ？記憶違いだったらすみません。

[1775: 匿名さん]

タバコの煙には、タバコを吸う人が直接吸い込む「主流煙」と、火のついた先から立ち上る「副流煙」に分かれます。この副流煙には、主流煙に比べてニコチンが2.8倍、タールが3.4倍、一酸化炭素が4.7倍も含まれています。

この副流煙を、自分の意思とは関係なく吸い込んでしまうことを「受動喫煙」といいます。受動喫煙にさらされると、がんや脳卒中、心筋梗塞、呼吸器疾患などのさまざまな病気のリスクが高くなり、さらには妊婦や赤ちゃんにも悪影響を及ぼすことがわかっています。このため、受動喫煙は近年、社会全体で取り組むべき問題として認識されています。

臭いが苦手だけではなくこの様な害がある事も理解されたら不快に思うに妥当かと。

[1776: 住民板ユーザーさん]

家で吸えないは、壁紙が汚れたり、子供の目の前だから、等々…理由があるのではないでしょうか。

[1777: 住民板ユーザーさん]

別にここで相談したっていいと書かれている方もいらっしゃいますが、何でもそうですが、このように炎上するので、このくらい管理人さんに相談すれば良いのでは？という意味ではないでしょうか。
違っていたらすみません。

マンション内のコンビニがなくなるというお話が前に出ていましたが、線路を渡らなくてもコンビニが出来るみたいで良かったです。

[1778: 住民板ユーザーさん]

煙草は害もあり、吸わない人にとっては大変迷惑ですが…認められてしまっているものですからね…我慢するしかないかな？とも思います。ただ吸うからには灰の処理などマナーはきちんとすべきだと思います。

[1779: 住民板ユーザーさん5]

この流れって、炎上なの？
ベランダでのタバコに関心ある人が多いってだけでは？
それぞれが考えたり感じたり思ったりしたこと書いてるだけに思うけど。

[1780: 住民板ユーザーさん7]

たばこは毎年火災原因のトップを占め、とりわけ吸い殻の投げ捨てや灰を落とした際の種火によるものがたばこ火災の半分以上を占めているらしいです。家の中は火災報知器があるから発見も早いと思いますが、ベランダから他所の部屋の洗濯に飛び火なんて考えると、やはりベランダでの喫煙は遠慮して欲しいです。

[1781: 住民板ユーザーさん7]

>>1776 住民板ユーザーさん
自分の家の壁紙が汚れるのは嫌だが、吸わない他人の洗濯物が臭くなるのは平気。自分の子供には煙見せたくないけど、他人の妊婦や子供が煙吸っても平気。そんなバカみたいな理由嫌ですね。

[1782: 住民板ユーザーさん]

生きにくい世の中ですね。
ではどこなら良いのですかね。

[1783: 住民板ユーザーさん1]

ベランダで吸われるのが嫌なら引っ越せばとのご意見もありましたので自由に吸える所へお引越しされるか、辞めるか、家で吸うか、IQOSにされてはいかがですか？国民の健康を考え国が喫煙者を減らそうと喫煙所を無くすなど様々実施している為意識が高くなっている人も多く、喫煙者が肩身狭くなっているのは当たり前の事です。

[1784: 住民板ユーザーさん5]

一階住人です。一月あたりだいたい4ー6本くらいかな…タバコの吸殻がベランダに落ちていて、片付ける度に少し気落ちしています。

[1785: 住民板ユーザーさん7]

>>1782 住民板ユーザーさん

何処って、自宅の中以外何処で吸うの？ベランダも自宅の中とか言わないでね、ベランダはあくまで外ですから。風に煙のらないように全部飲み込むならベランダでも良いんじゃないかな。

[1786: 住民板ユーザーさん]

>>1785 住民板ユーザーさん7さん
だから何処で吸うのだろうと書いたままです

[1787: 住民板ユーザーさん1]

私は喫煙者じゃありませんし、煙草が大嫌いですが、肩身が狭いのが当然は酷い気もします。
煙草は国で認められているものですからねぇ。
この世の中からなくならない限り文句を言っても仕方ないのでは？と思います。

[1788: 住民板ユーザーさん]

炎上してると言わないですかね…
タメ語喧嘩口調の投稿を見ていると…
このサイトはこのマンション外の方達も見ています。
前にもありませんでしたか？記憶違いだったら申し訳ないです。ここに書き込む事で価値を下げてる事になると…
良い話やお店の口コミ等なら良いとは思いますが…

[1789: 住民板ユーザーさん1]

迷惑と思ってる方も吸うなとは思っていないんだと思います。吸うならご自宅の中で、好きなだけご家族で存分に吸えばよろしい事と思っているのではないでしょうか。なぜそれをせずに、わざわざ毒物を他人の家に垂れ流すのか。
国で認められてはいますが、決して体に良いものでは無く、まして他の方にも影響の出る毒物です（特に妊婦や乳児や幼児に影響が出やすいとパッケージにも注意書きがあります）吸う人は他の人への影響を考えて、マナーや責任をもって吸うべきものが煙草だと思います。そのために年齢制限もある趣向品なのではないのでしょうか。
肩身が狭いとか言われていますが、肩身を狭くしてるのはベランダで吸う状況にしている、喫煙者のご家族自身だと思います。また、頼んでもいない毒を垂れ流され被害を受けている方に『我慢すれば』と言える方達の思考が不思議で仕方ありません。

[1790: マンション住民さん]

このスレ毎回同じような内容の事しか話題にならないね。
保育園とか自転車とかタバコとかとか、こんなところでだらだら個人の感想？垂れ流してるんだったら、その管轄に改善要求すればいいだけの話じゃないですかね？
そういえば鶴見にメガドンキ出来ますね。

[1791: マンション住民さん]

雰囲気悪くなるのを楽しみたいか、誰でもいいから同意して欲しいだけか、ですよ。
どちらもくだらないですね。

[1792: 住民板ユーザーさん1]

それ以外に目立った問題がない、ある意味平和なマンションなんですよ。

[1793: 住民板ユーザーさん]

>>1777 住民板ユーザーさん

マンションのコンビニ、なくなるんですか？
近くにコンビニ（セブンなど）できるのでしょうか？

[1794: マンション住民さん]

サンワのそばにセブンイレブンがオープンします。今月末。
ただ近いかと言われれば否ですがね。

[1795: マンション住人]

H棟入り口側の踏切のすぐ向こうにローソンがあります。

[1796: 住民板ユーザーさん1]

三和のどの辺りにセブンできるんですか？バス停より？？

[1797: 住民]

>>1796
商品搬入口側の十字路のとこです。建物はできていて内装工事をしているようです。

[1798: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先日キッズの説明会に行ってきましたが区分2を利用するにあたり、じゃっかん不安になってしまいましたがキッズで区分2まで利用している方、実際どうなんでしょうか。
けやき学童が抽選漏れしてしまい、まぁキッズでいいやくらいの気持ちでいたのですが、今更やっぱり民間(ネクストステージやALC等)に入れようかこんな間際で悩み始めてしまいました。

[1799: 住民板ユーザーさん]

>>1798 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
我が家も区分2で利用予定です。
第一子なので小学校もキッズも右も左もわかりませんが『なんとかなるだろう』でまずはじめてみます。
ダメならまた考えましょう！
ただ、説明会でもキッズは基本保育の場だとおっしゃっていたのでもっと習い事みたいに何かを習得させたいなら他の選択肢がいいかもですね。

[1800: マンション住民さん]

＞＞1798さん
キッズは区分1利用者がメインな印象が強いですね。
区分2、つまりほぼ保育園出身者が利用しているのだと思いますが、人数は少ないですし土曜日利用者も殆ど居ないのでは？土曜日利用者が居なく閉所している時もあったような気がします。
区分2を利用しなければならない人は、けやきが抽選漏れしたら値段は高いけど民間にするという話を周りではよく聞きます(もともとけやきを選択肢に入れていない方も居ると思いますし)。
ルーナや市場、ねむの樹等々、これだけ近隣に保育園があって、けやきは新規が20数名でしたっけ？抽選漏れする方達はたくさんいるはずで、それがキッズの区分2に流れて行ってもいいはずなのに(学童よりも安いですしね)
区分2には行かせず、値段の高い民間に行かせる方達が多いのはそれなりの理由があるのだと思いますよ。

[1801: 住民板ユーザーさん3]

保育園はほぼみんな20時まで延長保育があるのに、学童やキッズは19時までなんで…ギリギリ間に合いそうになくて悩んでます
民間、5万近くするけどそっちに頼るしかないのかなー

[1802: 住民板ユーザーさん7]

先程、18時25分頃、市場保育園側から帰ってきたらグランドパークの入口(尻手交番を通りすぎグラパバス停手前あたり)で文句を言われました。

母親2人と子供(年長さんくらいが3人、3歳くらいが2人)が広がりその場所(歩道)をふさいでいてグラパに入れませんでした。

親たちは私の存在に気づいていたのに退かず、しばらく待っていたが子供放置で全く退かないので、通れないから通して欲しい、とお願いしたところ、主旨(通れないこと)と全く違うことで意味不明の文句を言われました。

注意されたことが悔しかったのか本当に意味不明です。

[1803: マンション住民さん]

わざわざここに書く意味も不明ですけどね。

[1804: 住民板ユーザーさん7]

何で書いたかと言うと、
このマンションに限らずですが変な住民が結構多いことを知って欲しいです。
平成23年から住んでいますが、自分の経験上、一般常識が低い母親がかなり多いです。

[1805: 入居済みさん]

2月11日に行われた理事会の「理事会だより」が一か月も経って数日前に掲示板に出ましたね。
3月11日の理事会も終わってますよ。

書いてあることを読むと弁護士を呼んでたんですね。

一括受電申込み拒否者への裁判事例の紹介を弁護士が行ったそうです。
また申込拒否者の氏名等を明示した総会資料を配布することについて相談をしたそうですが、
理事会は何を考えているんでしょう？弁護士さんがいてよかったですね。

どうも自分たちが“善”だと思っているみたいです。

何年振りかでプロパティオンを見たら、
弁護士さんの事務所名が書いてあったのでを調べたら新宿なんですね。

[1806: 住民板ユーザーさん1]

マンション 一括受電 裁判 で調べるとこんな記事も出てきます（以下抜粋）

この質問主意書の中で、「管理組合総会での高圧一括受電導入の議決は、住民の民間電力会社との契約行為に対してもその議決の効力が及ぶのか」との質問に対して、政府は次のように回答している。
「一般論として、区分所有者集会の決議事項が、共用部分の変更または共用部分の管理に関する事項に該当するとして、それが専有部分の使用に特別の影響を及ぼす時は、その専有部分の所有者の承諾を得なければならないとされており、当該所有者の承諾を得ない決議は効力を生じない」
要するに、仮に管理組合の総会で高圧一括受電導入が議決されたとしても、それはマンションの共用部分にしか適用されず、マンション住民の専有部分には住民の同意がなければならないとしている。

裁判なんてと不安になってる方の、不安を煽るような裁判事例でも掲示されてるんでしょうか？上記のような記事もありますしあまり心配なしてませんが、理事会のやり方は如何なものなんでしょうね。

[1807: 住民板ユーザーさん4]

裁判って横浜地裁のアレですかね？そのぐらいしか敗訴の案件検索できないです。
不動産サイトで中古販売を探してみても、どこにも高圧一括受電です！とセールスポイントにしているところはないですね。本当にマンションの資産価値を高めるのならば、一番にそこをメリットを宣伝しそうなのに。
中古販売サイトで、高圧一括受電がセールスポイントにされていないことが　全てだと思います。
調べたら反対者の名前を晒しますって、脅迫っぽいことしてくるのは多いみたいですね。そんな会社にライフライン預けたら、後々「値段上げます嫌なら電気止めます」とか言われても、電気がなくて困るのはこちら側。賛成の人は何されても従うしか無くなる事をわかって賛成されているのでしょうか。

[1808: マンション住人]

>>1802
ファミコンのRPGじゃあるまいし、たった大人3人に対して通れないだのしばらく待つだの言う方が意味不明です

[1809: マンション住民さん]

>>1805
さきほど理事会だより見てきました。
名指しは、名誉棄損になるから弁護士からやめた方がいいとアドバイスを受け、
契約書を何回も送って一括受電反対者を減らして、残り数人になったらまた動こう
という主旨の内容でした。

今の段階で反対してる方はもうこれ以上減らないでしょうね。
裁判しても負けるのが明らかな事例だから弁護士も懐柔案のアドバイスくらいしか
できないんじゃないですかね。
そういう自分も先日東京ガスのプランを申し込んだばかりですｗ

[1810: 住民板ユーザーさん]

>>1808 マンション住人さん

あなたみたいな周りのことを考えない住人が多いと言うことですよ。

正しくは大人2人、子供5人が通り道を塞いでいる。
ですよ。読解力もないみたいで呆れます。
人様に迷惑をかけないように意識して生活して下さいね。

[1811: 住民板ユーザーさん]

高圧一括受電のよくある営業手法を参考までに紹介（一括受電総会議決その7より抜粋）

1．総会決議詐欺→いい事ばかり説明して過半数を獲得し導入を決める。一般的な契約の際に必要な重要事項の説明はなし(電気事業法対象外の為)

2.一括受電業者のストーカー申込書回収→断ってもしつこくやってくる。あくまで理事会から依頼されてやっているというスタンス。

3.理事長からの脅迫手紙→あなたのせいで管理組合が損してるという脅しをしてくる。(申込書の未提出者が1割を切ったあたりに送付)最近は法的措置をするという過激な内容はなくなった。

4.理事会、一括受電業者との強要面談→契約しない理由を言っても延々と無視されて契約をさせようと強要してくる。(未提出が数世帯になったら呼び出し)

これらの手法は高圧一括受電業者の常套手段です。実行犯を理事会にして裏で一括受電業者が指南してます。

「一括受電 総会決議」で調べると、同じようにマンションの一括受電で困ってる方の意見も見れますので、気になる人はそちらもご参考にしてください。昨今は廃案になることの方が多いようです。

[1812: 住民板ユーザーさん]

自治会でしたでしょうか？
連絡できるように連絡先を記載して提出って用紙が入っていませんでしたか？
捨ててしまったので、なんて書いていたか忘れてしまいましたが。
皆さん書かれて提出されましたか？

[1813: 住民板ユーザーさん]

>>1804 住民板ユーザーさん7さん
一般常識が低い母親が多いに強く共感いたします！！
どこも同じ…と思いたいですが、ここは酷い気がしてしまいます…

[1814: マンション住人]

>>1810
「避ける」という普通の人間ならできることができるようになってから、外出するようにして下さいね。

[1815: 住民板ユーザーさん]

>>1814 マンション住人さん

避けたら道路に飛び出して車にひかれるでしょ。ましてやその日の夜は雨。

マンションに入る通り道の歩道を広がって塞いでいるんだから退くのが当たり前です。

もっとよく周りの迷惑を考えて行動して下さいね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]