購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[912: 匿名さん]

＞土地よりマンション＝全く意味不明
＞それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。

賃貸だろうがマンションでしょ？何も言い返せないから屁理屈ばっか。これだから田舎っぺアパートさんは・・

[913: 匿名さん]

>>909
ほんの一例だろ。しかも目黒区でもこの絶景。都心だったらもっと凄いって想像できないのかね？
戸建て派は屁理屈ばっかだし写メもアップできないから戸建の良さは全く伝わってこない。
戸建の良さをアピールできず、的外れなマンション批判だけなら興味なし。はい、さいなら～。

[914: 匿名さん]

賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級、いくつと思ってるの？

[915: 匿名さん]

田舎っぺさんの特技、ネットから拾った画像の連投で都心成りすまし

[916: 匿名さん]

>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級

906はラ・トゥール青葉台だよね？
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど（笑）
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。よろしく〜

[917: 匿名さん]

もちろん、乾式壁ですよ

[918: 匿名さん]

↑それから？スラブ厚や遮音等級については？

それと自分は乾式壁の建物に住んだことはないけど、何が問題なの？
色々読んでみたところ「防音効果が200mmコンクリート壁とほぼ同等」と書いてあるけど、
あなたは乾式壁のアパートだから詳しいみたいだけど何ミリの？隣戸からの騒音うるさくて気になる？

以下スレ参考。
http://wangantower.com/?p=4536

[919: 匿名さん]

・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

[920: 匿名さん]

>>919
田舎っぺ連呼の妄想マンションさんの住まいですね。

[921: 匿名さん]

株も投資も卒業したと思ったパチンコと基本は同じギャンブル
汗せず得た大金の味は一生忘れられない記憶。
懲りても懲りても形を変えて一生続くギャンブル依存症。
毎日どっぷり浸かって、自宅まで投資の対象にする。

[922: 匿名さん]

>>901
> 少しは無知にも役立つでしょう。
全く役に立たないですね。
そんな都心なんて言うある意味「地方・田舎」のネタなんて(笑)

[923: 匿名さん]

>>906
> こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑
なんだか、戸建て民の自宅の庭でバーベーキューくらい、どうでもいいな、これ(笑)

[924: 匿名さん]

>>906
風呂は富士山が見える景色のほうが気持ちいい

[925: 匿名さん]

戸建の良さねえ、柳井会長や三木谷社長、孫社長に聞いてみれば良いんじゃない？日本の富豪ランクに入る人って全員戸建てだから。

>>897
やっぱりこの中に都心3区ってほとんど無いね。都心がいかに環境悪いかがよく解る。
渋谷、品川、目黒など主に城南地区に集中してるね。あとは文京区か。みんな都心は避けるんだね。

近いから都心みたいなものって一切受け付けないから。
それ言だしたら、その地域に隣接している地域や歩けばすぐとかが全部同じになっちゃうからね。
麻布は歩いて数分の関東二大暴力団の本拠地に隣接してるし、六本木の騒がしく治安の悪い犯罪多発地域に隣接してるけど、少し離れてるから別物って言ってたし。

[926: 匿名さん]

>>923
風呂に入っちゃうと空しか見えないな。こりゃあ突っ立ってシャワー浴びてる時しか景色が見えない。
これもマンションの欠点だね。窓って躯体部分になるから物件ごとに変えられない。画一的に造るから、浴槽に入っていても夜景が見える窓が作れないんだよね。

[927: 匿名さん]

>>926
まだ、窓があれば良い方。
マンションの場合、風呂・窓はおろか、居室にも窓が無い「牢屋」みたいな物件が少なくありません。

[928: 匿名さん]

>>901
相変わらず、東京都心マンション狂信者の発言がイタイタしいですね(笑)
皆さん、お気をつけ下さい(笑)

[929: 匿名さん]

>>908
> 土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
そのとおり!
マンションのような牢屋風雑居多層長屋なんか立ててしまったら、元も子もありません。

[930: 匿名さん]

>>901
吉本新喜劇に出てくる金持ちが言いそうなセリフだな
脚本書けるよＷ

[931: 匿名さん]

億ションだろうが所詮は積層長屋。
土地を買えない人の住居。

[932: 匿名さん]

>>931
タクシー乗りたいけど乗れない人が乗合バスに乗る感じ。
マンション購入とはそう言うこと。

[933: 匿名さん]

株が下がって次に下がるのはバブル価格になってるマンションだね。
固定資産税の評価額見直しによる実質的な「マンション増税」、特に固定資産税が数倍になる「タワマン大増税」も始まるし、良い事なしだね。

土地は元々上がってないから関係ない。

[934: 匿名さん]

チャイナマネーのマンション買い漁りも急減速。
価格を吊り上げてきた仲介業者は、焦って日本人向けに都心マンションをPR中。

[935: 匿名さん]

マンション、オワタ＼(*^◯^*)／

さようなら、マンション。
楽しかったよ、マンション。
永遠なれ、マンション。

[936: 匿名さん]

インバウンド頼みの日本経済は脆弱。
景気低迷の長期化で、東京オリンピックの予算を捻出できるのか？

[937: 匿名さん]

都心のマンションって上がり調子なんですか？買うなら早く買ったほうがいいですか？

[938: 匿名さん]

>>マンション、オワタ

いいえ、とんでもない。マンションは終わりにできないから厄介なんです。
どんなに老朽化しても合意なしの建て替えは不可能ですし、終わったマンションは売ろうにも売れませんから。
永遠に修繕積立金と管理費を支払い続けるのです。決して終わる事はありません。

[939: 匿名さん]

>>937
買いたいのなら買えばいい。
都心マンションなら価格は関係ないだろう。

[940: 匿名さん]

>>937
むしろ売り時

[941: 匿名さん]

ここの粘着戸建ニートは無職確定だな

都心マンション暴落待ってるよ(笑)
三軒目狙ってるので

[942: 匿名さん]

マイナス金利になって「住宅ローン下がったぞマスコミ煽り」で都心のマンション買っちゃう人が増えそうだけど

[943: 匿名さん]

NYもロンドンもパリも都心に戸建は皆無
東京は寧ろ例外さ、醜戸多いしな、マンションにして綺麗にしたほうが良い

[944: 匿名さん]

>>2
> 粘着くん尻目にマイナス金利導入で不動産セクター爆上中です
> これ以上差つくのは個人的に好みませんが益々戸建敗北の予感

あぁ、何もかもが懐かしい(笑)

[945: 匿名さん]

>>941
> 都心マンション暴落待ってるよ(笑)
ようやく、ご理解いただけましたか。
今は買いどきではなく、我慢しどきです。
下がりきってから買えば良いのです。
むしろ、物件を持っているのであれば、今は売って一度手放し、下がりきってから買い戻せば良い。

[946: 匿名さん]

賃貸で良い利回りで回ってるし自宅は売る理由ないしな
この暴落で資金も少し増やせたし
楽しみ～(^^)

[947: 匿名さん]

>>941
> ここの粘着戸建ニートは無職確定だな

ツッコミどころ満載な稚拙なレスを投稿しておきながら、そのレスに対するツッコミや追求が続くと、それを「粘着」と言って追求を逃れようとする、マンション民の愚かな行動バターンの一つです。
皆様、ご注意ください。

[948: 匿名さん]

マンションは住むために買うんじゃなくて、
投資用に値段が低いときに買って、高いときに売るのがいいってことだね。
でも、物件が事故物件になるとか、中国人との軋轢とか、偽装問題とか
不測の事態がおきるのリスクがあるから違うもんに投資したほうが良さそうだけど。

[949: 匿名さん]

粘着でしょ、
暫く見なかったら真っ昼間からキモいコメだらけだな
大体管理費も払えんやつそもそも買う資格ないわな
一生アパート住んでろ

[950: 匿名さん]

>>949
苦しい…苦しすぎるぞ、マンション民(笑)

[951: 匿名さん]

売り時か買い時かは神様しか分からないよね。たまたまオリンピック決まる前に買ったけど、その時でも、高掴みかもしれないと思って買いました。結果は、その後も値上がりしたので、ラッキーでしたが。今のうちの中古マンション価格は、私の給与では予算オーバーです。

[952: 匿名さん]

いやだからどいなかで粘着すんなw

[953: 匿名さん]

>>952
まっとうな反論が出来ないんですね、はい。わかります、わかります(笑)
ご愁傷さまです(笑)

[954: 匿名さん]

>>951
> その後も値上がりしたので、ラッキーでしたが。

良かったですね。ラッキーでしたね。
ラッキーな人がいれば、その陰でアンラッキーな人がいる。
アンラッキーな側にならないよう、ご精進ください。

[955: 匿名さん]

そ、将来のマーケットなんて誰もわからない
ただこの１０年都心マンション勝ちすぎなので
へっぽ戸建が粘着すんのはわからんでもない

[956: 匿名さん]

>955
なるほど 。納得です。

[957: 匿名さん]

一戸建て住まいだけど投資用のマンションはどれも家賃収入で利益が出てるよ。買った時より値も上がっている

[958: 匿名さん]

>>955
そう、今、完全にバブルですよね。
だからはじけるってことでしょう。
多くの人は2020年っていってるけど、この株価下落や円高を見てるともっと早くくるかもですね。

[959: 匿名さん]

そういえば、前スレで民泊がどうのと散々わめいていた郊外君はアク禁？
これだけ円高になると、海外からの旅行者は激減するだろうから、
逆に民泊需要も減って元の木阿弥で結果オーライじゃね？

[960: 匿名さん]

>958
まだまだ上がる可能性もあると思う。
これ以上上がったら、サラリーマンはバブルの頃のようにみんな郊外だけど 。

[961: 匿名さん]

>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級
「906はラ・トゥール青葉台だよね？
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど（笑）
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。」

の回答まだ？郊外アパート住みくん！あと粘着もプラスしたほうがいいかな？
昼間からダラダラ書き込みして仕事ないみたいだけど。
他の人からもキモいとか書かれてて評判悪いねキミ。そんな生きる迷惑者が何で生きてんの？（笑）

[962: 匿名さん]

ここ最近のマンション民のレス、つまんないね(笑)
中身スッカスカ(笑)
ま、所詮多層長屋雑居牢屋住まいだから仕方ないか(笑)

[963: 匿名さん]

>>962
まっとうな反論が出来ないんですね、はい。わかります、わかります(笑)
それより、早く>961へ回答して下さいね。

[964: 匿名さん]

>ま、所詮多層長屋雑居牢屋住まいだから仕方ないか(笑)
アパート暮らしって大変そうだな。しかも郊外なんだろ？
昼間からここに入り浸ってないで働けば？
ご愁傷さまです(笑)

[965: 匿名さん]

郊外アパート住みで投資用賃貸マンションなんて買ったこと無いから、仕様なにも知らないのかな？

[966: 匿名さん]

>仕様なにも知らないのかな？
さあ、どうでしょう。>962の回答次第でしょうね。
ま、この粘着戸建くんの知識はネットオンリーなので全く期待してませんが・・
言い訳して逃げるのがオチでしょう。苦笑

[967: 匿名さん]

>マンションは戸建て買いたかったけど買えなかった人が買うものだったのですね。
>特に都心にこだわってるマンション民は、ハイブランドのバッタもんで身を固めてる感じw

無知な田舎っぺが存在しているようだね（苦笑。同じエリアでも戸建よりマンションのほうが評価が高い例はいくらでもあるよ。大抵はマンションのほうが駅近だったり好条件の物件が多いからね。
例えば地元が広尾だったから一例として、広尾ガーデンヒルズが日赤病院裏のただの崖地だった頃から知ってるので一言。あそこは今でも団地然としていて個人的にはあまり評価しない。ただサウス棟は高層階からの眺望などいいから評価するけど。おそらく日本で唯一と言っていいだろうけど、分譲してから30年経過して、当時の分譲価格の2倍を維持してるマンションなどＧＨだけだろうね。それは事実だから認めるが、理由は非日本的な街並みではなくて、広尾駅徒歩圏に2万坪というまとまった土地が確保されているからだろう。依って周辺の戸建よりもプレミアム価格で取引されている訳。非日本的というなら、広尾駅前の広尾タワーズのほうがエントランススペースなどアメリカのコンドみたいだし、屋上のプールなども正にハワイの雰囲気さながらだね。いずれにせよ、日本は地震という人間のアンコントローラブルなファクターを考慮しなければいけないから、欧米やアジアでもシンガポールなどのような、最高級クラスのコンドミニアム式のマンションは建造不可能だろうね。日本のデベも、思い切ってロンドンの1 HydeParkのような、一部屋200億円というようなマンションを目指して欲しい気もするが、東京では難しいのだろうかね。

[968: 匿名さん]

また広尾のマンションしか語れないエア都心。
積層長屋に住居としてのメリットはない。
マンデベ営業は大変だね。

[969: 匿名さん]

>>968
苦しい…苦しすぎるぞ、粘着郊外民(笑)

[970: 匿名さん]

>>968
ツッコミどころ満載な稚拙なレスを投稿しておきながら、そのレスに対するツッコミや追求が続くと、それを「マンデベ営業」と言って追求を逃れようとする、粘着郊外民の愚かな行動バターンの一つです。
皆様、ご注意ください。

[971: 匿名さん]

粘着ニート戸建クン
夜勤のバイトはいいのか？
一所懸命働けば築４０年の都心ワンルームぐらい買えるかもよ

[972: 匿名さん]

住宅ローンが安くなった今、戸建てでもマンションでも、値上がる前に買いたいですね。

[973: 匿名さん]

広尾くん連投。

[974: 匿名さん]

とうとう、オウムがえししか出来なくなったマンション民(笑)
見苦し杉(笑)

[975: 匿名さん]

そういう粘着戸建は、以前の予告通り逃げるしかないようですね。
醜すぎ・・苦笑

>仕様なにも知らないのかな？
さあ、どうでしょう。>962の回答次第でしょうね。
ま、この粘着戸建くんの知識はネットオンリーなので全く期待してませんが・・
言い訳して逃げるのがオチでしょう。苦笑

[976: 匿名さん]

高級マンションに住めるような人が、こんなに頭悪いレスするわけないじゃん。

[977: ９６２]

何を回答してほしいのか、ちゃんと整理して依頼するんだな。

[978: ９６２]

「粘着」を連発している人は、スマートフォンのようなモバイル端末の存在を知らないみたいですね(笑)

[979: ９６２]

そう言えば、窮地に追い込まれた時に逆質問してくるのも、マンション民の常套手段でしたね。

[980: 匿名さん]

この円高株安の流れ、マンションやばいだろ。

[981: 匿名さん]

マイナス金利で、戸建もマンションもローン組んでる人には朗報だね。

[982: 匿名さん]

＞この円高株安の流れ、
株安の今は絶好の買いの機会。今まで割高だった優良株がバーゲン価格で買える。
今買わないでいつ買うの？

[983: 匿名さん]

マンションはどんな立地でも積層長屋。
住居としての優位性なし。

[984: 匿名さん]

>>982
株は来年消費税が上がるころ今以上に落ちるからその後だな。今は静観か売り。買いは無い。

マンションは売りだね。来年消費税増税で新築ですら強烈に冷え込んで中古は確実に大暴落する。

[985: 匿名さん]

>984
そんな単純なら誰でも儲けられる。

[986: 匿名さん]

>>984は口先だけで、実際に株取引したこともない妄想だろうね。
この景気の冷え込みでは、消費税の上げは見送りになる公算も高いし、
買いたい時に買い場なしとは実際のところで、
現在の日経平均はPBR1倍という異常なほどの割安だし、配当も5%以上と正に買い時の株も多い。
あとは冷え込んだセンチメントが、何かのきっかけで回復すれば２万円回復もすぐ。
984はみすみすそのチャンスを棒に振るだけのチキン野郎だね。
証券口座も持っていない嘘つきだろう。

[987: 匿名さん]

これから大損しそうな人が多そうだね。

[988: 匿名さん]

>マンションは売りだね。来年消費税増税で新築ですら強烈に冷え込んで中古は確実に大暴落する。

こいつは経済音痴か（笑）
消費増税されるなら、その上がる前に買い需要が増大するもの。更に今はマイナス金利で銀行ローン金利も過去最低だから、不動産は買いやすくなる。現にマイナス金利をすでに行っているスウェーデンでは、住宅銀行ローン金利までマイナスで、ローンを借りると銀行から金利が戻って来るという、借りればお小遣いがもらえるという逆ザヤが発生している。もちろん良い面だけではなく、住宅価格が8%ほど上昇しているというマイナス面もあるらしい。というと、

>来年消費税増税で新築ですら強烈に冷え込んで中古は確実に大暴落する。
郊外エリアは元々価値など無いが、都心エリアは逆に価格上昇も見込める。
まあ、こうい経済音痴はいいカモだからどうか高値掴みしてくれ（笑）

[989: 匿名さん]

だから売買が成立するわけで、当たり前の話。

[990: 匿名さん]

最後の都心エリアだけ値上がりするという論理の飛躍さえなければまともな文章だったのに。

[991: 匿名さん]

経済学は全くもって役に立たない。誰も将来の経済は分からない。
ただバブル崩壊で親が一財産吹っ飛ばしたので一言忠告させて頂くと勝ち逃げは非常に難しい。
勝てば使うし、負ければマイナス。
損した人しかわからないだろうけど。

[992: 匿名さん]

>論理の飛躍さえなければ
何を言っているんだ？過去40年の価格推移を見れば、都心不動産価格の上昇が客観的事実なのは明白。バカも休み休み言え。これだから郊外民は無知だと揶揄されるんだね。納得。貧乏人は一生貧乏なままなのが理解できたよ。苦笑

[993: 匿名さん]

>>992
今回思い知るだろう

[994: 匿名さん]

過去スレ見ると、固定の人はマイナス金利をまったく予想できなかった。常に金利が上がる、しか言ってない。
変動の人はマイナス金利の可能性を言及してる。

[995: 匿名さん]

それで、結局このスレには投資用賃貸マンションの所有者はいなくて
仕様を誰も知らなかったというオチ
妬んだレスはあるけれど

[996: 匿名さん]

↑ああ、田舎っぺ粘着郊外民のいつものホラ吹きね〜
乾式壁が何とかと聞きかじりのレス付けるのが関の山。
まともに相手しても時間の無駄。スルーがいいですよ〜

[997: 匿名さん]

長くマンションに住むと大声で笑えないから、自然と苦笑が身につくんだな。
苦しく笑うＷＷＷ

[998: 匿名さん]

論理の飛躍という言葉の意味すら分からないようだね。インフレも。

[999: 匿名さん]

ちなみに40年前という話が出たが、
1976年の大卒初任給9万5000円くらいだからな。

[1000: 匿名さん]

40年前に
10歳だと50歳
20歳だと60歳

現在何歳の設定なのかしら？

[1001: 匿名さん]

で多層長屋の優位性は何？

[1002: 匿名さん]

上下左右から暖気と騒音がだだ漏れ。
赤の他人の温もりを感じられ孤独感が和らぎます。
また、このスレのマンション民が最大の利点としている暖かさを得られます。

[1003: 匿名さん]

光熱費が惜しくて、狭い空間が好きな人はマンション。
自律できないデベや管理組合任せの人もマンション向き。

[1004:]

管理会社に寄生されて、無駄金を支払い続けるだけのお金持ちだけがマンションに住めますね。
私は貧乏なので、都内「５０坪の土地を購入して、戸建てに引っ越す事にしました。
プラウド物件でしたが、マンションはもう懲り懲り。売却も野村以外でお願いして、利益が出たので、頭金にまわせました。

[1005:]

>>988
お前も音痴だけどな。
個人売却の中古も考えろよ。

[1006: 匿名さん]

都心マンションなんて海外投機筋しか興味ない。

[1007:]

>>988
個人売却が主の中古は、消費税はかからないのですが。音痴以前にバカですか..。

[1008: 匿名さん]

中古物件だって・・朝から必死すぎ（笑）
まさかここの粘着郊外民は中古住みなの？安い郊外なのに？
粘着してる暇があったら週末も働いて貯金しろよ。

[1009: 匿名さん]

相変わらず同じ奴粘着凄いね
都心マンションに負けて憤死

[1010: 匿名さん]

昨晩も都心マンションさんは良いとこ無しの完敗でしたね。

[1011: 匿名さん]

マンション住まいで見栄を張るのは外国の人か？