プラウド鷺ノ宮パサージュってどう？

[物件比較中さん [男性 30代]]

プラウド鷺ノ宮パサージュについて情報交換しませんか。
落ち着いた雰囲気で、いいなと感じています。
間取りなど使いやすいといいですね。



所在地：東京都中野区白鷺一丁目667番1他（地番）
交通：西武新宿線 「鷺ノ宮」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.07平米～105.84平米
売主：野村不動産
施工会社：興建社


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[51: マンション検討中さん]

ネガティブな内容が多いですね。

良い点はないのでしょうか。

[52: 匿名さん]

>>51 マンション検討中さん
最近の物件にしては広い間取りと､4LDKが多いことぐらいかな？
4LDKが多いことで平均坪単価が高い状況ですけど､アッパーが億超えの物件にしては仕様が物足りない｡

[53: 通りがかりさん]

近隣に住んでいます。
近隣保育園への入所は激戦で野村プラウドオーナーは年収がある程度ある分、逆に苦戦するかも知れません。
水害は貯水池が昨年できたのでリスクはかなり減ったかと。
鷺ノ宮ー阿佐ヶ谷を繋ぐ中杉通りの白鷺1丁目～鷺ノ宮駅間の移設拡張が予定されており、
同拡張で鷺ノ宮駅南口がいい意味で変わることが期待されています。

[54: マンション検討中さん]

基礎が杭を打ってませんが、川沿いで大丈夫ですかね？
地盤が良くても杭工事している会社もありますが・・・
みなさんどう思います。。。。

[55: 評判気になるさん]

>>53 通りがかりさん
近隣住民です。
移設拡張は、反対住民も多く、本当に実現するのかは疑わしいですね。。
何十年も先のような気がしています。

[56: 匿名さん]

周辺に都営住宅が多いこの立地に､最上階が億の住戸がある物件､ミスマッチを感じる｡
収入にゆとりが無い方々が多いエリアに､浮いた感じのプラウドは違和感あります｡

[57: 匿名さん]

＞54さん
てっきり杭打ちしていると思いましたが違うんですか。
公式HPに構造体の解説が見当たらず、どのような基礎なのかわからず終いでしたがベタ基礎という事でしょうか。
地盤調査した上での杭なしでしょうけど、確かに川が近いのでゲリラ豪雨や台風による水害時に心配ですよね。

[58: マンション検討中さん]

販売スケジュールを担当さんより聞いている人はいますか？
当初予定より少し遅らせるんですか？
なにか情報があれば教えて下さい。

[59: 匿名さん]

先週末モデルルームにお邪魔しましたが、こちらの掲示板と同じで閑古鳥が鳴いてましたね。
それでもどんどん話を進めようとする営業マンにウンザリしました。
野村はそのへん上手く教育した方がいいですね。

[60: 匿名さん]

確かにここの営業さん、アグレッシブで驚きました。
プラウドってイメージと違うの？

[61: 匿名さん]

>>60 匿名さん
新青梅街道沿いのプラウドも控えているし､パサージュは短期間で完売させたいんじゃない｡どちらも微妙で売れなそうですけどね｡

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん

青梅街道沿いはバス便だね、実質

[63: 匿名さん]

>>62 匿名さん
フラットアプローチじゃあないけど､パサージュと同じぐらい徒歩6〜7分ですけど｡

[64: 名無しさん]

価格の情報入っている方いらっしゃいませんか？

[65: 匿名さん]

>>63
あそこからは無理でしょ

[66: 匿名さん]

>63
>65

新青梅街道から10分前後で歩けることは間違いないけど、
ここよりも遠いことも確かだね。
不動産表記が徒歩10分以内になるかどうかぎりぎりのところじゃないかな。

[67: 匿名さん]

10分じゃ実質徒歩じゃ無理だね

[68: 匿名さん]

>>65 匿名さん
オーケー中杉店の向かい､地図上は鷺ノ宮駅まで500mで徒歩7分ぐらいになります｡新青梅街道の信号や緩い傾斜を考慮して､駅からだと登りなんでプラス1〜2分って感じかな｡

[69: 匿名さん]

ちなみにパサージュは地図上で鷺ノ宮駅まで550mですので､距離だけなら新青梅街道のプラウド予定地の方が近くなります｡

[70: 匿名さん]

>>64 名無しさん
最新の価格情報はMRで確認するしかないです｡鷺宮で2物件を滞りなく売る為に､先に販売するパサージュで失敗できない野村としては､かなり慎重に価格調整している様子です｡
どちらも駅から徒歩7分ぐらいの立地ですが､浸水リスクある川沿いで､南側が開けていない不整形地のパサージュ､新青梅街道と中杉通りの交差点の次期プラウドと､マイナス要素が目立った売りにくい環境ですから｡

[71: マンション検討中さん]

あることないことみなさん書かれていますが、どこを買うにしろ何かをとれば何かを削る、世の常ですね。子どもが産まれ東西線を使う私と家族ににとっては実利性には富んだ物件ですし、治水対策されてるなら道路沿いのうるさい物件よりかは平穏に快適に暮らせるこの場所はいいと思いましたよ。
どこの掲示板も荒しの方が混乱させるこの風潮はどうにかならないものでしょうか。何が本当で何が嘘なのか、、競合他社さんが潰しに必死なのでしょうか？
やはり自分でモデルルームに行くのが賢明でしょうかね。。
各駅で郊外になりますが上井草か中村橋と比較したかったのですがネットの情報だとちょっと割高ですね、、子どもがいなければ地下か西向きとかでもいいのですが。。

[72: 匿名さん]

>>71 マンション検討中さん

子供がいてなおあの環境をいいと思えるなら素晴らしいですね！
うちは団地とハザードマップだけでも検討不可ですわ！

[73: 匿名さん]

考え方は人それぞれあるだろうけど、このマンションみたいに細くて迷路みたいになったところの奥にあるといざってときに救急車や消防車ですらこれなくなるし大変だと思います。
大震災時も小規模マンションなので特段ここの為だけに何かをしてくれるとも思えませんしし。そこは注意が必要だとは思いました。あと信じるかどうかは人それぞれですし科学的根拠があるわけではないですが、かのような土地は風水的にもよろしくはありません。
ただ、メリットとしてはその分かなり安いというのはありますよね。阿佐ヶ谷徒歩7分ではこの価格では買えません。
バス便でもすごく便利だと思います

[74: 匿名さん]

>>73 匿名さん
風水は別にしても周辺の建物を見ると､良い土地とは思えない場所です｡

[75: 匿名さん]

>>74
ええ、そのはずです。ですからこの価格なんですよ。
第三者が「良いと思える」人が大多数であればあるほど市場価格はそれに追従しますし、
逆もまたしかりです。
なので、多くの人がそう判断するのは当然のことなのです。
あとは、買う人の判断です。ほとんどの人にとっては予算に限度はあるんだから
後はどこにそのバランスを求めるか、ってところだと思いますよ。

素性の良い土地ってのは昔から高いのでそもそもそういうところを手に入れることは
普通の人では無理だと思いますよ。
私も坪単価が500も600も超えるようなマンションなんて買えやしません

[76: 名無しさん]

>>71 マンション検討中さん

藪蚊と一緒に暮らすにはいい環境・いい値段だね

[77: 匿名さん]

川そばは蚊とか蛾とか多いですもんねぇ
最上階までいけばなんとかなるようです。

[78: 通りがかりさん]

今日の夕方、川の増水を見に行ける方いらっしゃいますか？
こちらのマンションを検討中ですが、主人も私もそこだけが心配です。
事故には気をつけてご報告頂けるととてもありがたいです。
私が遠方なので、見に行けずの書き込み失礼致します。

[79: 匿名さん]

>>78 通りがかりさん
川は問題ないですよ。溢れることはございません

[80: 匿名さん]

結構長い間、近くに住んでいました。
妙正寺川は今日のこのくらいの雨ならほとんど水位は変わりませんよ。
色は濁りますが、川底の一段くぼんだ所よりは水位は上になりません。
ゲリラ豪雨が続いても、半分より上にきたことは数えるほどしかありません。長雨でも1メートルくらいでしょうか。まず、雨が降っても川は増水せずにおそらく下水道を使って処理されます。長時間や、ゲリラ豪雨の時だけ妙正寺川の側面にあるトンネルのような丸い排水溝から雨水が排水され、増水に至ります。詳しいことはわかりませんが、そんなイメージです。
書き込みを拝見させていただいて、意図的な否定的な意見が多いように見受けられます。虫に関しては小さい虫は川沿いにはいますけど、害はないし、川沿いから動くことはないのでマンション自体には入ってこないでしょう。蚊に関しても、妙正寺川で発生はしていないと思います。コンクリートで固められていますので。あまり川に関しては気にされることはないかと思います。確かに明るくはないですが、治安は悪くないはずです。
駅周辺は特に何もないですが急行が止まるのは大きいです。駅前の買い物だけ考えたら野方とかのほうが便利ですね。
マンション自体が気に入っていらっしゃるならお勧めだと思います。
価格に関しては、地元の感覚でいうと高い気がしますが。それは購入される方の価値観によると思います。

[81: 匿名さん]

>>71 マンション検討中さん

80です。
最近の書き込みは、憶測による否定的なコメントが多いです。
おそらくですが、人気を下げてることで、価格が下がることを期待している方々の書き込みではないでしょうか。
否定的な意見でも、根拠に基づいたコメントならよいのですが。

[82: 名無しさん]

雨そんな降らなかったね
これで溢れたらそりゃーギャグだね

[83: 匿名さん]

>>79 匿名さん
とはいえ近年の豪雨災害で洪水ハザードマップが改定され始めているのも事実だし､現状のハザードマップでも浸水の可能性を示している｡

[84: 匿名さん]

>>83 匿名さん

そりゃ川そばだもん。ゼロにしとくわけにもいかないでしょ。後から川そばなのに予期できたはずだ!ちゃんとハザードマップの載せて注意喚起すべきだった!って責任転嫁する住民が出るからねー。

[85: 匿名さん]

>>80 匿名さん

水害や害虫被害よりも周辺道路の狭さや区画整理のなさがまず一番の問題になるはずです。
災害時等においてこれはかなり不利になりますし普段の車生活、歩行時においても危険です。

第二が周辺の都営団地等の古い建物です。災害時等にこれらの住宅による被害拡大と救助に手が割かれるためここのマンションのそれが後回しにされうる可能性が出てきます。
また視覚の多い細い路地は夜間の治安や不安を増長します。

第三に川近は基本的に地盤が弱いことです。
水害や浸水よりも地盤が弱いことによるマンションの傾きや地盤沈下が気になります。

最後に最大の懸案は小規模マンションであるため、いざ問題が起きた場合の対応ができるかどうか、です。無いことを祈りたいですが修繕費や管理費未納が起きた場合、数の力によってカバーできることも少ないと一戸あたりの負担も増えるので結構辛いです。

[86: 買い替え検討中さん]

憶測による否定的はコメントは少ないと思います。
根拠がある心配が多いです。
モデルルームに行っても真実はわかりません。

現地を見て判断されては？

[87: 匿名さん]

>>86
私もそう思いますね

[88: 匿名さん]

現地見て周辺建物の種類や古さを見ると､近隣の川沿いの土地は良い評価にはならない気がしました｡
パサージュの南棟前面がゆとり無いのは､東側の戸建との距離をとる必要から､致し方なくエントランスを東側にして､アプローチを設置した苦しい配棟です｡戸建が無ければアプローチ分南側にゆとり設けられ､北側エントランス になったと思います｡

[89: 匿名さん]

>>88 匿名さん

区画が整備されておらず悪いエリアというのはそういうものです。
人が好まないために安い家屋や公営住宅がたちます。そういうものなのです

[90: 通りがかりさん]

この物件のエントランスの向きは、川沿いになるのでしょうか？

[91: 匿名さん]

どうなるんでしょう。車の流れは北側からだろうな、と思うのですが…。
川側の道は広くないので、違うのではないかなぁ…と勝手に思っているのですが。ご存知のかたいらっしゃいますか？
エントランスが川側だと、例えば宅配便の車が停まったりすると通行が著しく妨げられたりするんじゃないか、なんて思うのです。
ランドプラン、どのようになっていくのかしら。

[92: 名無しさん]

今、◯市の駅近くに住んでおり、買い替えを検討しています。大手町までの時間は変わらないのですが、やはり東京に住みたいという人には当物件は買いでしょうか。なんか、民家や団地が密集してて、忙しい感じもしましたが。

[93: 匿名さん]

>>92 名無しさん

東京に何を求めるかはあなた次第なのであなたしか決められないと思います。
東京都は広いです。ゆっくりお探しください

[94: 名無しさん]

南東側の向かい側には、三階建てが建ってもおかしくないそうです。
低層は塞がってしまいますね。
そこまでしてプラウドに固執すべきか、迷ってます。

[95: 匿名さん]

静音重視ならこちらなのでは？
青梅街道沿いは音がうるさいでしょうから環境は悪いとは思いますよ。

[96: 匿名さん]

現地を見て判断して…という書き込みが先にもありましたが、本当にそうだと思います。
様々な時間や天気、曜日など、条件を変えて見に行くのが大切。
音とか、雰囲気とかそういうのがよくわかりますから…

ここのいいところは専有面積がゆったりと取られているところじゃないでしょうか
広めなのは都市部と比べて一目瞭然！
いかにもファミリー向けだなって。

[97: 匿名さん]

>>96 匿名さん

ファミリーには厳しいと思いますよ。周辺環境を見たほうが良いです。
私はここは隠居世帯かDINKS向けだと思ってます

[98: 匿名さん]

>>97 匿名さん
75㎡ほどの3LDKと80㎡〜の4LDKが多い物件がDINKS向けでしょうか？

販売スケジュールがまた変更され､当初の6月下旬→7月上旬→7月中旬となりました｡8,000万円超えの4LDKが多いのがネックでは？この立地にそんなに需要が無いと思うけどね｡

[99: 匿名さん]

>>98 匿名さん

アッパーは8000万超えるんですね。
この立地には少々高く感じてしまいます。蓋を開けてみれば即完売とかあるかもしれませんが。。
80㎡程度で6000万だと嬉しいですがね。笑
モデルルームに行けば具体的な金額聞けるんですか？

[100: 匿名さん]

5000万台が適性なエリアですからねぇ
随分と高いです。

[101: 匿名さん]

>>98 匿名さん

DINKS向けでしょ。少なくともファミリー向けにはなりえないでしょう。周辺環境を見なよ。
マンションではなく。

[102: 匿名さん]

>>101 匿名さん

ファミリーに適してるかどうかは環境依存ですからね。建物は二の次三の次

[103: 評判気になるさん]

>>102 匿名さん
近隣住民ですが、公園も多いしファミリーにいい環境ですけどね。
都営があるから悪いとは思いません。

[104: 匿名さん]

建物も大切だし、あとは自分の家族構成にあっているかどうかじゃないでしょうか。
その両立ができないと、満足度は生まれてこないと思います。

この辺りは別に悪いなんて思ったことはないけれどなぁ。
ごく普通にファミリーも多い地域だと思います。
むしろそういう住宅地という位置づけじゃないでしょうか！？
街の雰囲気的に。

[105: 匿名さん]

>>104
良いとか悪いって所詮は相対評価にすぎず絶対評価ではないです。
なので、評価者がどこを基準値にしているかによって当然変わってきます。

たとえば評価基準を「普通に生活ができること」って感じにすえれば日本全国
ほとんどどこだって大抵そうですよね。こんな基準ではどこだって「普通以上」
になるし。かといって良過ぎなところを基準値にしたらほとんどが普通以下
ってなるし。そういうもんじゃありませんか？

23区、という基準値で見た場合の評価が多いのだとおもいます。
たとえばここは利便性が低いですが、これも23区の基準でみたら、の
話だとおもいますよ。田舎基準でみたらそりゃもう利便性最高レベルって
感じになりますし。

[106: 匿名さん]

販売申込もうすぐですね。
間取りや金額からみても、
A、D、Eあたりは人気でそうじゃないですか？

[107: 匿名さん]

安いから売れるのは売れるとおもいます。

[108: 匿名さん]

意外に瞬間蒸発かもしれません。

[109: 匿名さん]

3ヶ月後には竣工予定だし､南向きは現物見てから向かいとの閉鎖感を確認したいです｡
それにしても､8,000万円以上の住戸は苦戦しそう｡プラウドシティ阿佐谷も可能ですからね｡

[110: 匿名さん]

ここまできたら建物内のモデルルームを見てから判断という風に考える人も出てくるのだろうなぁという風には思います。
今急いでも、というのがあるのだろうなぁ。

駅までの距離を考えると、悪くないというのもありますし、
そうなってくると条件は悪くはないというふうに考えられます。

最後の確認のために実際の環境を、というのはわかるかなぁ。

[111: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[112: 匿名さん]

>>110 匿名さん
おそらく1､2階は南も東南も､条件が悪い住戸が竣工後まで複数残りそう｡最上階の高額住戸もね｡

[113: 評判気になるさん]

>>112 匿名さん
1,2階で条件が悪い住居はどんな感じのところですか？

[114: 匿名さん]

>>113 評判気になるさん
南､東南とも隣接の建物が近い低層階です｡南の1階は一部半地下だし､日照の悪さと湿気の覚悟が必要です｡

[115: プラウド購入経験者さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[116: 匿名さん]

一期は爆死ですか？（笑）

[117: 周辺住民さん]

この場所で最上階で８，０００万超えは高いですね。
かなりの高級仕様ならわからなくもないけど、こちらのプラウドは特に高級といった感じもしませんし。
周辺物件よりちょっと高級感のあるふつうのプラウドですよね。

プラウド＝高級マンション　ではありません。
高級なのは都心の一部のプラウドだけですから。

[118: マンション検討中さん]

8000出せるならもっと良いところに買います。。中央線が高すぎて買えないので、ここにしましたw

[119: 匿名さん]

>>28
下の動画、まさにこのマンションが建ってるとこが映ってますね、怖い気がする。

[120: 匿名さん]

閑散としていますね｡9月中旬に2期販売となってますけど､1期の残り住戸の先着販売の公示も無く､販売状況はどうなんでしょうか？
来月には竣工予定だし､半分ぐらいは竣工後になるのかな？

[121: 匿名さん]

第2期もうすぐ販売開始ですね。残り15戸ですか。1期で大体売れたみたいですね。

[122: 匿名さん]

>>119 匿名さん
せせらぎ公園の貯水池ができる前ですからね。今は全く問題ないですよ。

[123: 匿名さん]

>>121 匿名さん

先着で沢山残ってますよ。
値引持ち出しても売れない理由があるんでしょうね。

[124: 匿名さん]

１期の時点でかなりうまってましたよね。
中野区でこれだけ広さがとれる物件はなかなかないですから希少ですからね。
それより毎週広告だして、宣伝してるわりに売れ残ってる上井草のほうが気になる。
あちらは急行止まらないしね。

[125: 通りがかりさん]

鷺ノ宮周辺は、中野区の中でも落ちついていて子育てしやすい環境ですよ。
区内には荒れている中学校もありますが、ここの学区の第八中学校は、昔から悪い評判はありません。西高への進学率は区内では高い方ですし、戸建ても多いので世帯年収も高めだと思います。実際、中野区の学区別平均年収のデータでみても第4位と上の方ですね。
近隣の都営住宅は一人暮らしのお年寄りが多く、お子さんがいる世帯は少ないのではないでしょうか。
第八中学も若宮小学校も、もうすぐ建て替えで校舎もきれいになってうらやましいです。
小学校も、車の少ない安全な道で通えますし、繁華街も近くにないので、治安もよく安心です。

[126: 匿名さん]

中学校の話ですが 、学力と世帯年収ともに区内で一番レベルが高いと有名なのは、近くにある北中野中 ですね。
第八中の新築後は、今の北中野中の学区の一部が、第八中学校の学区に変更になるようですよ。そうなれば、好影響がありそうですね。

[127: 匿名さん]

>>117 周辺住民さん
プラウドだからね。安いほうがよければ、大手じゃないマンションや中古で探してください。
外観は、安っぽい団地のような阿佐ヶ谷のプラウドシティよりよほどデザイン性があってよかった。

[128: 匿名さん]

>>124 匿名さん
急行とまるかとまらないかで大違い。

[129: 匿名さん]

そうなんでスカ？
売却時や通勤なのか分からないけど
神奈川埼玉千場なら雲泥だと思いますが鷺ノ宮まで来ると大して変わらないのでは。

[130: 匿名さん]

>>129 匿名さん
うちも、通勤と子供の私立学校の選択肢を考えたら23区からでるのは考えられないのでこれ以上田舎は無理ですね。
あと、急行の通過まちするのも朝からいやだ。

[131: 評判気になるさん]

>>130 匿名さん
わかります同感です。
23区に住んでいるのが条件の学校もありますし。

埼玉、神奈川、千葉とは違いますからね。
色々お調べになってない方が多いコメントにびっくりします

[132: 匿名さん]

通勤のこと考えたら中央線、総武線で新宿から数駅のところにした方が絶対後悔しませんよ。

[133: 匿名さん]

>>132 匿名さん
勤務先によるので一概には言えないのではないでしょうか。
高田馬場から山手線にのるなら、新宿乗り換えとかわりません。

[134: 匿名さん]

高田馬場は汎用性がないからダメだな。

[135: 匿名さん]

新宿乗り換えなら乗客入れ替えで座れることもあるけれど高田馬場からだと座れねー

[136: 匿名さん]

>>132 匿名さん

買えるんならそりゃそうだと思いますけど…

[137: 匿名さん]

>>135 匿名さん
新宿の乗客入れ替えで座れますよ 笑

[138: 匿名さん]

反対方向は座れないじゃん。
センスないね。

[139: 匿名さん]

>>138 匿名さん
反対には通勤で行きませんから 笑

[140: 匿名さん]

>>132 匿名さん

中野と東中野はとにかく値上がりしている。
西武新宿線を選ぶのは中央線沿線よりも低価格と広さを取りたいからだよ。
中央線の下位互換線なんだから、比較対象ではないです。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん
そうそう。通勤に中央線が便利ならその沿線で探せばいい。同じ予算なら、明らかに狭い物件しか買えませんが。
中野駅徒歩7分なら70平米で7000万以上が今の相場でしょう。
優先順位をどこにおくかは人それぞれですからね。それがぶれたら物件は選べないからね。
鷺ノ宮が通勤に便利な人にとっては、価格と広さ、環境のバランスのとれた物件だというだけのことです。

[142: 匿名さん]

>>141 匿名さん
中野駅徒歩6分のパークタワー、坪400万超えてました。すっかり高級エリア化してます。
鷺ノ宮と比較するならむしろ西武池袋線沿線でしょう。それぞれの沿線の塾の生徒らは互いに自転車で行き交いしているし、文化的にも共通点が多い。北中野中学校の生徒や親御さんの利用駅は、下井草と鷺ノ宮、富士見台と分散しています。

[143: 匿名さん]

あれ？ここって北中野中学だっけ？
第八じゃない？
その点はマイナスだと思ってたんだけど。

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん
第八ですよ。第八中が新築されたあと、今の北中野中の学区の一部の人たちが第八中の学区に変更になるという話です。
北中野中を筆頭に、鷺ノ宮近辺はすぐお隣の杉並や練馬の教育熱心なご家庭が集まるエリアということです。

[145: 匿名さん]

>>144 匿名さん
井草は杉並の中ではそんなに教育熱心ではない。
いや、周辺の貫井や上鷺宮や鷺宮より落ちるかも。
西武新宿線周辺より北側のエリアは練馬に編入されても違和感はない。

[146: 評判気になるさん]

>>132 匿名さん

値段が全く違うと思う

[147: 匿名さん]

輸送力の強さは認めるが、アホみたいに高い国分寺を筆頭に中央線は過大評価気味だと思う。

[148: 匿名さん]

>>145 匿名さん
たしかに井草なら鷺宮の方が教育熱心ですね。現在の鷺ノ宮小と西中野小の人が北中野中ではなく、第八中の学区になるようです。
上鷺宮一、二丁目で第八中になると駅をこえなくてはいけなくなりお気の毒ですね。

[149: 匿名さん]

>>147 匿名さん
そのうえ国分寺なんて遠すぎて通勤できません。

[150: 匿名さん]

>>142 匿名さん
400万超えですか。DINKSならいいと思いますが、パークタワー中野の立地で子育てしたくないですしね。子どもにとって悪影響なものが多すぎます。