購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[871: 匿名さん]

今日は、マンションの良いところがないな。

[872: 匿名さん]

>本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。

結論はとっくに書かれてるよ。理解していないのはキミだけ。

価格=価値

これはマンションでも戸建でも全てに当てはまる。
キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
そりゃあ馬鹿にされるよ。窓のない部屋なんて無いし、納戸にだって窓あるよ。
キミがすればいいのは、数千万の戸建てと、同じ数千万のマンションの比較。
それなら少しは整合性がとれるけど、キミの見たこともない億ションにまで楯突くから、
鼻先で笑われてしまうんだね。もっと社会を知って大人になりなさい。

[873: 匿名さん]

>>868
バイトだのレス数増やすだの、すげー妄想だな。

[874: 匿名さん]

>>872
つまりマンションは都心の億ション以外は価値がないし、その都心の土地が買えない人間が部屋だけ購入するものって認識でいいね。

[875: 匿名さん]

>>872
都心の億ションをネガった記憶は無いのですが。
まぁ、なるほど、戸建てに太刀打ちできるのは都心の億ションレベルってことですね(笑)。
結論ってことで言うと、スレ本文のとおりですけどね。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

[876: 匿名さん]

>>872
> キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
どのレスのことだ?

[877: 匿名さん]

億ションでも何でもしょせんは土地を買えない人が住むアパート様の集合住居だよ。
都心にマンション建てればもっと見栄がはれる。
次はその態で頼む。

[878: 匿名さん]

今日は、マンションの良いところがないな。

[879: 匿名さん]

戸建でもマンションでも購入するなら都心。
郊外の場合は、どちらであっても賃貸。
誰も否定しない結論と思う。

[880: 匿名さん]

>>872
都心の戸建のほうが快適だよ
なんで買わないの？

[881: 匿名さん]

>>879
マンションは都心も賃貸のほうがいいでしょ。

[882: 匿名さん]

郊外に住むような人は貧乏だから、安いとはいえ家買えずにアパートとか賃貸も多いからね。
ずっと居続けてる873-878とかその典型でしょ。粘着だし家族も居ない孤独くん。ここでも孤立。
マンション派からもすっかりバカにされフルボッコ。いい気味（笑）
お、夕飯が出来たらしい、では〜

[883: 匿名さん]

東京は自分で仕事を選べない人が住むところって印象があるけどね。
仕事の方からやってくる人達は、敢えて東京には住まないかな?

[884: 匿名さん]

>880
都心の戸建てが快適とは思えない。
http://japonyol.net/land-use-tokyo.html

[886: 匿名さん]

取り敢えず、
マイカー　⇒　戸建て
乗合バス　⇒　マンション
ってことだな。

[887: 匿名さん]

>881
資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。郊外みたいに買った途端、値が下がるようなエリアは賃貸が良いどうしても買いたいなら、中古を買い叩くと良い。

[888: 匿名さん]

＞資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。

どこでもマンションは買っちゃだめ。
集合住宅なんて賃貸で住むもの。

[889: 匿名さん]

今日も戸建さん暇だね

[890: 匿名さん]

>>889
毎日一日中張り付いてる都心マンションさん達程ヒマじゃないよ。
株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ちなみに昔のバブル崩壊で親が一財産吹っ飛ばしたので、自分は軽い遊び程度しか投資しません。

[891: 匿名さん]

>>889
> 今日も戸建さん暇だね

マンション民、絶滅しましたからね(笑)

[892: 匿名さん]

田舎っぺ 連呼の妄想マンションさんはアク禁かな？
いろんなキャラで面白かったけどね。
途中でキャラが混乱していても、なりすましが凄かった。

[893: 匿名さん]

>株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ここまで世界経済が悪くなるとは想定外。年末には含み益4億ぐらいが今は2億ぐらいになった。
でも株やってなかったら含み益の2億も無かったわけで、ボロボロって訳じゃ全然ないねー。
2億だと、どれぐらいの家買えるんだろ？郊外なら豪邸かな。買う気全くないけど。
買うなら資産性の高い都心億ションだろうね。
都心回帰なんだから、郊外に家買うのはお金をドブに捨てるのと同じだからね。

[894: 匿名さん]

>>893
都心に戸建かえば？そっちのほうが快適だよー

[895: 匿名さん]

戸建てはセキュリティの不安と、階段の昇り降り、庭の手入れ、デメリットが多いのでパス。
マンションのいいところは、ワンフロアで広く面積が取れる所。
今はリビング30畳にダイニング12畳、和室8畳、子供部屋8畳x2部屋、主寝室15畳、
それが全てワンフロアなので、上下行き来する必要もなくまさに快適です。
全8戸の小規模マンションで、富裕層が多く住むエリアなので数十年後の建て替え時にも、
意見集約が取りやすい（立地がいいので建て替えればコストの何倍もの価値のある物件になる）ので、
何も不安はありません。都心の中でもより好立地に建っているのはマンションですからね。
もっと都心不動産について勉強してから書き込んだらいかがですか、田舎っぺさん？

[896: 匿名さん]

>>895
そんなに快適なら、なんで孫正義は戸建なんでしょうねー
自分でタワマン建てて最上階を数階分だけ自宅にだってできるのに

[897: 匿名さん]

不動産で大きなメリットなるのがオンリーワン立地の物件。
例えば第一種低層住居専用地域は郊外では普通だが、地価の高い都心エリアでは希少。
ビルや高層建築が多い都心部に於いて、10mの絶対高さ制限があり、商業施設は建たず、
閑静な環境が保たれる。郊外では当たり前のことでも都心ではオンリーワンの希少性がある。
そういう意味では、下記エリアのマンション、一戸建てなら資産性も永劫安心である。

千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上。

[898: 匿名さん]

>>895
良いんじゃないですか?
乗合バスで満足できるように育ててもらった親に感謝ですね。

[899: 匿名さん]

>>897
だたし、都心の方限定(笑)
その他の方には全く興味がない超ウルトラスーパローカルネタ(笑)

以上。

[900: 匿名さん]

>>897
やっぱり都心も戸建のほうがいいよね

[901: 匿名さん]

>超ウルトラスーパローカルネタ
そうでしょう。それこそが「オンリーワン」たる所以なのですよ。
日本の首都東京、その中でも最高峰エリアですね。買える人はそれこそ「超ウルトラスーパー富裕層」です。
一般庶民には関係のない、縁もゆかりもないようなエリアもあるのです。
田舎っぺの方には一生縁の無いエリアですが、ただご参考までに載せただけです。
少しは無知にも役立つでしょう。

[902: 匿名さん]

>>900
その都心に土地が買えない人の為のマンションですよね。

[903: 匿名さん]

>>902
その通り

[904: 匿名さん]

郊外より都心＝わかる
土地よりマンション＝全く意味不明

[905: 匿名さん]

>土地よりマンション＝全く意味不明
人には様々な価値感があるんですよ。
戸建てなら郊外も都心もそう変わらないだろうが、
マンションは、都心ならではの眺望を楽しみたい人は高層階を買うだろうし、
多層セキュリティによる安全性、ジムやプール、ゲストルームや住居者専用ラウンジ、
また10台以上のゲストパーキングや、最近は車を持たない人も多いので、
一人で数台持つ人にはスケールメリットのあるマンションは快適なんですよ。
更にバレーパーキングや、近くの高級ホテルと提携してミールサービスなど。
付加価値があるというのは、何でも自分でしなければならない庶民と違い、
選択肢が増えるということで、時間をお金で買うような富裕層には魅力的なのですよ。
住んだこと無いから理解できないでしょうが。

[906: 匿名さん]

904
こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑

[907: 匿名さん]

建物は建替えれば新品にできますが、
そのような地域の土地は希少なので安易に手放さないで
子や孫の世代に遺してゆきたいものです。

[908: 匿名さん]

土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
立地が良いに越したことはないし、上モノもビニールテントでは誰も満足しないでしょう。
そして、2階よりは高い建物のほうが見晴らしがいいし、都心なら高層ビル群など壮観でしょう。
世界的に特に首都と言われる都市で高層建築が多いのは、スカイスクレイパーと呼ばれ、
それらが文化の一つになっているからです。ニューヨークと聞いてあの摩天楼を想像する人は多いでしょう。
木や緑を眺めたい人は戸建てもいいですが、都心部の緑（赤坂迎賓館）だとこういうのもありますよ。
小じんまりしたのがいいなら戸建がいいですかね。

[909: 匿名さん]

＞９０６
相変わらず田舎っぺさんは、都心の土地勘無いんだね。
それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。

[910: 匿名さん]

写真で見ると説得力がありますね！

で、戸建の良さって何でしたっけ？？庭がある？駐車場が広い？
同じエリアだと、大抵マンションより駅遠で不便な場合が多いですよね。

[911: 匿名さん]

ﾜﾛﾀ、目の前首都高で騒音が・・・

[912: 匿名さん]

＞土地よりマンション＝全く意味不明
＞それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。

賃貸だろうがマンションでしょ？何も言い返せないから屁理屈ばっか。これだから田舎っぺアパートさんは・・

[913: 匿名さん]

>>909
ほんの一例だろ。しかも目黒区でもこの絶景。都心だったらもっと凄いって想像できないのかね？
戸建て派は屁理屈ばっかだし写メもアップできないから戸建の良さは全く伝わってこない。
戸建の良さをアピールできず、的外れなマンション批判だけなら興味なし。はい、さいなら～。

[914: 匿名さん]

賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級、いくつと思ってるの？

[915: 匿名さん]

田舎っぺさんの特技、ネットから拾った画像の連投で都心成りすまし

[916: 匿名さん]

>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級

906はラ・トゥール青葉台だよね？
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど（笑）
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。よろしく〜

[917: 匿名さん]

もちろん、乾式壁ですよ

[918: 匿名さん]

↑それから？スラブ厚や遮音等級については？

それと自分は乾式壁の建物に住んだことはないけど、何が問題なの？
色々読んでみたところ「防音効果が200mmコンクリート壁とほぼ同等」と書いてあるけど、
あなたは乾式壁のアパートだから詳しいみたいだけど何ミリの？隣戸からの騒音うるさくて気になる？

以下スレ参考。
http://wangantower.com/?p=4536

[919: 匿名さん]

・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

[920: 匿名さん]

>>919
田舎っぺ連呼の妄想マンションさんの住まいですね。